Regisztrál :: Profil :: Beállítás :: Tagok :: Szavazógép :: Csoportok :: Segítség Vissza :: Főoldal 
 Hozzászólások: 9456391/4 Témák: 18958 Tagok: 112657 Legújabb tag: Zeroka01 Online: (53/0
 Név: Jelszó:  Eltárol  Elfelejtette jelszavát?
    / 9 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
 Találatok száma: 206 üzenet

anghihazi


Tagság: 2003-10-22 13:54:01
Tagszám: #7065
Hozzászólások: 206
833. Elküldve: 2007-08-12 13:01:29 [26.]

Egyébként valóban jól mondod, a juhász "csak" megbecsülte a jól dolgozó pumit. Azért, hogy ne neki kelljen futkosnia a nyáj után. :-) De nem társ neki, csak munkaeszköz. Társat nem akaszt fel az ember, ha az nem jól dolgozik. Attól meg nem esem hasra, hogy az említett pásztor ital helyett gyógyszert vett a kutyájának. Számomra ez a természetes. :-)


Téma: Pumiról komolyabban Fórum: Hungária Pumi Klub
[válaszok erre: #836] [előzmény: (830) LGy, 2007-08-12 11:31:11]
Haladó
anghihazi adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


anghihazi


Tagság: 2003-10-22 13:54:01
Tagszám: #7065
Hozzászólások: 206
832. Elküldve: 2007-08-12 12:05:37 [27.]

Ja és akkor viszont amiről már Te beszélsz, az pl. az Árkosi Józsi fogalma szerint a "vitrinkutya". Az én kutyám az átrepülő madárra nem ugat, annál megfontoltabb :-), viszont szabályosan rosszul érzi magát, ha nem ugathatja meg a kert mellett (telek) elhaladó idegent.


Téma: Pumiról komolyabban Fórum: Hungária Pumi Klub
[előzmény: (830) LGy, 2007-08-12 11:31:11]
Haladó
anghihazi adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


anghihazi


Tagság: 2003-10-22 13:54:01
Tagszám: #7065
Hozzászólások: 206
831. Elküldve: 2007-08-12 11:58:36 [28.]

A házőrzés nem egyenlő a kutya láncra verésével a kertben. Hogy a Hebrencshez miért nem ment ki senki, annak több oka van. Pl. az, hogy az idős hölgy akkor nem is volt otthon. A szomszédok szóltak másnap. A Hebrencs esete egy kirívó, szerencsétlen példa volt. Felesleges belekapaszkodnod. Másnak is fontos a kutyája. Akinek nem, annak nem azért mert az "csak házat" őriz. :-)
Más:
Lehet rosszul tartani kutyát lakásban is kedvencként, de tenyésztőként is kertben, frankó kis méretes kennelekben, tenyészállományként. Ugye Gyuri? Láttál már Te ilyet is, olyat is. Vagy nem? Nem is egy helyen és az mégsem "verte ki a biztosítékot" ennyire nálad emlékeim szerint.
A házőrzésről meg ugyanaz a véleményem, mint az előző bejegyzésemben. Senki nem mondta, hogy a pumi feladata a házőrzés volt csak, vagy csak az lehet. Csak azt, hogy arra is alkalmas, jelzőkutyaként. Ahogyan te is írtad a könyvedben.
A "kerti" pumi pedig sajnos óhatatlanul területet őriz. Nem végezheti mindegyik ágyban, párnák között a gazdi mellett...


Téma: Pumiról komolyabban Fórum: Hungária Pumi Klub
[előzmény: (830) LGy, 2007-08-12 11:31:11]
Haladó
anghihazi adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


anghihazi


Tagság: 2003-10-22 13:54:01
Tagszám: #7065
Hozzászólások: 206
829. Elküldve: 2007-08-12 11:02:54 [29.]

Hogy miként "csúsztatok" a terelőkutyából házőrzőt M.tenyésztőként (ami téged látom, nagyon izgat...)?
Hát mondjuk egy kis tapasztalattal és szakirodalmi olvasgatással. Valahogy így:

"1936, Anghi Csaba Geyza: A magyar pásztorkutyák és külföldi rokonfajták." - idézet:
"Házőrzésre is igen megfelel, úgyszintén vad-rágcsálók irtására, dúvad irtására, sőt vaddisznóra is nagyon alkalmasnak bizonyul. Rendőrszolgálatra is beválik, de még nincs annyira kipróbálva mint a puli."

