Regisztrál :: Profil :: Beállítás :: Tagok :: Szavazógép :: Csoportok :: Segítség Vissza :: Főoldal 
 Hozzászólások: 9455281/40 Témák: 18953 Tagok: 112622 Legújabb tag: gyulak1979 Online: (91/0
 Név: Jelszó:  Eltárol  Elfelejtette jelszavát?
    / 2 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
 Találatok száma: 37 üzenet

supernova


Tagság: 2013-03-29 15:25:29
Tagszám: #127546
Hozzászólások: 37
147322. Elküldve: 2016-02-04 12:45:09 [1.]

"Tudományosan elismert szakemberek részvételével."


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #147327] [előzmény: (147320) nivekogre, 2016-02-04 12:25:38]
Zöldfülű
supernova adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


supernova


Tagság: 2013-03-29 15:25:29
Tagszám: #127546
Hozzászólások: 37
147319. Elküldve: 2016-02-04 12:12:03 [2.]

"Vitkonál ez egy élőfórumnak indult"

"S tart is, V. alkalommal lesz megrendezve idén a Nagyragadozók és Pásztorkutyák Fórum.
2016. Novemberében, ahogy Professzor Csányi Sándor igazgató szavait idézve, "ezzel is hagyományt teremtve" a Vad Világ Megőrzési Intézetben.

További szép napot kívánok."








Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #147320 #147325] [előzmény: (147254) dzsafar, 2016-02-02 21:51:23]
Zöldfülű
supernova adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


supernova


Tagság: 2013-03-29 15:25:29
Tagszám: #127546
Hozzászólások: 37
125034. Elküldve: 2015-06-17 11:22:27 [3.]

Kérésre tettem ide be. Közben olvastalak, felhívtam a tulajdonost felvette, bediktáltam neki a megtaláló számát. Megköszönte , idős férfi s mondta a telen nincs pénze, feltölti s hívja a megtalálót. Én ezért próbáltam hívni a megadott elérhetőséget. Az adott tel nem veszi fel. Így megkértem a fotó készítőjét, hogy sms-ben küldje a képet a megtalálónak, hogy ezzel is segítsünk. Ennyi a történet.

Köszi!!


Téma: Talált, elveszett kedvencek hirdetése Fórum: Kutya
[előzmény: (125033) Puzzle, 2015-06-17 10:44:27]
Zöldfülű
supernova adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


supernova


Tagság: 2013-03-29 15:25:29
Tagszám: #127546
Hozzászólások: 37
141752. Elküldve: 2015-06-17 08:44:51 [4.]

IVnagyrag.jpg
IV_nagyragadozok.jpg


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
Zöldfülű
supernova adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


supernova


Tagság: 2013-03-29 15:25:29
Tagszám: #127546
Hozzászólások: 37
125032. Elküldve: 2015-06-17 08:30:22 [5.]

20150617_045625.jpg


Téma: Talált, elveszett kedvencek hirdetése Fórum: Kutya
[válaszok erre: #125033]
Zöldfülű
supernova adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


supernova


Tagság: 2013-03-29 15:25:29
Tagszám: #127546
Hozzászólások: 37
140272. Elküldve: 2015-02-28 13:53:38 [6.]

A Huskynál az X kromoszómához köthető a PRA. Ami ugye örökletes vakság. Bőven elég ez nekik... Mármint a fajtának .


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #140273] [előzmény: (140258) nivekogre, 2015-02-27 19:02:06]
Zöldfülű
supernova adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


supernova


Tagság: 2013-03-29 15:25:29
Tagszám: #127546
Hozzászólások: 37
140047. Elküldve: 2015-02-21 13:49:19 [7.]

https://m.facebook.com/342727209267400/photos/a.342733522600102.1073741828.342727209267400/359672547572866/?type=1&refid=17&_ft_&__tn__=E


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #140049 #140052] [előzmény: (140045) nivekogre, 2015-02-21 13:36:12]
Zöldfülű
supernova adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


supernova


Tagság: 2013-03-29 15:25:29
Tagszám: #127546
Hozzászólások: 37
140036. Elküldve: 2015-02-21 13:08:36 [8.]

https://m.facebook.com/342727209267400/photos/a.342961289243992.1073741829.342727209267400/359990850874369/?type=1&refid=28&_ft_=qid.6118268535448460796%3Amf_story_key.4489684521052043952&__tn__=E


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #140044 #140045] [előzmény: (140034) nivekogre, 2015-02-21 12:43:57]
Zöldfülű
supernova adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


supernova


Tagság: 2013-03-29 15:25:29
Tagszám: #127546
Hozzászólások: 37
135429. Elküldve: 2014-11-27 11:28:05 [9.]

Kérésre...: "III. szakmai napról hamarosan" További szép napot.

http://nagyragadozok-es-pasztorkutyak.webnode.hu/blog/




Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #135432 #135467 #135468 #141327]
Zöldfülű
supernova adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


supernova


Tagság: 2013-03-29 15:25:29
Tagszám: #127546
Hozzászólások: 37
134337. Elküldve: 2014-11-07 06:35:55 [10.]

Kérésre!!!

