Regisztrál :: Profil :: Beállítás :: Tagok :: Szavazógép :: Csoportok :: Segítség Vissza :: Főoldal 
 Hozzászólások: 9455675/1 Témák: 18953 Tagok: 112640 Legújabb tag: szertikvitik Online: (56/1
 Név: Jelszó:  Eltárol  Elfelejtette jelszavát?
    / 2 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
 

Szekuláris biblia-tanulmányozás

(üzenet: 40, Vallás, filozófia)
 

twillight



Tagság: 2023-10-03 13:08:02
Tagszám: #139511
Hozzászólások: 40
40. Elküldve: 2023-11-09 19:30:45,

Szekuláris biblia-tanulmányozás

[1.]

A 39. fejezet szerint Józsefet ismaeltia kereskedőktől veszi meg Pótifár, "aFáraó" (szerintem ez már legalább C Fáraó) testőreinek parancsnoka.
József természetesen marty sue, de akkor miért nem szól a gazdájának, hogy a felesége meg akarja erőszakolni?

Poti amúgy nem teljesen rendes ember, pl. a király - mármint fáraó - tömlöcét magáncélokra használja, és ítélet nélkül tart ott embereket, most pl. Jocót.

A börtönben dolgozók is mind lusták, mint minden egyiptomi, Józsi át is veszi az irányítást pikk-pakk.

Így nem csoda, hogy a 40. fejezetben el tudja érni álmok "megfejtésének" valóra válását, aminek következtében a 41. fejezetbenm áris eljátszhatja Raszputyint, a cár - oké, fáraó - álomfejtőjét, és a birodalom második emberét, aki azt csinál amit akar, akkor is, ha csak egy raktározást kéne megszerveznie.
Mindezt úgy, hogy fojton az orrunkba döngöli az író itt és majd, hogy a hébereket - mert ugye Jocóka az - mennyire rühellik az egyiptomiak.
Az a tudathasadás végig fog kísérni minket a Genezis/Teremtés Könyve végéig most már.

Érdekesnek találom továbbá, hogy 41.45-ben Józsefhez hozzáadják bizonyos Potifera lányát. A név gyanúsan hasonló Pótifáréhoz. Szerintem itt az író bosszút áll Potifáron az elszenvedettekért, ugyanakkor egybevonja a világi és vallási hatalmakat, nem hívén a szekularizmusban, józan észben, civilizációban - ő teokráciát akar, ahol kivégeznek ha azt mondod, a Föld nem lapos.

Jocó egyébként ahogy várható korrupt semmirekellő lesz azonnyomban, elvégre egy dolga volt: számontartani a betárolt gabonát. Ám ezt 41.49-ben már fel is adta.
Pedig az 57. sor szerint még az Ausztrálok is elzarándokoltak hozzá gabonáért a Hét Szűk Esztendő alatt!
Zöldfülű
twillight adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


twillight



Tagság: 2023-10-03 13:08:02
Tagszám: #139511
Hozzászólások: 40
39. Elküldve: 2023-11-09 08:28:48,

Szekuláris biblia-tanulmányozás

[2.]

A 38. fejezet valami betoldásnak tűnik, spinoff-story Júdáról és gyerekeiről.
Ónán biztos ismerős.

Szóval van ez a nő, Thámár, akit elvesz Ónán bátyja. A bátyj meghal, ezért Júda ráparancsol Ónánra, hogy erőszakolja meg Thámárt, hogy ne haljon ki a családnak az az ága.
Ám Ónán a megerőszakolásra ugyan hajlandó, de a gyereknemzésre nem. Ezért őt is meggyilkolja Bibliaisten mint a bátyót.

Júdának gyanús lesz hogy iten sorozatgyilkosság forog fenn, amiben igaza is van, de ő Thámárt gyanusítja, ezért a harmadik, még kiskorú gyerekét nem adja a nőhöz. Egyelőre.
Aztán egyáltalán nem, úgymond "elfelejtette", ezért Thámár tervet eszel ki (ahelyett hogy szóvá tenné a dolgot nyíltan), és mikor Júda elmegy kurvázni, prostinak álcázza magát, és Júda elég hülye hogy óvszer nélkül közösüljön, Thámár meg elég mázlista hogy elsőre teherbe essen.