"1987, Sárkány - Ócsag: A magyar kutyafajták" - idézet:
dr. Ócsag Imre: "...mint dúvad- és rágcsálóirtó, valamint házőrző jól használható. Nagyon élénk, igen figyelmes, állandóan tevékenykedik, sem nesz, sem szokatlan helyzet nem kerülheti el a figyelmét.
...
A házőrző pumi maga az élő lelkiismeret. Minden érdekli, mindenben részt vesz, és mindenről véleménye van. Minden lakatnál megfelelőbb. Házőrző munkája egészen más, mint a komondoré, vagy a kuvaszé. "Prevencióra" dolgozik. Mivel mindenre reagál és véleményt nyilvánít, már eleve meghiúsít minden szabálytalanságot."


"1996, Mészáros - Langer - Szabó: Puli, pumi, mudi. - idézet:
Langer György: "Ugyanakkor tudomásul kell vennünk, hogy a pumi is városiasodott, bekerült a falvakba, városokba is. Luxuskutya lett. A fajta sokoldalúságát bizonyítja, hogy a megváltozott körülmények között is, gazdaközpontú magatartását megtartva, megtalálta elfoglaltságát. Kitűnő házőrző, jelzőkutya. A házőrzés során a megelőzés a módszere, azaz, minden mozgásról, a szokottól eltérő zajról, közeledésről tájékoztatja a gazdáit."

Az írók gondolom ismerősek. Az oldalszámokat nem tüntettem fel, érdemes az idézeteket keresve elolvasni mindegyik esetében az egész könyvet, hasznosak.

A magam véleményét pedig tiszteletteljesen, elnézésedet kérve nem fogalmaznám meg újra. Idézet szakdolgozatomból:

"Az 1920-as évekkel kezdődő sporttenyésztés célja a puliból kívánatos tulajdonságok és a tőle eltérő, de kívánatos jellegbeli különbségek rögzítése volt, melyek főleg terrier típusú belső és külső alkati jegyekben nyilvánulnak meg.
Belső tulajdonságai közül főleg az élénk vérmérséklet, a terelőösztön, a kutatószenvedély, habitusában pedig a puliénál könnyebben kezelhető középhosszú szőrzet, a felső egyharmadában visszabicsakló fülek, a rövid törzsalakulás, a határozottan felfelé induló, majd a kereszttájékra visszakunkorodó farok és a puliénál megnyúltabb arcorri rész határozzák meg részben, de jellemzően a pumi fajtajellegét.

Képességeiből adódóan ezért használhatósága nemcsak a terelő munkában jelentős, de kiválóan alkalmas házőrző szerepkör és különféle sport és egyéb munka feladatok végzésére is, melyek az intenzív mezőgazdaság térhódítása miatt egyre jelentősebb szerepet kapnak a fajta életében."

Végezetül pedig idéznék a PUMI FCI STANDARD-ból:

"FELHASZNÁLÁSA: Terelő pásztorterrier. Kiválóan alkalmas a nagyobb állatok terelésére is. Jó szimatú. Dúvad és rágcsáló irtására igen bevált. Házőrzésre - jelző kutyaként - kiválóan alkalmas. A luxustartást is jól bírja. Nagy mozgásigényű, kitűnő kísérő- és sportkutya."

Üdv
icon50.gif icon25.gif


Téma: Pumiról komolyabban Fórum: Hungária Pumi Klub
[előzmény: (828) SZIPKA, 2007-08-11 23:33:33]
Haladó
anghihazi adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


anghihazi


Tagság: 2003-10-22 13:54:01
Tagszám: #7065
Hozzászólások: 206
827. Elküldve: 2007-08-11 20:58:17 [30.]

Miért is? Mert ez nem süt ki a hozzászólásodból, csak más.


Téma: Pumiról komolyabban Fórum: Hungária Pumi Klub
[válaszok erre: #828] [előzmény: (824) SZIPKA, 2007-08-10 23:15:15]
Haladó
anghihazi adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


anghihazi


Tagság: 2003-10-22 13:54:01
Tagszám: #7065
Hozzászólások: 206
822. Elküldve: 2007-08-10 21:26:37 [31.]

Megtalálod a klub lapján is:
http://www.pumiklub.eblap.hu/egeszseg.htm
Jobbra vannak a régebbi vizsgálatok.

Vagy ha itt (pumiadatbank)nézed:
http://pumi.extra.hu/tkv-tar/nyito.html
Akkor minden kutya (keresés után) lapján rajta van az eredmény, már akinek van. "CSD" vagy "HD" jelzéssel.



