| Találatok száma: 137 üzenet |
|
|
ChrisJ
Tagság: 2016-01-09 14:59:02
Tagszám: #132382
Hozzászólások: 137
|
23006.  Elküldve:
2016-01-14 20:43:56 |
[126.] |
Tudom :) , de akkor is milyen már.
|
| |
|
|
[előzmény: (23005) purple rain, 2016-01-14 20:32:39]
|
|
Haladó  |
|
ChrisJ
Tagság: 2016-01-09 14:59:02
Tagszám: #132382
Hozzászólások: 137
|
| 23004. Elküldve:
2016-01-14 20:28:51 |
[127.] |
"A Jupiter Ascending egyáltalán felbukkant például valamelyik díjátadón?"
Ilyen rossz megítélésű film nem fog jelölést kapni, lehet akármennyire jó a zenéje például...
|
| |
|
[válaszok erre: #23005 #23010]
|
[előzmény: (23003) purple rain, 2016-01-14 19:48:59]
|
|
| Haladó |
|
ChrisJ
Tagság: 2016-01-09 14:59:02
Tagszám: #132382
Hozzászólások: 137
|
| 22995. Elküldve:
2016-01-12 22:37:08 |
[128.] |
Elhiszem. Én is addig tombolok ameddig van rá lehetőség :)
|
| |
|
|
[előzmény: (22994) purple rain, 2016-01-12 22:28:23]
|
|
| Haladó |
|
ChrisJ
Tagság: 2016-01-09 14:59:02
Tagszám: #132382
Hozzászólások: 137
|
| 22993. Elküldve:
2016-01-12 20:23:15 |
[129.] |
Jöhet!
|
| |
|
|
[előzmény: (22991) LastAirbender, 2016-01-12 19:48:43]
|
|
| Haladó |
|
ChrisJ
Tagság: 2016-01-09 14:59:02
Tagszám: #132382
Hozzászólások: 137
|
| 22992. Elküldve:
2016-01-12 20:21:59 |
[130.] |
"Betölti az egész szobát egyfajta hangulattal..."
Ugye, hogy ugye? 5.1-en hallgatni, mintha a részese lennék :)
|
| |
|
[válaszok erre: #22994]
|
[előzmény: (22988) purple rain, 2016-01-12 19:00:33]
|
|
| Haladó |
|
ChrisJ
Tagság: 2016-01-09 14:59:02
Tagszám: #132382
Hozzászólások: 137
|
| 22983. Elküldve:
2016-01-11 21:42:14 |
[131.] |
Igen, miközben írtam a választ, gondolkoztam lehet még sem rólam van szó, és átment az üzenet. Akkor rendben van :)
|
| |
|
[válaszok erre: #22984]
|
|
|
| Haladó |
|
ChrisJ
Tagság: 2016-01-09 14:59:02
Tagszám: #132382
Hozzászólások: 137
|
| 22981. Elküldve:
2016-01-11 18:45:10 |
[132.] |
Félreértetted (vagy rosszul fogalmaztam). Nem én mondom, hogy jó az olyan zene amit , nem veszel észre film alatt, az az illető mondta akivel beszéltem erről a témáról. A Cápa zenéje jó. És Morricone is megnyugodhat:)
|
| |
|
[válaszok erre: #22982]
|
[előzmény: (22980) Bíró Zsolt, 2016-01-11 18:29:19]
|
|
| Haladó |
|
ChrisJ
Tagság: 2016-01-09 14:59:02
Tagszám: #132382
Hozzászólások: 137
|
| 22979. Elküldve:
2016-01-11 17:25:47 |
[133.] |
Csak az első kommentem volt ilyen hosszú, nem valószínű több ilyen :)
|
| |
|
|
[előzmény: (22976) Thomas Powell, 2016-01-11 14:19:22]
|
|
| Haladó |
|
ChrisJ
Tagság: 2016-01-09 14:59:02
Tagszám: #132382
Hozzászólások: 137
|
| 22978. Elküldve:
2016-01-11 17:24:43 |
[134.] |
Akkor én is reagálnék pár dologra, ha nem gond :)
1. pontod:
Mark Mancina (tőle már van néhány zene véletlenszerűen) és Rachel Portman, és még az általatok készített zeneszerzői listán végig megyek előbb vagy utóbb:) David Arnold-tól persze J.B.-k is jók, nem mentem el mellettük, benne vannak a gyűjteményemben (sőt az egész J.B. kollekció, ami jó, kivéve a Spectre, azt még nem hallottam). Egy kicsit lehet félrevezető, hogy leírtam néhány kedvencet a szerzőktől, de az nem azt jelenti csak azokat hallgatom. Zimmertől ezek nagyon jó példák, ezek is ott lapulnak nálam. Szerencsétlenül jött ki, hogy egy kalap alá veszem Zimmert vagy Morriconét, Trevor Rabinnel vagy Steven Jablonskyval, elismerésre méltó amit eddig véghezvittek, mehetnének a 2. csoportba is, nem szentírás még nálam sem, ez a fajta csoportosítás. De egyébként, ha már western, akkor inkább Elmer Bernstein, legalább is amit eddig hallottam tőle.