Ám a törvény, hogy aki házasságon kívül szexel és lebukik, azt ki kell végezni. Ám mikor kiderül, hogy a gyerek Júdától van, a törvény hirtelenjében már senkit nem érdekel.
Szóval még gyerekszülés is van, ami igen hasonló Ézsau és Jákób születéséhez.
Azonban végülis a kutyát nem érdekli ez az egész, mert ezek itt mind soha többé nem fordulnak elő a Bibliában.
Zöldfülű
twillight adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


twillight



Tagság: 2023-10-03 13:08:02
Tagszám: #139511
Hozzászólások: 40
38. Elküldve: 2023-11-07 09:28:55,

Szekuláris biblia-tanulmányozás

[3.]

A 37. fejezet a 36-ig futóhoz képest más forrás, kezdve azzal, hogy bár Benjámin a 35. fejezetben megszületett, itt (még) nem létezik.
Jocó pedig elkezd álmokat látni - amikből úgy néz ki, anyja, Rebeka, még él, holott ő meg meghalt a 35. fejezetben.

A 13. soban pedig elmennek Sikhembe legeltetni - csakhogy ha emlékszünk, a város mostanra elvileg nem is létezik, ha pedig mégis, az ábrahámiták nem akarnak arrafelé mutatkozni.

Józsi amúgy szintén egy szar alak, mint minden pátriárka, ő egy árulkodó majom.
Be is verik az arcát.

A 35. sorban van egy futóü érdekesség: Jákóbnak hirtelen lányai lettek. Eddig összesen 1 lányáról tudtunk, Dínáról.
Ami azonban fontosabb: ki adta el Jocót Egyiptomba?

a) agyon akarták verni, de Rúben javaslatára csak egy kiszáradt kútba dobták, de mire Rubi ivvzsaért hogy kihúzza, midiánita kereskedők kihúzták, eladták ismaeltia kereskedőknek, és ők vitték el eladni Egyiptomba

b) eleve egy kiszáradt kútba dobták, és mikor arrajárt egy ismaelita karaván, mer' zsidók, kitört rajtuk a pénzéhség, és inkább kihúzták és eladták az ismaelitáknak a tesók, akik aztán elvitték eladni Egyiptomba (l. 39. fejezet)

c) valami, valami, midiániták adták el Egyiptomba. Itt már az írók, vagy a szerkesztő is belezavarodott mit hantáztak össze.
Zöldfülű
twillight adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


twillight



Tagság: 2023-10-03 13:08:02
Tagszám: #139511
Hozzászólások: 40
37. Elküldve: 2023-11-06 09:18:52,

Szekuláris biblia-tanulmányozás

[4.]

A 36. fejezetben Ézsaunak a feleségei keverednek össze a 26. fejezethez képest, kiemelten Anáh, aki a 24. sorban és az 1Krónikák 1.40-ben már FIÚ.
Talán nem véletlen hogy "meleg" forrásokat találat. Bármi is volt aza történet, mert részleteket nem kapunk.
Hozzá Anáh a saját apja testvére is volt, szóval ezen a ponton a genealógia olyanm értékű beltenyésztést mutat, hogy akár a saját apád is lehettél a sztoriban, mert már az írók se tudták, szerintem.

Amúgy ez itt Ézsau, értsd az edomiták nemzettséglistája, ami miatt ha eddig nem tettük, húzzunk elő egy régi térképet hogyan laktak akkoriban a törzsek, és máris értelmet nyer ez az egész, meg hogyan változik a narratívában a különböző leszármazásokkal és népekkel való viszony (barátságosról ellenségesre, ahogy a Babilóniai terjeszkedéssel szemben sorban elesnek, és nem tudják megmenteni a héber földeket).
Zöldfülű
twillight adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


twillight



Tagság: 2023-10-03 13:08:02
Tagszám: #139511
Hozzászólások: 40
36. Elküldve: 2023-11-05 19:28:23,

Szekuláris biblia-tanulmányozás

[5.]

A 35. fejezet durva. Már forrásazonsításilag. A 8. sor akárhová is tartozhat, de eleve nem értem kit érdekel az a nyüves dajka. Korábban említették hogy létezik, most megtudjuk a nevét is - de minek?