"Magyarországon jelenleg, Közép-Ázsiai pásztorkutya jellegű kutyák vannak tenyésztésben. Egy se pásztorkutya, egy se eredeti funkciójában, s max 10% állná meg a helyét autentikus környezetben. A többi, 2 hét alatt lemorzsolódna, mert vagy nem bírná el a súlyát a sok menéstől, szétesne mint a puding s úgy kellene felmosni. Vagy mert a minimális étrendtől éhen halna. Illetve a vérmérsékletük lenne a haláluk, mert nem ölni kell borult aggyal, hanem tisztán látni, s felmérni a veszélyekkel való küzdelem kimenetelét.


Amúgy beleolvasva izgalmas téma, de már ezen túl kéne lépni, mert aki nem tanul a történelemből, az ismétli folyton azt.
Nivekogre , mondtam már neked, egy egész napot szervezek számodra. ;) :D

További szép napot kívánok.

Vitko. "






Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #134338 #134339 #134342 #134344 #134346]
Zöldfülű
supernova adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


supernova


Tagság: 2013-03-29 15:25:29
Tagszám: #127546
Hozzászólások: 37
129040. Elküldve: 2014-03-31 06:39:29 [11.]

Kérésre!!!

komi.jpg


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #129041 #129044 #129045] [előzmény: (129033) városi nomád, 2014-03-30 22:28:09]
Zöldfülű
supernova adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


supernova


Tagság: 2013-03-29 15:25:29
Tagszám: #127546
Hozzászólások: 37
127798. Elküldve: 2014-02-12 12:53:59 [12.]

Kérésre:
szeretettel:))

http://www.youtube.com/watch?v=ZnPc44Z1_yM

http://www.youtube.com/watch?v=mBwJaTlZr_8

http://www.youtube.com/watch?v=bAupMdrmmCo




Téma: [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya Fórum: Kutya
[válaszok erre: #127805]
Zöldfülű
supernova adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


supernova


Tagság: 2013-03-29 15:25:29
Tagszám: #127546
Hozzászólások: 37
1142. Elküldve: 2013-10-08 07:53:58 [13.]

Kérésre!


"Ezt a biztató levelet kaptam Pénteken e-mailben Petrus Krisztinától. A kutya magazin szerkesztőjétől. Tehát van remény, hogy az anyag több emberhez is elfog jutni, akik esetleg nem interneteznek! Baráti üdvözlettel : Vitko
UI: Köszönöm a dicsérő szavakat."
" Szia Kriszti!
........ itt van teljesen megtördelve, nagyon szeretném már végre a mostaniba betenni! "


Téma: Nagyragadozók és a pásztorkutyák Fórum: Pásztorkutyák Ázsia szívéből
[előzmény: (1140) tothgabor100, 2013-10-03 13:08:55]
Zöldfülű
supernova adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


supernova


Tagság: 2013-03-29 15:25:29
Tagszám: #127546
Hozzászólások: 37
33466. Elküldve: 2013-10-03 11:54:08 [14.]

Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!

[előzmény: (33465) coeurdulion, 2013-10-02 07:24:21]
Zöldfülű
supernova adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


supernova


Tagság: 2013-03-29 15:25:29
Tagszám: #127546
Hozzászólások: 37
1139. Elküldve: 2013-10-03 11:52:55 [15.]

Türelmes ember lévén vártam Április óta, a leadás idő ekkor történt. Ígéretet kaptunk, hogy bekerül a Kutya magazinba. Azóta nem történt semmi, így itt osztom meg veletek, mert idejét múlja lassan, hisz jön a II. is November 23.-án. Így aki nem tudot részt venni az elsőn, az is belelátást kaphat miről is volt szó. Jó olvasást és baráti üdvözletem Vitko.

"I. Nagyragadozók és Pásztorkutyák élő fóruma SZIE MKK VadVilág Megőrzési Intézet 2013. Március 9.
Bevezető
A “Nagyragadozók és pásztorkutyák, avagy a Fórum megelevenedik” című rendezvény ötletét az adta, hogy a nagytestű pásztorkutyák gazdái ne csak virtuálisan, az írott fórum keretén belül, hanem egy élő, szakmai napon vehessenek részt, és saját szeretett fajtájuk bemutatása mellett, egymás munkáját is jobban megismerjék. Kapjanak egy átfogó képet arról, hogy más, nagytestű pásztorkutya tenyésztők vagy tartók milyen tapasztalatokkal rendelkeznek.
A környező országokban megfigyelhető, hogy a mai napig működik az ún. “autentikus” állattartás, ami Magyarországon sajnos ezen a szinten már megszűnt. Mit is jelent ez? Miképpen lehet védekezni az adott területen élő nagyragadozókkal szemben, vagy milyen hitek, tévhitek vannak jelen a köztudatban, mind a pásztorkutyák, mind pedig a nagyragadozók esetében? Ebben a témakörben osztották meg tudásukat az előadók akik, voltak szívesek a felkérésemet elfogadni. A közép ázsiai juhász kutya témában Budai Flórián és Strobán Róbert tartottak előadást.
A sarplaninac fajtáról az ismereteket Csapó Zsolt és Bodnár Gyula osztották meg velünk. A “Kuvaszok és Nagyragadozók Program” képviseletében Puskás Ferenc ismertette munkájukat. A kipusztult és a ma is élő sakálfajtákról és kalibakutyákról Czéher György előadása gazdagította tudásunkat. Mindannyiunk nagy elismerésére igazi élő nagyragadozó farkas jelenlétében tartott interaktív előadást Újváry Dóri PhD hallgató.
A szakmai nap a Gödöllői Szent István Egyetem VadVilág Megőrzési Intézetének nagylelkű segítségével került megrendezésre. Ők adtak nekünk otthont, amiért köszönettel tartozunk Dr. Csányi Sándor igazgató és Dr. Heltai Miklós igazgató helyettes uraknak, akik lehetővé tették, hogy a rendezvényen mindaz megelevenedjen, amiről eddig többségében csak a virtuális fórumon beszélgettünk. Reményeink szerint a jövőben is lesz lehetőség ilyen módon szakmai napot rendezni, és mind több szines előadással, a tapasztalatok és ismeretek megosztásával talán hagyományt teremthetünk a hazai pásztorkutyatartók részére.