2. pontod:
Jókat írsz, ez is egy nézőpont persze mindenki másképp látja, éli meg, viszonyul a
filmzenéhez. Én például jobban el tudok vonatkoztatni attól, hogy filmzenét hallgatok-e vagy nem, én alapjáraton szimfonikusért rajongok, ugyanúgy tudok élvezni egy random szimfonikus művet, ha van benne spiritusz. Így hirtelen egy példa, John Willliamstől a 96-os olimpia indulója. Nagyon sok olyan filmzeném van ahol a filmet nem láttam, mégis ugyanúgy tudom élvezni, mint az olyan zenéket ahol már láttam a filmet. Persze nálam is vannak kivételek, egy Star Warsnál vagy Gyűrűk uránál, ha hallgatom őket, ugyanúgy ott lebegnek a képsorok a lelki szemeim előtt, itt számít azért, hogy láttam :) Filmzenerajongónak tartom magam ennek ellenére is, mert valamiért mégis csak jobb szeretem ezeket a muzsikákat hallgatni, más szimfonikusokhoz képest.
Itt reagálok B. Zsolt mondandójára:
Az észrevételem arról, hogyan állnak az emberek a filmzenéhez (itt most főleg azokra gondolok akik nem filmzenerajongók), hogy csak az egyszerű dúdolható/fütyülhető zenék maradnak meg bennük, azokat tartják jó filmzenének, de beszéltem olyannal is akinek az a jó filmzene amit nem vesz észre a film alatt(???), itt a Cápa főcímére utalt, ami persze nem rossz, ezzel nem azt akarom mondani. Nagyjából erre akartam kilyukadni az egész dúdolós/visszafütyülős dologgal.
3. pontod:
Nem kell halál komolyan venni amit írtam, azért raktam oda egy smiley-t, csak próbáltam ironizálni :) Igen tudom most a modernizáció a trend, meg Zimmer, nem lep meg a dolog. Rám nem hat (annyira).
4. pontod:
Birdman, haggyukmá :) Először is azért nem említettem meg mert még nem volt dolgom Antonio Sanchezzel (lehet nem is lesz). Másodszor amikor megnéztem a filmet, nem éreztem késztetést, hogy még véletlenül is elővegyem az albumját. Harmadrészt nálam ez az izé nem súrolja a zene fogalmát :) Negyedrészt nem is vártam eget rengető filmzenét, így nem is csalódtam semmilyen
szinten. Ha lenne olyan kategória, hogy az év 'mi akar ez lenni?", akkor azt a Birdman nyerné. Nem tudom van-e ennél is lejjebb, bár ezt nehéz lenne überelni.
5. pontod:
Ehhez csak annyit, hogy ezért jó, hogy nem kell a kettő között választani, mind a kettőnek megvan a maga varázsa. Ha már történések, akkor én A Sithek bosszújával vagyok így, ha némafilm lenne és csak a zene szólna alatta, nekem az ugyanolyan beszédes lenne. Nagyon el lett találva szerintem, remekül közvetíti az eseményeket.
|
| |
|
[válaszok erre: #22980 #22985]
|
[előzmény: (22971) ASlyB, 2016-01-11 02:10:20]
|
|
| Haladó |
|
ChrisJ
Tagság: 2016-01-09 14:59:02
Tagszám: #132382
Hozzászólások: 137
|
| 22977. Elküldve:
2016-01-11 15:24:26 |
[135.] |
Először is köszönöm mindenkinek a fogadtatást, nemsokára reagálok a többi gondolatmenetre is:)
|
| |
|
| Haladó |
|
ChrisJ
Tagság: 2016-01-09 14:59:02
Tagszám: #132382
Hozzászólások: 137
|
| 22970. Elküldve:
2016-01-10 21:47:36 |
[136.] |
Ja és várom szeretettel az éves összefoglalókat, azért jó olvasni/böngészni őket, de gondolom vagyunk még ezzel páran.