Utána viszont Jákób jön-megy ahonnan már volt, tehát most már nem lehet, sőt, "újra" átnevezik Izráelnek a 32. fejezet után.
De ezzel nem áll meg a forrásolás, a 28. fejezetre utal vissza ugyanis a 15. sor, amiben "ismét" elnevezik Béthelt. Tehát az előző szakasz legalább onnantól egy forráshoz tartozik, ez meg itt egy tök másikhoz.

A 20. sor pedig azzal ak ifejezéssel él, hogy "mind e mai napig" - amihez ugye kéne a lábjegyzet, különben úgy értem: örökké. De akkor mutassa már meg valaki a googlemapsen!

A 27 sornál pedig nagyon reménykedek nem azt állítja, Ábrahám még mindig életben van.
Izsák viszont meghal - egyúttal úgy tűnik, ezen az idővonalon a sekhem-incidens meg sem történt!
Zöldfülű
twillight adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


twillight



Tagság: 2023-10-03 13:08:02
Tagszám: #139511
Hozzászólások: 40
35. Elküldve: 2023-11-04 12:45:02,

Szekuláris biblia-tanulmányozás

[6.]

A 34. fejezet tovább a Barátok Közt családi dráma.
A fontosabb pontok:
Dína az adatok szerint 4 éves, vagy annyi se, amikor megerőszakolja Sekhem város Sekhem királyfija, aki rögtön bele is szeret a kicsibe.
A Bibliának ezzel semmi baja: se a gyerekházassággal, se a pedofíliával. Amivel baja van, az az, hogy egy alsóbbrendű faj tagja közösült egy árja fajba tartozó személlyel, és hát az milyen már. Tehát Jákób/Izráel fiainak baja a saját rasszizmusuk, nem a nemi erőszak, nem a pedofília, hanem hogy az ott egy cigánynigger, hogy úgy mondjam. Felsőbbrendű keresztény erkölcs - hát nekem ilyen nem kell.

Apu egyébként szintén aggódást mutat a skhemiek ellen elkövetett holokauszt miatt - mert mi van ha megtámadják őket a többi, környező országok? Sekhem pechjére, és a nácik mázlijára azonban úgy tűnik, Sekhemnek nem voltak barátai.
Zöldfülű
twillight adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


twillight



Tagság: 2023-10-03 13:08:02
Tagszám: #139511
Hozzászólások: 40
34. Elküldve: 2023-11-03 20:45:02,

Szekuláris biblia-tanulmányozás

[7.]

A 33. fejezetben, amint Bibliaisten támogatását maga mögött tudhatja, Jákób k**va báétor lesz, és legalább a szűk családja előtt találkozik Ézsauval, aki úgy tűnik, nem olyan haragtartó.
Persze Jákóbon megint kitör a beszariság, és ahelyett hogy ahogy megbeszélték menne Széirbe, helyette Szukkóthba megy. Aztán valahogy Sekhemnél köt ki. Kéne egy térkép, hogy léteztek-e ezek a helyek, és útba esett-e, vagy más forrásra váltottunk - nekem viszont ennyit nem fizetnek.
Zöldfülű
twillight adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


twillight



Tagság: 2023-10-03 13:08:02
Tagszám: #139511
Hozzászólások: 40
33. Elküldve: 2023-11-03 09:57:17,

Szekuláris biblia-tanulmányozás

[8.]

A 32. fejezet kifejezetten kínos, Jákób egy gyáva szar, Bibliaisten egy puhapöcs és csaló - szar alak.

Azt is ideje megkérdeznünk magunktól: mi az: dobozban lakik, vért táplálkozik, és nem bírja a napfényt?
Bibliaisten tehát egy vámpír?

Zöldfülű
twillight adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


twillight



Tagság: 2023-10-03 13:08:02
Tagszám: #139511
Hozzászólások: 40
32. Elküldve: 2023-11-02 18:28:54,

Szekuláris biblia-tanulmányozás

[9.]

A 31. fejezetben Jákób jön ezzel a hülyeséggel, hogy hol ilyen, hol olyan kecskéket ígértek neki megállapodás szerint, azonban ilyen változtatásokról sehol nem esett szó.
Másik bajom, hogy a kecskék milyensége megváltozott az előző fejezethez képest. Pettyegetett és tarka addig stimmel, de ott még a feketéket, itt meg a csíkos lábúakat csapják hozzá.