Vendéglátónk:

"A Szent István Egyetem Vadvilág Megőrzési Intézetében évtizedek óta folynak kutatások a hazánkban előforduló emlős ragadozókkal kapcsolatban. A vizsgálati irányok egy-egy faj minél jobb megismerésén túl, a ragadozó fajok hazai elterjedésével, a vadgazdálkodásban és a természetvédelemben betöltött szerepével foglalkoznak. Ez utóbbiak tekintetében fontos célunk, hogy mind a vadászható, mind a védett ragadozók állományaival tudatosan gazdálkodjunk, azaz a pillanatnyi állományhelyzetet és a valós hatásokat figyelembe véve határozzuk meg védelmi szintjüket, vagy éppen szükség szerinti gyérítésüket. Csak így kerülhetjük el az ember és a ragadozó fajok között szinte természetes módon kialakuló konfliktusokat, és kerülhetjük el az ebből fakadó szélsőséges véleményeket és beavatkozásokat. Jó példa erre, hogy amíg úgy általában mindenki fontosnak tartja a természet védelmét, addig bizony a farkas, a medve, vagy éppen az aranysakál hazai megjelenését bizony éles viták és szélsőséges indulatok kísérik. Ennek elsődleges oka az ősidőktől belénk ivódó félelem, és az e fajok által okozott, hol vélt, hol valós károk. A szélsőséges megnyilvánulások helyett tudatosságra lenne szükségünk. E tudatosság egyik lehetősége, hogy ott ahol a farkas, vagy az aranysakál kártételére, rendszeres megjelenésére panaszkodnak, panaszkodáson túl valamit tegyenek is. És hogy mit lehet tenni, annak aki nem vadászhat, vagy abban az esetben ha a kárt okozó nem vadászható? Őseink tudták, a hegyekben élő pásztornépek ma is tudják. Kutyát kell tartani, olyan kutyát ami nemcsak tereli, hanem őrzi is a nyájat. Így találhat egymásra a ragadozókért dolgozó kutató, a pásztorember és a pásztorkutyás. Mert, ha nem panaszkodunk, ha nem kiirtani akarunk valamit, de meg akarjuk védeni tulajdonunkat, ugyanúgy ahogy természeti értékeinket, akkor ez a megoldás. Hogy legyen nagyragadozó, legyen pásztorkutya és legyen nyáj is.
Dr. Heltai Miklós
habilitált egyetemi docens
igazgatóhelyettes
Vadvilág Megőrzési Intézet

ELŐADÁSOK

A vadon farkasa
Újváry Dóri PhD hallgató, hús vér valójában mutatta be egy interaktív előadás keretén belül kutyáink ősét, egyben pásztorkutyáink nyájak melletti munkája során fellépő egyik potenciális ellenfelét, egy ötven kilós, kézhez szoktatott, feltételezhetően timber és kárpáti farkas alfaj hibrid személyében. Az előadó mesélt az általuk falkákban tartott farkasok életéről, a közöttük fennálló hierarchikus viszonyokról, az ezzel kapcsolatos tapasztalataikról. Lehetőség volt megcsodálni testközelből ezt a nemes, az emberek által oly sokszor félreismert, s néhol kihalásra ítélt ragadozót, ami nem kevés „fejtörést”okoz kutyáinknak a nyájak védelme során. Dóri a felmerülő kérdésekre válaszolva vetette össze saját tapasztalataikat és a nemzetközi szakirodalomban is sokszor egymásnak ellentmondó véleményeket. Ez utóbbi ellentmondások annak a következményei is lehetnek, hogy évtizedeken keresztül csak fogságban tartott farkasok, emberek által mesterségesen kialakított falkáinak viselkedéséből vontak le sokszor hibás következtetéseket a vadon, családi kötelékben élő falkákra. Azokra a falkákra, amelyek természetes körülmények között a szaporodó alfa hímből és nőstényből, és a velük együtt élő idősebb és fiatalabb kölykeikből állnak, a legújabb kutatások szerint. Dóri a felmerülő kérdésekre válaszul összehasonlította e nyers, ízig-vérig vadállatot, a farkast és a domesztikáció során kialakult utódaikat, a házi kutyákat mind fizikai, mind pszichikai képességeik alapján. Összességében kijelenthetjük, hogy a nyájak védelmére rendelt pásztorkutyáink jó esetben csak visszaverhetik, meghiúsíthatják e ragadozók támadását, a pásztor segítségét sem nélkülözve. Elmondta azt is, hogy tapasztalataik során a farkas nem mutatta az „ölési kényszer” hatása alatt álló, vérszomjas ragadozó képét. Természetes környezetében a falka megelégszik egy elejtett prédával, s annak elfogyasztásával, szemben a zárt térbe, akolokba zsúfolt jószág közt véghez vitt pusztításhoz képest. Ilyen esetekben valószínűleg a megváltozott körülmények miatt, a kétségbeesve menekülni próbáló, de nem képes állatok által kiváltott zsákmányszerző ösztön miatt e ragadozók bizony több állatot is zsákmányul ejtenek, megsebeznek, mint amit elfogyasztani képesek.