|
| |
|
| Haladó |
|
ChrisJ
Tagság: 2016-01-09 14:59:02
Tagszám: #132382
Hozzászólások: 137
|
| 22968. Elküldve:
2016-01-10 20:39:40 |
[137.] |
Köszönöm :)
|
| |
|
|
[előzmény: (22967) Bíró Zsolt, 2016-01-10 19:50:51]
|
|
| Haladó |
|
ChrisJ
Tagság: 2016-01-09 14:59:02
Tagszám: #132382
Hozzászólások: 137
|
| 22966. Elküldve:
2016-01-10 15:22:08 |
[138.] |
Sziasztok! Már régóta figyelem az oldalatokat, a fórumot kb. fél éve, de most már megtörtem a csendet és felregisztráltam. Na, kezdem az elején a regényemet, jó olvasást kívánok hozzá, már akinek van ideje rá :) Best of 2015 a hozzászólásom alján van.
Sokáig nem tudtam és kerestem azt a zenei műfajt, amit szívesen bármikor meghallgatok, amibe bele tudok borzongani, beleélem magam, inspirál, vagy éppen megkönnyezek tőle. Az éveim alatt lassan kialakult, majd rájöttem, hogy ez a szimfonikus zene, ezen belül a filmzene természetesen. Sokáig azért nem volt nagy gyűjteményem, néhány számítógépes játékzene - random filmzene tették ki azt, de igazán annak az egy két Star Wars és a James Horner féle Krull-nak köszönhető (a film gyerekkori kedvenceim között volt), hogy elkezdtem belemélyülni a filmzene világába.
Úgy kb. 4 éve eme kis gyűjteményemhez csatoltam egy nagyobb válogatást, éppen ami eszemben volt azokban az időkben, de úgy voltam vele, hogy ez még mindig nagyon kevés és persze rengeteg kedvenc filmzeném hiányzott a gyűjteményemből, ezért elhatároztam 2013 nyarán, hogy végighallgatom/válogatom a lehető legtöbb filmzeneszerző munkásságát, akit csak tudok. A mai napig bezárólag eddig több mint 30 zeneszerző munkásságát válogattam ki, plusz még néhány főleg videojátékban utazó zeneszerzők zenéit, valamint trailer zenéket, nagyrészt ezek is szimfonikusak persze.
3 képzeletbeli csoportban tudnám rangsorolni az eddig megismert szerzőket (ha kellene rangsorolni, amit azért nem annyira fontos, de azért mégiscsak ad egy képet) Íme, az eddig kialakult rangsorolásom, rövid leírással, abszolút kedvencekkel (nálam ez azt takarja, hogy melyik a legtöbb jó zene egy albumon).
Az 1. csoportban vannak azok a zeneszerzők, akik legközelebb állnak ahhoz a stílushoz, amit imádok, avagy a maestrok/félistenek :).
A 2. csoportban a még mindig kedvencek, de már kevesebb számomra fantasztikus zenével rendelkeznek.
A 3. csoport pedig a futottak még, „csinálnak jó zenéket, de azért nem esek hasra tőlük” kategória.
Tehát az 1. csoport, abc sorrendben:
Alan Silvestri: Az első háromban volt, akikkel kezdtem a válogatást. Régi nagy kedvencem, köszönhetően a Vissza a jövőbe főcímzenéjének és a Múmia visszatérnek. További kedvencek tőle az Egértanya, Forrest Gump (Run Forrest Run), Polar Expressz, Van Helsing, Kapitány/Bosszúállók kombó. Az abszolút kedvenc a Múmia visszatér.
Alexandre Desplat: Nála a HP a Halál ereklyéinél-nél figyeltem fel, eddig ez az abszolút kedvenc is tőle, főleg a 2. része. További kedvencek még Az arany íránytű, Az öt legenda, Godzilla (főtéma), Műkincsvadászok. Azért még nem döntöttem el hogy az 1. vagy 2. csoportba tartozik-e nálam, de ha nem erőlteti meg magát a továbbiakban, akkor lecsúszik a 2. csoportba.