Lábán bálványainak eltulajdonításának abszurd esetébe nem is tudom belemenjünk-e, mert ad egy minek vitték el őket, ad kettő Jákób felelőtlenül mond mindenfélét, a keresők is tök inkompetensek.

Mindenesetre elhangzik, hogy 20 évet töltött ott Jákób, ami kisebb kérdéseket vet fel, mindenesetre vonjuk le a kkövetkeztetést, hogy Dína 4 éves. Legfeljebb.

A 47-48-49 sorok is csak adnak a következetlenségek abszurditásához: Lábán elnevezi a helyet J-S-nek, Jákób Gálhédnek. De a következő sorban már Lábán nevezi Gálhédnek a helyet amire semmi oka nincs, a hab a tortán pedig hogy a harmadik sorban a hely neve már se egyik, se másik, hanem Micpa.
Most komolyan már!
Zöldfülű
twillight adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


twillight



Tagság: 2023-10-03 13:08:02
Tagszám: #139511
Hozzászólások: 40
31. Elküldve: 2023-11-02 08:17:16,

Szekuláris biblia-tanulmányozás

[10.]

A 30. fejezetben a szülési verseny annyira elfajul, hogy már nemi erőszak árán fojtatják.
12 gyerek születik összesen, az utolsó József, az egyetlen lány Dína.

A fejezet végén Jákób elkzedi tönkretenni Lábánt, és nem érzi, hogy ebből baj lesz. Mert ennyire hülye.
Zöldfülű
twillight adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


twillight



Tagság: 2023-10-03 13:08:02
Tagszám: #139511
Hozzászólások: 40
30. Elküldve: 2023-11-01 22:06:36,

Szekuláris biblia-tanulmányozás

[11.]

A 29. fejezetnél olyan kérdéseim vannak, hogy pl. a 10. sornál miért nem akadályozza meg a többi pásztor a törvénysértést?

A 11. sornál meg jusson eszünkbe, Rebekának fogalma sincs ki az aki éppen rámászik.

A 23. sornál megerőszakolják Jákóbot. Hiába, ez az egész család, mint az összes eddigi pátriárka, züllöt alak.
Persze Jákób meg talán ha nem ivott volna annyit, hogy azt se látja kire mászik rá...

A fejezet pedig a szülési verseny kezdetével ér véget. Érdemes számolni hány gyerek, mennyi idő alatt, mert csúnya dolgok fognak kiderülni!
Zöldfülű
twillight adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


twillight



Tagság: 2023-10-03 13:08:02
Tagszám: #139511
Hozzászólások: 40
29. Elküldve: 2023-11-01 08:46:19,

Szekuláris biblia-tanulmányozás

[12.]

A 28. fejezetről nem tudom több forrás-e, vagy mi történt. Ha pedig több forrás, hogyan válasszam szét. A gondom ugyanis Jákób megáldása, ami megtörténik Gen.27.28-ban, 28.4-ben ÉS 28.13-ban is. Egyszer nem volt elég?

Azt viszont biztosan megtudjuk, hogy a többnejűség, a többférjűséggel szemben teljesen keresztényi.

Aztán Jákób álmodik valamit, de a szöveg egyúttal úgy állítja be, hogy ez teljesen valóságos is. Mi Bibliaisten, Freddy Krueger?

A 22. sorban midnenesetre megépül Bibliaisten első háza, tehát temploma, ahol pénzmosás fog történni ("annak tizedét amit nekem adsz, visszaadom neked").
Zöldfülű
twillight adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


twillight



Tagság: 2023-10-03 13:08:02
Tagszám: #139511
Hozzászólások: 40
28. Elküldve: 2023-10-29 18:20:32,

Szekuláris biblia-tanulmányozás

[13.]

A 27. fejezetről szólva, nem igazán látom a különbséget az elsőszülöttségi jog és az atyai áldás között. Előbbi leginkább az utóbbira jogosítja fel az embört, én úgy vélem, lábjegyzet meg szokás szerint nincsen.
Mindenesetre tovább megy a Barátok Közt szintű egymás átverése, engem mégis leginkább az foglalkoztat: mi a francra kell 2 bárány? Egyik a húsnak, másik a bőrnek? Az író ennyire ostoba?