Az esztenák fehér királya: a Kuvasz.
Puskás Ferenc a „Kuvaszok és Nagyragadozók Természetvédelmi Program” képviseletében ismertette munkájukat. Bemutatta ezen ősi fajtánkat, eredetét, kialakulását. Szót ejtett a hagyományosan, nyájak mellett végzett munkájukról, a védendő haszonállatokra ősi ellenségként leselkedő farkasokról és medvékről, említést tett a napjainkban, hazánkban is újra megjelent, s egyre gyarapodó aranysakálokról. Említésre került a - napjainkra lassan a feledés homályába vesző - kuvasz vadászkutyaként való alkalmazása bizonyos esetekben, a pásztorkutya szerepkör mellett.
A Kuvaszok és Nagyragadozók csapata egy kisebb kiállítást rögtönöztek a szomszédos teremben az eredeti pásztor életforma pásztorkutyákkal, haszonállatokkal s azok védelmével kapcsolatos használati tárgyainak, eszközeinek bemutatásával. Láthatóak voltak többek közt szögesnyakörvek, farkasláncok, kuvasz és medve koponya, pásztorbotok, karikás, illetve a témában eddig megjelent publikációik.
A Kuvaszok és Nagyragadozók Természetvédelmi Program célja, hogy kuvaszunkat visszahelyezze eredeti feladatkörébe, ezáltal is biztosítva a fajta eredeti értékmérő tulajdonságainak fennmaradását, amire napjaink pusztán kiállítási eredményeket szem előtt tartó tenyésztése mellett sajnos nincsen mód. Mivel jelenleg hazánkban az életforma megváltozásával, a nagyragadozók eltűnésével e fajta eredeti kenyerét vesztette, így a határon túli farkas és medvejárta felvidéki, erdélyi területekre helyeztek, s helyeznek ki kiskutyákat nyájak mellé, ahol azoknak lehetőségük adódik bizonyítani rátermettségüket eredeti szerepkörükben is.
A program úgy tűnik sikeres, az utóbbi évszázados nagyragadozó-mentes időszak és a hagyományos ridegtartású legeltető életforma háttérbeszorulása ellenére is akad nem egy kuvasz kölyök, amely sikeresen megállja helyét a határokon túli, eredeti életformájukban is. Biztosítva egy olyan felnövekvő generációt, mely magában hordozza a pásztorebeket hagyományosan jellemző tulajdonságokat, bizonyítva a hazai tenyésztők áldozatkész munkáját, akik eddig is támogatták a programot a kihelyezett tőlük származó kutyáikkal. S késztetve őket, hogy a továbbiakban is olyan kutyákat nemesítsenek, melyek képesek - eredeti feladatkörükben - méltó ellenfelei lenni a nagyragadozóknak, a nyájak és az emberi javak védelmében.