Téma: Pumiról komolyabban Fórum: Hungária Pumi Klub
[válaszok erre: #823] [előzmény: (820) gubapumi, 2007-08-10 21:20:45]
Haladó
anghihazi adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


anghihazi


Tagság: 2003-10-22 13:54:01
Tagszám: #7065
Hozzászólások: 206
821. Elküldve: 2007-08-10 21:22:34 [32.]

Persze ez nem mindennapos eset, nem jellemző, hogy minden házőrző eb így végzi.


Téma: Pumiról komolyabban Fórum: Hungária Pumi Klub
[előzmény: (819) anghihazi, 2007-08-10 21:10:45]
Haladó
anghihazi adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


anghihazi


Tagság: 2003-10-22 13:54:01
Tagszám: #7065
Hozzászólások: 206
819. Elküldve: 2007-08-10 21:10:45 [33.]

Csípődiszplázia adatbázis már régóta van.
Anghiházi Hebrencs házőrzés közben pusztult el. Egy éjjel nagyon sokat és szokatlanul kitartóan ugatott a gazdája hátsó udavarából. Reggel az udvarban találták meg ,de már nem lehetett rajta segíteni, agyonverték. De a dolgát elvégezte, nem jöttek be tovább akik bemásztak a kertbe. Viszonylag rövid élete kb. 99%-ban ez volt a dolga, a kiállítási szereplések és a fedezések elenyészőek ehhez képest.
Egyébként nem értem miért baj, ha valaki "csak" házőrzésre keres kutyát. Mivel kisebb a kutya "használati értéke" mint pl. azoknak a kutyáknak akikkel sportolnak (agility, terelés) hobbi szinten? Az meg kicsit megmosolyogtató, hogy annyira "gazdás" lenne a pumi, hogy már nem is lehet éjszakára egyedül hagyni, hogy a házra vigyázzon. :-)



Téma: Pumiról komolyabban Fórum: Hungária Pumi Klub
[válaszok erre: #820 #821 #824]
Haladó
anghihazi adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


anghihazi


Tagság: 2003-10-22 13:54:01
Tagszám: #7065
Hozzászólások: 206
772. Elküldve: 2007-08-09 12:01:46 [34.]

A pumi tökéletesen alkalmas házőrzésre. Az összes tőlem elvitt pumival tökéletesen meg voltak elégedve a gazdik e téren. Kiválóan jelez minden nem szokványos zajra, idegenekre. Néha kissé túlzásba is viszi. Az igaz, hogy termeténél fogva nem egy vérfarkas, ezért szokták párban tartani e célra egy másik lomhább, de tekintélyesebb megjelenésű fajta példányával. Viszont kiiktatni minden kutyát ki lehet, mérettől függetlenül. Összegezve nyugodtan ki lehet jelenteni, hogy a legjobb "házőrző" fajták közé sorolható a belső tulajdonságai miatt. Amelyik pumit nem lehet használni házőrzésre a saját területén, az nagyon sok egyéb, a fajtára jellemző tulajdonságot sem hordoz magában.
A házőrző eb csak jelezzen, ugasson, verje fel a környéket. Széttépni nem kell a mai világban senkit, abból csak gond van később. Amúgy meg a betörésből élő "emberkék" jelentős részének közös tulajdonsága, hogy a kutyáktól, mérettől függetlenül félnek.
A pumik nagyobb részét ma kedvencként, vagy házőrzési célra tartják.


Téma: Pumiról komolyabban Fórum: Hungária Pumi Klub
[válaszok erre: #775]
Haladó
anghihazi adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


anghihazi


Tagság: 2003-10-22 13:54:01
Tagszám: #7065
Hozzászólások: 206
749. Elküldve: 2007-07-12 11:57:20 [35.]

Persze, hogy nem. Nem is neked írtam a 10 évvel kapcsolatban.
Amúgy meg nem a MEOE a lényeg. Teljesen mindegy, hogy mit ismer el. A klubnak már hosszú évek óta saját diszplázia listája van. Az ezeken szereplő kutyák már így is előnyt élveztek, pl. a kiállítási pontrendszerben. Ennek a listának a vezetéséhez, feltételrendszeréhez a MEOE-nak nem volt köze eddig sem.
Csak akkor vizsgálják (értékelik ki) ki a röntgent Magyarországon, ha a röntgenfelvétel minőségét, a végtag-beállításokat, képélességet..., arra alkalmasnak találják. De nem olyan szigorú, kötött az előírás a röntgenfelvétel készítésének szabályairól, mint nálatok. Legalábbis azok alapján, amiket leírtál.