Brian Tyler: Könnyebben emészthető műfajt képviseli általában, de azért tőle is szívesen hallgatok akciózenéket például AVP 2, Feláldozhatók, Csata LA és Thor 2., ami eddig az abszolút kedvenc is.
Danny Elfman: Ő nálam a legkiegyensúlyozottabb eddig, már ami a meglévő zenealbumokat számát tekinti, csak nagyon kevés, a tőle nem megszokott zenék nem nyerték el a tetszésemet. Kedvenceim a Batman, Ollókezű Edward, Támad a Mars! (főtéma), Pókember 1,2 , Alice Csodaországban (főtéma). Nincs abszolút kedvenc, nehéz lenne csak egyet kiemelni.
David Arnold: Bár nincsen sok filmzenéje a többiekhez képest, de ami van, az üt :D. Nagy kedvenc a Csillagkapu/Függetlenség napja/Godzilla trió. Kár, hogy az utóbbi években a háttérbe szorult.
Howard Shore: Nem lenne itt a helye, ha nem lett volna a Gyűrűk ura. A válogatás ¾-t a Gyűrűk ura/Hobbit teszi ki, de amit a Gyűrűk Urában művelt arra nincsenek szavak. Csak azért nincs a 2. csoportban, mert mind minőségileg mind mennyiségileg több filmmel felér a 3 Gyűrűk ura filmzene.
James Horner: A kezdő trióm második tagja. Egyértelműen az abszolút kedvencem tőle a Krull. Továbbiak Aliens, Willow, Drágám a kölykök…, Balto, Jumanji. 2000 után már nem sok kedvencem van tőle, de azért akadtak még, nagy kár hogy idő előtt elment :(
James Newton Howard: Pozitív meglepetés ért, amikor végighallgattam a munkásságát, nagyon kevés filmet láttam azokból, amikben zenét szerzett. Kedvenceim Waterworld, Dínó, Pán Péter, Hidalgo, Hófehér és a vadász, Demóna, meg az ezekhez hasonló művek van még egy pár :)
Jerry Goldsmith: Tőle van a legnagyobb mennyiségű válogatásom, nála még nem alakult ki igazán a kedvenc lista, de nagyon sok jó zenéje van, ami megragadt elsőre az Ómen filmek zenéje például. Kedvenc még a Star Trek főcím, és a legrégebbi zene, ami megvan tőle, a Múmia.
John Debney: A másik pozitív meglepetést adta nekem. Hasonló stílusa Alan Silvestri-hez, de azért mégis csak ad valami pluszt. Persze tőle is inkább a szimfonikusokat kedvelem. Például ti a Passiót imádtátok, számomra egy számot kivéve hallgathatatlan (legalább is nincs keresnivalója a gyűjteményemben). Kedvenceim még a korai munkásságaiból vannak pl. a kincses sziget kalózai. Későbbi zenéiből is van a Lair vagy az Evan, a minden6.
John Powell: Az új évezred egyik nagy felfedezettje nálam. Kedvenceim: Jégkorszak filmek, X-Men 3, Hancock. Az abszolút kedvenc az Így neveld a sárkányodat. Zseniális.
John Williams: A kezdő trióm első tagja. Ő, izé… Nincs hozzáfűznivalóm. Ja, de. Awesome :D Kedvenceim: Star Wars, Indiana Jones, Reszkessetek betörők, Hook, Jurassic Park (főtéma), Harry Potter. Az abszolút kedvenc a Sithek bosszúja.
Michael Giacchino: Az új évezred másik nagy felfedezettje nálam. Az idei évtől kezdve már ő új zenéit várom a legjobban. Nem százas az ember, mármint jó értelemben :) Néha Goldsmithre, néha Williamsre emlékeztet. A kedvenceim tőle a Star trek, John Carter meg még jó néhány videojáték zenéje, amiket korai éveiben szerzett. Az abszolút kedvenc a Jupiter felemelkedése.
Patrick Doyle: Nagy kár, hogy nem kap több megbízást, mert van benne spiritusz bőven, tetszik az a stílus, amit képvisel. Kedvenceim a Thor, Majmok bolygója: Lázadás. Az abszolút kedvenc HP és a Tűz serlege.