Apu se bírt sok ésszel, kétségei miatt legalább egy tanút hívhatott volna. Ráadásul figyeljük meg a 27. sorban Apu is csak trükközik ezzel a "csókolj meg" dologgal, az pusztán arra jó hogy megszagolja a gyereket. Nem értem minek trükközni itt? Ő a pátriárka, elvileg abszoklut hatalma van a családon.

Az áldásnak magának sincs semmi értelme továbbá Ézsau számára, aki vadász, nem pedig földműves. Érdekes módon az állattenyésztés kérdése itt fel sem merül.
Lényeg, a gabonát és szőlőt bőven termő föld áldása egy vadásznak semmit nem ér, de akkor mire föl itt a cécó, és Apu is csak még ostobábbnak tűnik ki.

Amikor a 36. sorban Ézsau meg azt rinyálja, Jákób kicsalta az elsőszülöttségét - humbug! Az kizárólag Ézsau sara, ott semmi csalás nem volt, csak Ézsau volt ostoba, hogy nem szólt Apunak hogy szóljon rá Öcsire.

Végül az utolsó sorban Rebeka kihasználva Izsák rasszizmusát elküldi Jákóbot messzi földre, nehogy Ézsau meggyilkolja.

Zöldfülű
twillight adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


twillight



Tagság: 2023-10-03 13:08:02
Tagszám: #139511
Hozzászólások: 40
27. Elküldve: 2023-10-29 10:23:31,

Szekuláris biblia-tanulmányozás

[14.]

A 26 fejezet - a két utolsó sort leszámítva - betoldásnak tűnik a 25 és 27 fejezetek közé. Ebben Izsák is eljátssza a hugom/dugom szélhámosságot, mármint szándékozik. Csakhogy bár tudomást vesz az egyiptomban elkövetett csalásról (12. fejezet), ezt a trükköt szintúgy megjátszották már Abimélek ellen a 20. fejezetben, tehát indokolt más forrást feltételezni.

Aztán van egy nyúlfarknyi kútvita, amiről szintén azt hinnénk, már elintézta Ábrahám a 21. fejezetben.

A 17. sorban Gérár-völgye okoz problémát, ahová elmegy Izsák, pedig az 1. sor szerint már eleve ott van.
Itt a kútvita "tovább folytatódik", ami legalábbis minimáisan kompetens szerkesztői munkáról tesz tanúságot, de problémának marad Gérár-völgye.
Az egész Beérseba elnevezésével éri el a csúcspontot - de azt már elneveztékj a 21. fejezetben, valami más indokkal. Tehát narratív problémánk van, alapos indokunk több forrást feltételezni.
Zöldfülű
twillight adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


twillight



Tagság: 2023-10-03 13:08:02
Tagszám: #139511
Hozzászólások: 40
26. Elküldve: 2023-10-28 09:48:00,

Szekuláris biblia-tanulmányozás

[15.]

A 25. fejezetnél érdekes problémába ütkötünk, nevezetesen hogy amennyiben kulturális forrásokat feltételeztünk eddig - ezt részemről vitatom, de most nem lényeg -, innen nemigen lehet eldönteni, melyik szövegfolytonosságba tartozik a következő rész.
Majd látni fogjuk, hogy bár talán egy forrásról van szó, de nem feltétlen egy szerzőről.
Hogy itt mi történt: jobb szerkesztés, vagy valami más, az az én fizetési kategóriámat meghaladja a témában, de azért vannak tippjeim.

Ábrahám újranősül, végrendelkezik és meghal mindössze 7 sorban, Sára mellé temetik, aztán kapjuk a leszármazási listát, aminek kapcsán kérdezem: miért megyünk bele Ismáel vérvonalába?

Izsák maga a 20. sortól veszi át a stafétát, és majdnem teljes copy&paste az élete Ábrahámról: magtalan feleség, tusakodó ikrek, miegymás.
Jákób és Ézsau meg gyanúsan Káin és Ábel szakmaválasztását követik. Bár amíg ott Bibliaisten pártoskodott, itt "csak" a szülők.

Aztán Ézsau eladja az elsőszülöttségi jogát Jákóbnak egy tál lencséért, ami mutatja mennyire diszfunkcionális ez a család.