Az autentikus Sarplaninac nyomában, Koszovó, Sar-hegység.
„Karakter, karakter, karakter”
A harmadik előadást Csapó Zsolt és Bodnár Gyula tartotta a sarplaninac fajtáról. Az előadó és - a fajta iránt szintén rajongó - néhány társa több esetben tettek látogatást a volt Jugoszláviában, a sárhegyi őshazájában. Szándékukban állt megismerni a kutyákat eredeti környezetükben, feladatkörükben, élőben látva mindazt, amit addig csak a legendák távlatából ismerhettek meg. Zsolték útjaikat komoly mennyiségű fotóval és videóval dokumentálták, mely felvételek egy részét be is mutatták előadásuk során.
Többek között láthattunk felvételeket az egykori Nis-i, kifejezetten a hadsereg számára objektumőrzésre, börtönőrzési és határőrzési feladatokra munkakutya tenyésztéssel foglalkozó katonai iskola állományáról. Szemtanúi lehettünk, hogy ezen egyedekben milyen tűz ég, milyen büszkeség és magabiztosság sugárzik felénk, amint a videón felvezették őket.
A helyi pásztorkutyákat a közép-ázsiai, kaukázusi és török pásztorkutyafajtákhoz hasonlóan hagyományosan egymás között fizikailag is megmérettetik. Ez az adott kultúra része, a gazdák büszkék kutyáik ilyen irányú eredményeire, de mindezek hagyományosan nem jelentették e kutyák kizárólagos küzdő kutyaként történő használatát, hiszen elsődlegesen a nyájak mellett kellett tudniuk helyt állni, falkájukban dolgozva, s az ilyen megmérettetéseken nyújtott teljesítményük sose mehetett a nyáj melletti munka rovására.
Az előadók jártak Restelicán, ahonnan a legtöbb legendás sárhegyi származik, és amit nyugodtan nevezhetünk a fajta Mekkájának is, mivel itt egykoron több mint 200000 birka volt, 80 család tulajdonában. A nyájakat 4-6 kutyával őriztették.
A koszovói út során szembesültek azzal a ténnyel, hogy a helyi albán lakosság, egyfajta nemzeti tudatból eredően, a helyi pásztorkutya típust a sarplaninactól függetlenül megpróbálja deltari ilir néven önálló fajtaként elfogadtatni.
Az egész előadás keresztmetszetében érdekes volt látni a kultúrtenyésztett „urbán” kutyák és a ténylegesen nyájak mellett, hegyi falvakban szolgáló, származási lap nélküli, de mégis „működőképes” csobán kutyák közti különbséget. Milyen szinten homogenizál a kultúrtenyésztés, szorít ki, vagy háttérbe például egyes színvariációkat, formákat a divathóbort, az FCI rendszerű standardizálás a köztenyészetekből, addig, míg ezek az elsődlegesen a külcsínt érintő kérdések esetleg sokadlagosak a ténylegesen dolgozó pásztorkutyák esetében. A nyájak mellett dolgozó kutyák nem lehetnek az emberekkel szemben túl agresszívek, veszélyesek, elég, ha pusztán az idegent jelzik, távol tartják a nyájtól. Megemlítésre került, hogy hagyományosan megkülönböztettek könnyebb felépítésű, lupoid „farkasszerű” és robosztusabb felépítésű, tömegesebb „medveszerű” kutyákat. De mindezek mellett a legfontosabb elvárás a kutyákkal szemben, mint ahogy az egyik sikeres, de hagyományos értékeket szem előtt tartó juhos gazda, s egyben sarplaninac tartó és tenyésztő válaszolta a neki szegezett kérdésre:„Karakter, karakter, karakter”. Azt hiszem e szavak önmagukért beszélnek, s mottóként szolgálhatnak a pásztorebek eredeti értékeit szem előtt tartó tenyésztők számára, hogy megőrizhessenek valamit az utókornak e kutyáinkból, a külcsínt elsődlegesnek tartó napjaink, modern elvárásaival szemben. Zsolték élvezetes előadásának köszönhetően sok érdeklődő egészen más megvilágításban ismerhette meg a sárhegyit, ezzel is újabb rajongókat toborozva a fajtának.

Az ember farkasa
A negyedik előadást Czéher György tartotta a Porta Carpathica Egyesület képviseletében, amely egyesület olyan kutyás embereket tömörít, akik elhivatottságot éreznek a hagyományos pásztorkultúra megmentéséért. György több a Gyimesekbe szervezett korábbi expedíció tagja, mely utazások alkalmával társaival célul tűzték ki a helyi csángó kisebbség életvitelének, a kalibázó állattartás jellegzetességeinek, a juhászok által használt pásztorkutyáinak, a kárpáti kalibakutya megismerését. Az egyesület komoly figyelmet szentel a kutyák néprajzi, életmódbeli hátterének megismerésére, felismerve azt, hogy ezek az állatok önmagukban, kiemelve az őket létrehozó, eredeti környezetükből teljeségükben nem, esetleg félre ismerhetők. György nem a már többek által ismert előadás anyagát hozta, nem szorítkozott kifejezetten a kalibakutyák bemutatására. Egy szélesebb megvilágításban próbálta bemutatni az autentikus állat és kutyatartást egészen a kutya háziasítási folyamataitól kezdve. Az előadás során diavetítéssel alátámasztva beszélt a kutya domesztikációs folyamatairól, az ősről, a farkasról, a lehetőségként szóba jövő aranysakálról. Szemléltette a kutyafélék rokoni kapcsolatait, a különbözi közeli fajok hibridjei által bizonyítva a genetikai lehetőségét a farkastól elütő fajok szerepének az egyes fajták kialakulásában. Szót ejtett a legújabb egyesült államokbeli kutatások eredményeiről, amelyek szerint a coyote, a préri farkas képes hibridizálódni a szürke farkassal, így létrehozva az észak-amerikai vörös farkast, amelyet mára állandósult fajhibridnek, kleptonnak tartanak. (Hasonlóan a hazai kecskebékánkhoz, amely a tavi és a kis tavi béka természetes fajhibridje.) Beszélt a Sulimov-kutyákról, amelyek kifejezetten reptéri alkalmazásra szánt, célzottan robbanószer felkutatásra kitenyésztett kutya és sakál hibridek. Klim Sulimov az Aeroflot számára alakította ki hibridjeit, mivel kísérletei során a létező kutyafajták és a vadon élő kutyafélék közül úgy találta az aranysakál rendelkezik a legkifinomultabb szaglással. Ezért 1975 óta egy célzott tenyésztési program keretében lapp pásztorkutya, husky, szamojéd, jávorkutya, foxterrier és aranysakál keresztezésével állították elő a hibridet. Az előadása során György bemutatta a Dimitrij Beljaev által, az ötvenes években kezdett szibériai prémróka tenyésztés eredményeként pár évtized alatt az emberhez szinte kutyaként vonzódó, szelíd állatokat. A kísérlet céljaként csak az emberrel szemben nem agresszív és tőle nem is tartó egyedeket szelektálták ki továbbtenyésztésre. Pár generáció után létrejött egy, az emberhez szinte kutyaként „vonzódó” állomány. Bemutatta a szenegáli terepkutatások eredményét, ahol a helyi farkasalfaj, a Canis lupus lupaster megkülönböztetése nem kis fejtörést okoz a vele egy élőhelyen élő aranysakáltól a fenotípus alapján, az őket kutató tudósoknak.
György beszélt a hajdan, s esetlegesen még napjainkban is hazánkban jelenlévő használati kutya „típusokról”, ezek esetleges újrateremtésének, új fajtaként való elfogadtatásának lehetőségéről. Ennek kapcsán bemutatásra került az autentikus állattartáshoz köthető napjainkban is fellelhető sinka kutya, magyar kopaszkutya, német májzlikutya. Ezek a típusok jelenleg is a pásztorok kezén élnek hajtó, terelő kutyaként, dolgoznak az ő szigorú elvárásaiknak megfelelve. Nem elismert fajták ugyan, nem standardok alapján tenyésztik őket, de az őket létrehozó életformájukban működnek, szemben sok más, az eredeti életformából mára kiemelt, már új szempontok alapján szelektált elismert fajtával szemben.