A 2. csoport:
Christophe Beck: Még új a gyűjteményemben, de első hallásra is van egy jó pár jó zenéje, kiemelkedőek ezek közül a Villámtolvaj, Jégvarázs, a Hangya.
Christopher Young: Inkább a nem horror zenéiből vannak kedvenceim, bár még ő is új nekem, de a Pókember 3 zenéje már régóta megvan, így még mindig az az abszolút kedvencem.
Don Davis: Abból a nagyon kevés zenéjéből, ami van neki, nem nehéz válogatni, de azért a Jurassic 3. és a Mátrix filmek miatt itt a helye a 2. csoportban. Az abszolút kedvenc a Mátrix Forradalmak.
Elliot Goldenthal: Neki sincs túl sok zenéje, de nagyon bejön az irányzat, amit képviselt. Az abszolút kedvenc a Mindörökké Batman.
Harry Gregson-Williams: Még ő is új nálam. A kedvenceim Shrek filmek, Narnia.
Henry Jackman: Nálam nagyon megosztott szerző, ahogy sokan másoknál is szerintem. A szimfonikus muzsikái jók, én kifejezetten élvezem őket, de ez a hibrid valami, amit mostanában többször erőltetett pl. az A.Kapitány 2-ben az valami szörnyen semmilyen tud lenni.
Joel Goldsmith: Ismét egy kevés zenemennyiséggel rendelkező szerző, de a Csillagkapu sorozatok zenéit imádom, kár hogy sok ezek közül nem lett kiadva.
Marco Beltrami: Ő is új nálam, még nem tudok megnevezni kedvencet, de tőle is van egy jó pár jó zeneanyag.
És a 3. csoport:
Eric Serra: Van egy két jó szimfónikája, de nem kiemelkedő szerző nálam.
Ennio Morricone: A hollywoodi érájából tudtam nagyrészt megtartani zenét, de abból se sokat. Nincs igazán kiemelkedő műve nálam. A westernes éra nekem egyszerűen semmilyen. Hiába volt egy évben is huszon akárhány filmzenéje, mind egyforma volt számomra. Persze a filmekhez biztos jók voltak ezek a zenék azt aláírom, de csak úgy hallgatni ezeket, hát az kizárt. Viszont nem is csalódtam, mert körülbelül erre számítottam, amikor nekiálltam válogatni.
Hans Zimmer: Vannak jó zenéi, de ez az anti-szimfonikus, elektronikus zene nem igazán az én világom. Nagyrészt a kollaborációk töltik ki a válogatást, de van azért egy két jobb is tőle, amihez csak az ő neve (vagy nem?) fűződik, pl. Eredet, Csillagok között (ezt is csak második nekifutásra sikerült megemészteni).
Harald Kloser: Az a nagyon kis mennyiségű zene, amit kreált, nem rossz, de nem is elég hogy bekerüljön a 2. csoportba.
John Ottman: Az ő zenéi sem rosszak, de valami mégis hiányzik belőlük, legalább is első hallásra, lehet, hogy később megváltozik a véleményem róla, ő is viszonylag új nálam.
Nick Glennie-Smith: Ami megvan tőle, töltelék zenéknek jó lesz.
Ramin Djawadi: Zimmer tanítvány, a Titánok/Trónok harcából van egy-két jó zenéje, de ezen kívül ő sem nyűgözött le.
Steve Jablonsky: Hát ő sem azt az irányzatot képviseli nagyrészt, amit kedvelek, töltelék zenéi vannak tőle.
Trevor Rabin: Újabb Zimmer irányzat, egyedüli, amit ki tudok emelni tőle az a Varázslótanonc.
Most pillanatnyilag Michael Kamen-t nyúzom, de továbbiakban hamarosan sorra kerül még Randy Edelman, Elmer Bernstein és a többiek, vannak még egy jó páran. Olvastam még itt nálatok korábban, hogy sokaknak azok a filmzenék jönnek be, amiket el lehet dúdolni bármikor. Én nem így vagyok vele, szeretem, ha minél összetettebb egy zene, minél gazdagabb a hangszerhasználat, így is megtudom jegyezni vagy visszaidézni/lejátszani a fejemben. A dúdolás vagy az egy hangszeren visszajátszás nekem nem az igazi.