Zöldfülű
twillight adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


twillight



Tagság: 2023-10-03 13:08:02
Tagszám: #139511
Hozzászólások: 40
25. Elküldve: 2023-10-27 17:17:48,

Szekuláris biblia-tanulmányozás

[16.]

A 24. fejezetben van rasszizmus, elrendezett házasság, meg egy hozományvadász feleségjelölt és a hozományvadász családja.

Ami igazán megzavar, az a 62. sor, amiben valamiért Izsák a törzsfő bár Ábrahám még él, és tud a Lakhai Rói forrásról, amit csak egy rabszolga (Hágár) nevezett el magában, nulla autoritás, és miért mondta volna el kegyetlen gazdáinak a történetét egyáltalán.
Zöldfülű
twillight adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


twillight



Tagság: 2023-10-03 13:08:02
Tagszám: #139511
Hozzászólások: 40
24. Elküldve: 2023-10-27 11:36:36,

Szekuláris biblia-tanulmányozás

[17.]

23. fejezetnél kérdésem: "És meghala Sára Kirját-Arbában azaz Hebronban" - honnan a másik elnevezés? Mi ez a Kiriát-akármi?

Amúgy ugyanaz a sztori megy pepitában, mint amikor egy kúton veszekedtek Abimélekkel, csak most Sárának kell sírhely.

A "siklus"-ról meg nagyon kéne egy lábjegyzet a kiadványokba, mert ma már ugye nem használatos a mértékegység, és amúgyis bonyolult az egész. Hány gramm? Milyen tisztasági fok? A kalmárok ezüst siklusa hogy viszonyult az egyébként használatos ezüst siklushoz? Mennyiben volt ez sok vagy kevés pénz helyi viszonylatban? Stb.
Zöldfülű
twillight adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


twillight



Tagság: 2023-10-03 13:08:02
Tagszám: #139511
Hozzászólások: 40
23. Elküldve: 2023-10-26 11:00:21,

Szekuláris biblia-tanulmányozás

[18.]

A 22. fejezet, ahol Ábrahám nekiáll emberáldozatot bemutatni.
A szövegkörnyezetből egyértelmű, hogy őkelme nem sejtette, ez csak kandi kamera.
Ugyanakkor emiatt ott a probléma is, hogy a 17. fejezetben ugye meg volt ígérve neki ez a gyerek, és az ettől a gyerektől származó sok-sok leszármazott. Így mennyi súja is marad a próbatételnek ha nem választjuk szét a forrásokat?
Meg nem mondhatom.

Mindenesetre Ábrahám hazugsággal felcsábítja Izsákot a hegyre, akinek talán még akkor se lett gyanús a helyzet, mikor már felkötözték az áldozati oltárra.
Uhm...

A 11. sornál a különböző fordítások felváltva használják a határozott és határozatlan névelőt, ami úgy nem mindegy. Határozott névelőnél maga Bibliaisten szól Ábrahámnak - határozatlannál talán engedetlenségre buzdít egy kósza angyalka, talán nem. Mindenesetre látszik, egy ilyen kicsi részlet is fontos következményekkel bír - ám a hívőket úgy tűnik, egyszerűen nem érdekli a szöveg, amiről azt állítják, számukra a legfontosabb.

A fejezet végén befut a hír, hogy Nákhornak gyereke született, sőt, az már fel is nőtt, és annak is született gyereke...
Lassú volt a posta, nem kicsit, nagyon.
Zöldfülű
twillight adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


twillight



Tagság: 2023-10-03 13:08:02
Tagszám: #139511
Hozzászólások: 40
22. Elküldve: 2023-10-24 11:46:31,

Szekuláris biblia-tanulmányozás

[19.]

A 21. fejezetben Sára végre terhes lesz, el is nevezik a gyereket Izsáknak.
Sára ekkor azt kédezi: "Ki mondotta volna Ábrahámnak, hogy Sára fiakat szoptat?" - hát pl. Bibliaisten a Gen.18.12-ben.

Aztán elkergetik Házárt és Ismáelt, akiket egyszer már elűztek, a legangyobb különbség, hogy itt Ábrahám pont lesz*rja, nem úgy mint korábban.
A 13 éves Ismáel pedig visszaváltozik csecsemővé a fejezet erejéig.
A 18. sorban pedig "ismét" megígérik hogy nagy ér erős nép származik majd tőle (l. Gen.16.10).