„Első helyen – az akaraterő és a munkabírás áll”
A Kaukázus és Közép-Ázsia aborigen pásztorkutyái
Az ötödik előadásunkat Budai Flórián és Strobán Róbert tolmácsolásában volt szerencsénk meghallgatni. Flóriánék szintén az eredeti, Kaukázusban és Közép-Ázsiában kialakult csobán kutyákat, és a napjainkban sokak által közismert, modern, „kitenyésztett” kaukázusi és közép-ázsiai juhászkutyafajtát hasonlították össze. Az előadás célja volt bemutatni azt, hogy a modern kaukázusi juhászkutya milyen, a sztálini időkbe visszanyúló elképzelések, szelekciós és tenyésztési folyamatok eredményeként jött létre, s hogy ez által milyen különbségeket mutat a Kaukázusban eredetileg kialakult, nyájak mellett szolgáló, eredendően sokkal heterogénebb képet mutató pásztorkutya állományhoz képest. A nyájak mellett dolgozó kutyák, mivel gyakran emberlakta településeken kell a nyájakat keresztül kísérniük, nem mutathatnak az idegenekkel szemben agressziót, a túl vad kutyákat nem tűrték meg az állatok mellett. Ezzel szemben a napjainkban sokunk által ismert modern kaukázusi juhász fajta, egy ezzel szöges ellentétben álló szelekció eredményeként jött létre, hiszen kifejezetten a fegyveres erők objektumainak védelmére, az emberrel szemben fogósabb ebeket tenyésztették tovább.
Az előadók bemutatták a Kazbek-hegy és Dagesztán sztyeppéi közt húzódó, több mint 400 kilométeres kihívásokkal teli úton, évente oda-vissza megtett vándorló juhászati legeltetési módot. Az ilyen, nyájakat kísérő kutyákat és az azokra váró megpróbáltatásokat. Az itt hagyományosan jelenlévő gergetii, ténylegesen a nyájak kíséretére alkalmas könnyebb juhászkutya típust, és a termetesebb, robosztusabb garbánii típust. Ez utóbbiak méreteik és felépítésük folytán kevésbé voltak alkalmasak a vándorló nyájak kíséretére, sokkal inkább a helyhez kötött védelemre, az aulokban, lakokban, falvakban történő őrző munkára.
Hasonló módon Róberték bemutatták Közép-Ázsia egyes országainak hagyományos - a modern fajtákhoz szokott szemnek heterogén képet mutató – csobán kutyákat, az azokból kialakított modern formák lehetséges létrejöttét. Három csoportra osztva méreteik, felépítésük alapján az eredendően itt található nagy testű, nyáj-, karavánkísérő, őrző, s esetlegesen nagyvad vadászatokon, korábban hadikutyaként is használt kutyákat, mint Közép-Ázsia -juhászkutya, -dog és -masztiff típusú kutyáit.
Az előadók beszéltek a nyolcvanas évektől a Kaukázusban kialakuló volkodavokról, azokról az eredendően hagyományos helyi pásztorebekre és esetlegesen közép-ázsiai eredetű pásztorkutyákra visszavezethető ebekről, amelyeknek idővel már csak az eredetileg hagyományosan nyájak mellett szolgáló kutyákkal is művelt viadalokhoz hasonló fizikai megmérettetéseken kellett számot adni tudásukról. S hogy a pusztán ilyen irányú szelekciós szempontoknak megfelelő tenyésztés milyen módon sodorja tévútra az eredendően többre érdemes, más értékekkel is bíró pásztorkutyák tenyésztését. A Kaukázusban élő egyes népcsoportok, a koszovói deltari ilirhez hasonlóan, nemzeti alapon igyekeznek kialakítani a saját maguk volkodavjait. Elsődlegesen az eredendően helyi, saját kaukázusi „tájfajtáikra”, s a hozzájuk bekerült közép-ázsiai pásztorebekre alapozva, kiragadva őket az eredeti feladatkörükből, már csak a fizikai megmérettetéseken elért eredményekre koncentrálva tenyésztésük során.