Téma: Pumiról komolyabban Fórum: Hungária Pumi Klub
[előzmény: (748) Husika, 2007-07-10 20:44:34]
Haladó
anghihazi adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


anghihazi


Tagság: 2003-10-22 13:54:01
Tagszám: #7065
Hozzászólások: 206
747. Elküldve: 2007-07-06 10:00:15 [36.]

Hát azért nem olyan új dolog ez! (Ezt Julinak mondom) Csak tavaly szinte senki sem vizsgálatatott. Az én kutyámnak is kb. vagy 10 évvel ezelőtti a vizsgálata. Először a FDB (Független diszplázia bizottság) szűréseit fogadta el a klub, majd később ki lett terjesztve még pár elfogadott állatorvosra és kb 3 éve az MKOE szűrései a nyerők. Egyébként ezt (már Husikának) valóban bódított (altatott) álllapotban, nyújtott, befordított hátulsó végtagokkal kéne elvégezni a szűrést. Azonban voltak és biztosan vannak is kutyák még, akiknél nem bódítanak, ennek ellenére (így biztosan nem tökéletes a nyújtás és a befordítás!!!) kapnak eredményt. Az FCI A, B, C, eredménnyel rendelkezőket ajánlja továbbtenyésztésre az FCI. A "D" és "E" eredménnyel rendelkezőket nem. Az FDB eredményi közül hozzávetőlegesen a "normál" az A-nak, a "majdnem normál" a B-nek, és az "enyhe" pedig a C-nek felel meg, de általánosságban elmondható, hogy az FDB szűrési rendszere keményebb feltételeket szabott, azaz aki ma MKOE "C"-t kap, az nem biztos, hogy befért volna az FDB enyhe minősítésbe.
A kiértékelési rendszer nagyjából ugyanaz, mint mindenhol a világon, azaz a csípőízületi vápa, a comcsontfej épségének vizsgálata, Norberg-féle szög mérése...
A felvételnél a fő szempont, hogy kiértékelhető legyen. De láttam már olyan rossz (elmozdult) felvételt, ami kétségeket ébresztett bennem, hogy azon miként mértek pl. Norberg féle szöget és adtak rá minősítést.


Téma: Pumiról komolyabban Fórum: Hungária Pumi Klub
[válaszok erre: #748] [előzmény: (744) Husika, 2007-07-05 10:16:40]
Haladó
anghihazi adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


anghihazi


Tagság: 2003-10-22 13:54:01
Tagszám: #7065
Hozzászólások: 206
8304. Elküldve: 2007-06-30 22:50:32 [37.]

Ahh. Akkor lehet nem láttad a kérdésem sem (ignore lista!), hogy mi lett a majd egy éve eltűnt felügyelő bizottsági tagoddal? Bocs, én meg már a gerincedet "simogattam", pedig csak nem látod nyilván a bejegyzéseket, ezért nem válaszolsz. :-)
Amúgy ennyit tudtok, te is, meg a Langer Gyuri is. Elutaztok, elmentek pumizni, láthatatlan ignore lista meg ilyesmi..., amikor kellemetlen válaszolni.


Téma: Csevegő topik Fórum: Hungária Pumi Klub
[előzmény: (8302) Kondacsipkedő, 2007-06-30 22:07:12]
Haladó
anghihazi adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


anghihazi


Tagság: 2003-10-22 13:54:01
Tagszám: #7065
Hozzászólások: 206
8303. Elküldve: 2007-06-30 22:40:23 [38.]

Te tényleg nagyon butus vagy. Ez az Ignore lista dolog... :-) Talán nem kéne olyan "korrektül" viselkedned bizonyos dolgokban, aztán akkor nem kéne "ignore" listára sem tenned a fél világot. Amúgy meg hülye az aki azt hiszi, hogyha befogja a szemét és ő nem lát, akkor őt sem látják. :-)
Amúgy kösz, jól vagyunk, én és Áfonya. Aki még van, még ha azt is hiszed, hogy nincs. Tenyészteni meg én úgy tenyésztek, hogy (tudod!) tervszerűen! Nem úgy mint te, hogy véletlenül összeragad a két diszplázia gyanús kutyám az udvaron. Amúgy majd ha olyan rendezvény lesz ami érdekel, elmegyek. Egyelőre ez a színvonal nem érdekel. Meg azt sincs kedvem nézni, hogy mit kapsz cserébe az "elnéző munkádért" és a hosszan tartó nyalizásodért pl. egy klubkiállításon. Majd lesz ez másképpen is biztos, addig is, ha lovakat akarok nézni, inkább elviszem a gyereket egy lovardába.