A 25, sorban random kitör egy kút tulajdonjogi vitája Abimélek és Ábrahám között.
Zöldfülű
twillight adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


twillight



Tagság: 2023-10-03 13:08:02
Tagszám: #139511
Hozzászólások: 40
21. Elküldve: 2023-10-22 13:30:06,

Szekuláris biblia-tanulmányozás

[20.]

A 20. fejezetben Ábrahám Abimélekkel játszotta el a nappal a hugom, este meg dugom szélhámosságot.

"Abimélek pedig nem illette vala őt, és monda: Uram, az ártatlan népet is megölöd-é?" két okból is érdekes, egyfelől ezt a tanulságot nyilvánvalóan egy másik író majd Lótra is adaptálja, másfelől mi köze Abiméleknek Bibliaistenhez, mikor nem annak híve, harmadszo MÉG MINDIG NINCSENEK PARANCSOLATOK, és nem is lesznek az Exodus 2. feléig!

Egyébként itt kiderül, hogy Ábrahám és Sára vérfertőző viszonyt fojtat, tehát ha parancsolatok, akkor őket itt halálra kellett volna kövezni.

A 17-18 sor pedig újabb kérdéseket vet fel, és semmiképpen nem fest jó képet Bibliaistenről.
Zöldfülű
twillight adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


twillight



Tagság: 2023-10-03 13:08:02
Tagszám: #139511
Hozzászólások: 40
20. Elküldve: 2023-10-20 14:26:32,

Szekuláris biblia-tanulmányozás

[21.]

19. fejezetben a két Bibliaistent kísérő angyal megy tovább ahogy mondtuk, Bibliaisten nem. Dolgozzanak a beosztottak.
Mikor elérnek Sodomába, hajléktalannak állnak, az utcán laknának, Lót figyelmezteti is őket hogy Orbán Elvtárs letartóztatná őket ezért - oé, igazából mismásol, és az egész történet a vendégjogról szól -, végóül meggyőzi őket hogy aludjanak nála.

De odagyűlt hozzá a város összes felnőtt férfia, különösen a 120 éves Sanyi Bácsi, hogy őők akkor megerőszakolnák az angyalokat.
Lt kiment, hogy ne már, inkább erőszakolják meg az ő két szűz lányát.
ezek al ányok persz úgy voltak szüzek, mint Kikapós Kati ,ugyanis volt férjük (14. sor), tehát elhálták már a házasságot.

Aztán az angyalok vakságot varázsoltak a háznál álló férfiakra, akik ettől állítólag már a bejáratot sem találták. 4 éves gyerekekkel tettem egy próbát, ez működne-e, és ők simán betaláltak a mászóka kapuján, szóval ez mesének is gyenge.

Mindenesetre Bibliaisten átmegy dzsinnbe, és meghajlítja az Ábrahámmal kötött egyezséget, aminek a lányege ugye az volt, ha akár 1 db igaz embert is talának Sodomában ÉS Gomorában ÖSSZESEN, akkor nem lesz lesújtás.
Na így kell úgy hazudni, hogy technikailag nem hazudsz: kiparancsolták a jó ember(ek)t a városból. Gomorába meg már el sem mentek. Mi viszont #NemFelejtünk

Lótot aztán az angyalok elküldik egy hegyre, de kikönyörgi hogy a közeli városkában lakhasson.
Aztán Bibliaisten holokausztolta Sodomát, Gomorát, meg úgy un-block mindenkit a környéken, különösen az inkubátorban lévő csecsemők miatt kellett itt nácitlanítani.

A 27-38 sorok valami későbbi hozzátoldás lehet, mert annak az írója Lótot és két lányát (asszony pár sorral feljebb sóbálvánnyá vált) kizavarja Czóárból, mert ... Hát igazából ooka nincs, azon kívül hogy a narratíva megkívánja, mert elő kell állítani a moabitákat és az ammonitákat, mégpedig vérfertőzéssel, és hát ha Czóárban maradnak, akkor nincs okuk a lányoknak azt hinni, hogy más ffi már nincs is a világon. Mármint így sincs, de na, érted.
Zöldfülű
twillight adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


twillight



Tagság: 2023-10-03 13:08:02
Tagszám: #139511
Hozzászólások: 40
19. Elküldve: 2023-10-19 12:54:46,

Szekuláris biblia-tanulmányozás

[22.]