Összességében, az előadások tükrében elmondható, hogy összehasonlítva a különböző területek „aborigen” pásztorkutya állományát, s az azokból tudatosan, a kultúrtenyésztés során kialakított fajtákat, az előbbi sokkal heterogénebb képet mutat. A modern fajtatenyésztés elsősorban a hangsúlyt a külső jegyekre helyezi, mindezzel együtt viszont a belső, az adott fajták kialakulása szempontjából fontos értékmérő tulajdonságok sok esetben háttérbe szorulnak.
Az eredeti viszonyok között a külcsín csak addig fontos, amíg a kutyák sokszor igen szélsőséges körülmények közötti életben maradása és a munkavégzésük szempontjából előnyt jelent, egyébként sokadlagos kérdés. Ilyen viszonyok között az egyes pásztorkutya típusok kialakulása nagyobb részben a természetes szelekció által irányított, az ember csak minimális mértékben szól bele a kutyák szaporodásába, túlélésébe, fennmaradásába a pásztorebekkel szemben támasztott elvárásainak megfelelően. Modern viszonyaink között e kutyáknak már jóval kevesebb, ráadásul az eredetitől részben elütő kihívásnak kell megfelelni, sokkal kiegyenlítettebb viszonyok között. Ennek nyilván sajnálatos következménye az adott fajták új viszonyokhoz történő átalakulása, megváltozása. Ezért is örvendetes tény volt látni, hogy vannak még emberek, akiknek fontos az eredeti értékek lehetőségek szerinti megőrzése. Időt, energiát nem sajnálva fáradoznak azon, hogy kedvenc fajtáikról, azok hagyományos élet és munkakörülményeiről minél több ismeretet megszerezzenek, s az így megszerzett ismeretanyag birtokában fajtáikból minél többet megőrizzenek az utókor számára. Ez azért is fontos, mert bár sok helyütt az életforma megváltozásával, a ragadozók korábbi eltűnésével e kutyák kenyerüket vesztették, de bizonyos területeken a védett nagyragadozók örvendetes újbóli megtelepedésével, azok a haszonállatoktól kutyákkal való távoltartásával korlátozható a gazdák és a ragadozók közti konfliktus, elkerülhető az utóbbiak elpusztítására irányuló szándék. Sok területen pl. Észak-Amerikában, Afrikában a legeltető állattartást hagyományosan nem kísérte a nyájak pásztorkutyákkal történő védelme. A gazdák az állatállományukban esett kárt úgy próbálták mérsékelni, hogy a ragadozó állományt ritkították, irtották. Ezek a sok esetben veszélyeztetett ragadozófajok állományának csökkentésére tett lépések elkerülhetőek, ha a haszonállatok védelmében pásztorebeket alkalmazunk, amelyek távol tartva a ragadozókat, kedvét szegik a könnyű zsákmányról ábrándozóknak, visszatérítve azokat a vadonba préda után kutatni. "

Szerzők:
Gunics Zoltán; PhD. Dr. Heltai Miklós; Kiss Krisztina"





Téma: Nagyragadozók és a pásztorkutyák Fórum: Pásztorkutyák Ázsia szívéből
[válaszok erre: #1140] [előzmény: (1138) tothgabor100, 2013-08-24 14:30:28]
Zöldfülű
supernova adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


supernova


Tagság: 2013-03-29 15:25:29
Tagszám: #127546
Hozzászólások: 37
527. Elküldve: 2013-09-24 18:36:03 [16.]

Kérésre.
Re-exposure_of_DSCF5238_8.jpg
Re-exposure_of_DSCF5239.JPG
Re-exposure_of_DSCF5240.JPG


Téma: Kangal Fórum: Pásztorkutyák Ázsia szívéből
[előzmény: (526) Obermayer Zoltán, 2013-09-23 21:39:31]
Zöldfülű
supernova adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


supernova


Tagság: 2013-03-29 15:25:29
Tagszám: #127546
Hozzászólások: 37
1612. Elküldve: 2013-09-10 10:34:13 [17.]

Kérésre.
" A pásztorok tisztán őrizték meg a fajtát. A törzskönyvezést maga a pásztor és ásója végezte el: csak a legnagyobb és legértelmesebb kölyköt hagyta meg puliinasnak. A régmúltból fennmaradt rajzokon csúnyácska pulikat láttunk, mert a pásztor inkább a fajta munkaképességét és temperamentumát tartotta szem előtt. Csak az utóbbi száz évben szépült, nemesedett a puli külleme."
Buzády Tibor


Téma: Általános Beszélgetés Fórum: Pásztorkutyák Ázsia szívéből
[előzmény: (1611) Balogh Tibi, 2013-08-23 23:55:51]
Zöldfülű
supernova adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


supernova


Tagság: 2013-03-29 15:25:29
Tagszám: #127546
Hozzászólások: 37
1460. Elküldve: 2013-09-08 12:21:58 [18.]