Best of 2015
No, lássuk kik az idei év legjobbjai nálam:
Az idei év legjobbja, és részben az év meglepetése:
Jupiter felemelkedése (Michael Giacchino): Te Atya Úr Isten :D Amit itt művelt az szavakkal leírhatatlan. Először a filmet láttam, első hallásra sem volt rossz, de azt nem gondoltam, hogy az albumot hallgatva ekkorát javul és lesz az eddigi Giacchino kedvenc. Idei év legjobb Star Wars zenéje, ahogy írták már előttem is.
Még kiemelkedőek idén:
További két Giacchino szerzeménynek a Holnapolisznak (Chris Tilton féle Simcity-re hajaz, de mégis imádom mind a kettőt, jöhetnek ilyenek végtelen mennyiségben), és a Jurassic World-nek is vannak fantasztikus trackjei. Egyértelműen ebben az évben Giacchino viszi nálam a pálmát, ritka egy évben ennyi jó szerzemény egy szerzőtől.
Bosszúállók: Ultron kora (Brian Tyler & Danny Elfman): Először az albumot hallgattam végig, de nem volt könnyen emészthető, de már többszöri hallásra lényegesen feljavult nálam, de azért összességében, szerintem jobb volt Alan Silvestri az előző részben.
A Hangya (Christophe Beck)
Libabőr (Danny Elfman): Klasszikus Danny Elfman
Wolf Totem (James Horner): Az utolsó kiemelkedő szerzemény tőle.
Pán (John Powell): Sárkányoshoz hasonló darab, jöhet.
Az ébredő Erő (john Williams): Eddig csak egyszer hallgattam végig, mert még nem láttam a filmet, de már elsőre is vannak benne kifejezetten jó trackek. Meg igazából nem is hallottam a teljes zenei anyagot, a hivatalos albumok, nekem hiányosak Star Wars-ból. Kiváncsi lennék arra a 3 órás mennyiségre, amit eredetileg felvettek. Azt viszont nem gondoltam volna, hogy elszoktatok az ilyen zenéktől, mint írtátok korábban. Mit hallgattatok eddig, de most komolyan :) Nekem nincs ebben semmi nehezen emészthető. Viszont benne van a pakliban, hogy utoljára hallottuk a zenéjét.
Hamupipőke (Patrik Doyle): Még csak egyszer hallottam, de mindenképp a legjobbak között van idén.
Az év legjobb játékzenéje:
Civilization Beyond Earth: Rising Tide (Geoff Knorr & Grant Kirkhope): A korábbi aláfestéseik is tetszettek és 2015-ös játékzenével, ami jobb, még nem találkoztam. Bár nem erre fókuszáltam 2015-ben.
Az év slágerei:
Michael Giacchino összes. Fel nem sorolom azt a kb. 20 tracket, amiket a legtöbbször hallgattam :)
Brian Tyler: Sacrifice és Fighting Back (Ultron kora)
Az év meglepetései:
Pixel (Henry Jackman): Amikor megnéztem a filmet és láttam a stáblista végén ki szerezte, meglepődtem, nem gondoltam ilyet is tud, persze ekkor még nem hallottam a teljes munkásságát csak a hibridjeit.
A kis herceg (Hans Zimmer & Richard Harvey): Nem vártam sokat Zimmertől idén se, de egész kellemes lett a végeredmény.
Aljas nyolcas (Ennio Morricone): Kétség kívül az egyik legjobb tőle, nem számítottam már rá, hogy fog még alkotni.
Az év csalódása:
Nincs igazán, legalább is nem tudok visszaidézni. Ami nem jött be, nem szereztem be. Ja de tudok mondani talán, a trailer zenék felhozatala az utóbbi 1-2 évben eléggé semmilyenek voltak, elfogytak az ötletek?
Kíváncsian várom, mit hoz 2016. Az Oscar-díjtól meg nem várok sokat, az előző években is a slágerfilmek zenéi nyerték, hiába ér némelyik „zene” egy kalap ürüléket se. Visszanéztem már korábban az Oscar-jelölteket az utóbbi 10-20 évből és néha olyanokat jelöltek, hogy égnek áll a hajam. Ennyi botfülű embert :) Persze kinek, mi, mindenkinek más az ízlése. Azért annak örülök, hogy Williams megkapta idén legalább a jelölést.
|
| |
|
[válaszok erre: #22967 #22971 #22974 #22976]
|
|
|
| Haladó |
|
|