Téma: Csevegő topik Fórum: Hungária Pumi Klub
[előzmény: (8302) Kondacsipkedő, 2007-06-30 22:07:12]
Haladó
anghihazi adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


anghihazi


Tagság: 2003-10-22 13:54:01
Tagszám: #7065
Hozzászólások: 206
8300. Elküldve: 2007-06-30 20:17:27 [39.]

Szerintem olvasd vissza a bejegyzéseidet a topic 8013 bejegyzésétől mondjuk, és rájössz, hogy milyen profi vagy ebben a szín kérdésben is. Ugyanúgy mint annak idején BAT ügyben. :-)


Téma: Csevegő topik Fórum: Hungária Pumi Klub
[előzmény: (8299) Kondacsipkedő, 2007-06-30 17:57:49]
Haladó
anghihazi adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


anghihazi


Tagság: 2003-10-22 13:54:01
Tagszám: #7065
Hozzászólások: 206
180. Elküldve: 2007-06-30 19:24:27 [40.]

Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!

[előzmény: (177) pumiklub, 2007-06-30 14:15:24]
Haladó
anghihazi adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


anghihazi


Tagság: 2003-10-22 13:54:01
Tagszám: #7065
Hozzászólások: 206
179. Elküldve: 2007-06-30 18:43:02 [41.]

Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!

[előzmény: (178) Noncsi, 2007-06-30 15:40:12]
Haladó
anghihazi adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


anghihazi


Tagság: 2003-10-22 13:54:01
Tagszám: #7065
Hozzászólások: 206
175. Elküldve: 2007-06-22 08:54:52 [42.]

Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!

[előzmény: (174) anghihazi, 2007-06-18 09:11:43]
Haladó
anghihazi adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


anghihazi


Tagság: 2003-10-22 13:54:01
Tagszám: #7065
Hozzászólások: 206
174. Elküldve: 2007-06-18 09:11:43 [43.]

Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!

[válaszok erre: #175] [előzmény: (158) LGy, 2007-06-16 18:40:33]
Haladó
anghihazi adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


anghihazi


Tagság: 2003-10-22 13:54:01
Tagszám: #7065
Hozzászólások: 206
173. Elküldve: 2007-06-17 12:41:57 [44.]

Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!

[előzmény: (171) LGy, 2007-06-17 12:07:10]
Haladó
anghihazi adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


anghihazi


Tagság: 2003-10-22 13:54:01
Tagszám: #7065
Hozzászólások: 206
172. Elküldve: 2007-06-17 12:15:47 [45.]

Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!

[előzmény: (171) LGy, 2007-06-17 12:07:10]
Haladó
anghihazi adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


anghihazi


Tagság: 2003-10-22 13:54:01
Tagszám: #7065
Hozzászólások: 206
170. Elküldve: 2007-06-17 11:24:45 [46.]

Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!

[válaszok erre: #171] [előzmény: (169) LGy, 2007-06-17 10:52:57]
Haladó
anghihazi adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


anghihazi


Tagság: 2003-10-22 13:54:01
Tagszám: #7065
Hozzászólások: 206
168. Elküldve: 2007-06-17 09:45:20 [47.]

Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!

[válaszok erre: #169]
Haladó
anghihazi adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


anghihazi


Tagság: 2003-10-22 13:54:01
Tagszám: #7065
Hozzászólások: 206
167. Elküldve: 2007-06-16 20:01:17 [48.]

Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!

[előzmény: (166) LGy, 2007-06-16 19:37:48]
Haladó
anghihazi adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


anghihazi


Tagság: 2003-10-22 13:54:01
Tagszám: #7065
Hozzászólások: 206
165. Elküldve: 2007-06-16 19:15:25 [49.]

Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!

[válaszok erre: #166] [előzmény: (162) LGy, 2007-06-16 18:58:44]
Haladó
anghihazi adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


anghihazi


Tagság: 2003-10-22 13:54:01
Tagszám: #7065
Hozzászólások: 206
164. Elküldve: 2007-06-16 19:07:27 [50.]

Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!

[előzmény: (162) LGy, 2007-06-16 18:58:44]
Haladó
anghihazi adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   
 Találatok száma: 206
    / 9 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
Az oldal 0.023671865463257 másodperc alatt generálódott.

  Cégadatok  |   Felhasználási feltételek  |   Adatvédelem  |   Általános Fórum Szabályzat  |   Médiaajánlat  |   Segítség
  Netboard Bt. © 2001-2013. E-mail