KÉRÉSRE!

"A képek Türkmenisztánban, Ashgabatban készültek. Az első a nemzeti múzeumban, a második a külvárosban.
Közép-ázsiai juhász álá Türkmenisztán.
"
ashgabat.jpg
ashgabat1.jpg


Téma: Aborigen kutyák Fórum: Pásztorkutyák Ázsia szívéből
[válaszok erre: #1461 #1462]
Zöldfülű
supernova adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


supernova


Tagság: 2013-03-29 15:25:29
Tagszám: #127546
Hozzászólások: 37
33403. Elküldve: 2013-08-19 07:06:06 [19.]

Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!

[válaszok erre: #33406]
Zöldfülű
supernova adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


supernova


Tagság: 2013-03-29 15:25:29
Tagszám: #127546
Hozzászólások: 37
53. Elküldve: 2013-08-19 07:05:30 [20.]

II_szakmainap.jpg
Vitko kérésére.


Téma: Rendezvények. Találkozók. Kutyás Baráti Összejövetelek. Fórum: Pásztorkutyák Ázsia szívéből
[válaszok erre: #54] [előzmény: (52) coeurdulion, 2013-01-31 10:21:29]
Zöldfülű
supernova adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


supernova


Tagság: 2013-03-29 15:25:29
Tagszám: #127546
Hozzászólások: 37
1606. Elküldve: 2013-08-19 07:04:17 [21.]

II_szakmainap.jpg

Vitko kérésére.


Téma: Általános Beszélgetés Fórum: Pásztorkutyák Ázsia szívéből
Zöldfülű
supernova adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


supernova


Tagság: 2013-03-29 15:25:29
Tagszám: #127546
Hozzászólások: 37
422. Elküldve: 2013-08-12 11:03:39 [22.]

130 évvel ezelőtt ezen a napon pusztult el az utolsó kvagga. A faj újjáélesztésére tett kísérletek adták a Jurassic Park ötletét. Az utolsó vadon élő kvaggát valószínűleg az 1870-es évek elején lőtték le és az utolsó fogságban élő egyed 1883. augusztus 12-én múlt ki az Artis Magistra Állatkertben, Amszterdamban. A különböző zebrafajok kuszaságából eredően, főleg a nagy nyilvánosság miatt, a kvagga még azelőtt kihalt, hogy rájöttek volna, hogy ez egy különálló faj.
260px-Quagga_photo.jpg


Téma: Friss Hírek a nagyvilágból Fórum: Pásztorkutyák Ázsia szívéből
Zöldfülű
supernova adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


supernova


Tagság: 2013-03-29 15:25:29
Tagszám: #127546
Hozzászólások: 37
414. Elküldve: 2013-08-10 10:31:40 [23.]

http://www.hir24.hu/elet-stilus/2013/06/18/befottesuvegbe-szorult-rokat-mentettek/


Téma: Friss Hírek a nagyvilágból Fórum: Pásztorkutyák Ázsia szívéből
[válaszok erre: #416 #418] [előzmény: (413) Sir-Khán, 2013-08-10 08:07:27]
Zöldfülű
supernova adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


supernova


Tagság: 2013-03-29 15:25:29
Tagszám: #127546
Hozzászólások: 37
388. Elküldve: 2013-07-31 09:54:28 [24.]

http://m.origo.hu/tudomany/20130724-haziasitott-rokat-vegyenek.html




Téma: Friss Hírek a nagyvilágból Fórum: Pásztorkutyák Ázsia szívéből
[válaszok erre: #389 #396] [előzmény: (387) nivekogre, 2013-07-30 16:31:23]
Zöldfülű
supernova adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


supernova


Tagság: 2013-03-29 15:25:29
Tagszám: #127546
Hozzászólások: 37
367. Elküldve: 2013-07-24 09:37:42 [25.]

Vitko kérésére.

http://www.a.almadiert.hu/index.php/kornyezetunk/325-latszolag-az-emberrol

"Mindezekről jut eszembe, milyen bosszús lehet a floridai krokodil, amikor a jó kis élelemszagú mocsár helyett a klóros vizű luxusmedencébe kénytelen csobbanni, nehogy kiszáradjon a bőre?"


Téma: Friss Hírek a nagyvilágból Fórum: Pásztorkutyák Ázsia szívéből
[előzmény: (366) nivekogre, 2013-07-24 08:31:31]
Zöldfülű
supernova adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   
 Találatok száma: 37
    / 2 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
Az oldal 0.025353908538818 másodperc alatt generálódott.

  Cégadatok  |   Felhasználási feltételek  |   Adatvédelem  |   Általános Fórum Szabályzat  |   Médiaajánlat  |   Segítség
  Netboard Bt. © 2001-2013. E-mail