A 18.1 megerősíti, hogy Bibliaisten tök úgy néz ki mint egy férfiember, 18.7 pdig megkérdőjelezi Ábrahám elméjének épségét, mert 3 főnek levágni egy borjút, eszement pazarlás.

A 10. sorban "megint" megígérik neki hogy lesznek vér szerinti gyerekei - mostanra piszok unalmas.

A 15. sorban nekem feltűnt, hogy nincs következménye a dolognak.

A 21. sorban (ismét) megtdjuk, hogy Bibliaisten nem mindentudó, most épp egy pletykát indult ellenőrizni. De gondolom a következő tsidó alkudozásban úgy elfáradt, hogy csak a kísérő két angyal megy tovább. Érted, végülis csak életekről van szó.
Zöldfülű
twillight adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


twillight



Tagság: 2023-10-03 13:08:02
Tagszám: #139511
Hozzászólások: 40
18. Elküldve: 2023-10-18 21:53:00,

Szekuláris biblia-tanulmányozás

[23.]

A 17. fejezetben Ibrahim - bocs, Ábrahám - és Bibliaisten "ismét" szövetséget kötnek, hogy így sokan lesznek, meg úgy sokan lesznek, meg így megmigránskodják ezt-azt a földet. Királyok, meg minden.

És azonnal tessék a gyerekek nemi szervét megcsonkítani!

Plusza rabszolgakereskedelem legit!

17.17-ben Ábri panaszkodik hogy már 100 éves, ami a 15.6-ban ugye nem volt probléma ugyanezen szitu hallatán.

Aztán szövetséget kötnek. Ez már hanyadik szövetség is? Ki tudja! Hiszen ez a szövetség már egyszer amúgyis megköttetett - egy másik verzióban!

Zöldfülű
twillight adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


twillight



Tagság: 2023-10-03 13:08:02
Tagszám: #139511
Hozzászólások: 40
17. Elküldve: 2023-10-18 10:23:08,

Szekuláris biblia-tanulmányozás

[24.]

Mielőtt továbbmegyünk, az ugrott be, Ádámot porból csinálták. A kígyót meg arra ítélték, hogy port egyen. Van összefüggés?

Na de 16. fejezet:
Ábrám, felesége Szárai unszolására megerőszakolja egyik rabszolgáját, Hágárt.
Akit aztán addig vernek hogy az elszökik, de "Isten Angyala", ahol nem egyértelmű hogy ez határozott névelővel, vagy határozatlannal szerepel, és igen, ez fontos, a különbség hogy határozott névelővel maga Bibliaistent kell itt érteni, anélkül pedig valami alárendeltjét, szóval közben Hágár elnevezi a Lakhai Rói forrást. Nem tudom kit érdekelne egy rabszolga szava, de jópár fejezettel később ez a forrás nagy fejtörést okozott nekem.
Zöldfülű
twillight adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


twillight



Tagság: 2023-10-03 13:08:02
Tagszám: #139511
Hozzászólások: 40
16. Elküldve: 2023-10-17 19:51:04,

Szekuláris biblia-tanulmányozás

[25.]

A 15. fejezet indokolja igazán a 14. fejezet durrbele, ezmitkeresitt mivoltát. Bibliaisten elkezd egy ígérgetési rituálét, de a fejezetnek semmi értelme, mert folyton besötétedik, de ki soha nem világosodik, többek között.
A madarak röpködése, meg a többi részlet alapján azt mondom, itt nagyon megszaladt a cellux, az összetartozó részek (14. fejezetből folytatva: 15.1-6, 15.12-16.
A másik fele a fejezetnek a jó öreg Harmadik Forráshoz tartozik, ami az Özönvizet 2 évvel korábbra rakta az első két forrásnál, egyszerűen mert miért próbálnánk visszahozni a kihagyás után a másik kettőt.
Zöldfülű
twillight adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   
 

Szekuláris biblia-tanulmányozás

(üzenet: 40, Vallás, filozófia)
 
    / 2 
Lista: 
Kép:
Smile:
  

Új hozzászólás írása
  Név :   Jelszó :
  Mail :
  Üzenet:

 Betűszín:  Háttérszín:
 Árnyék:      Parázslás:
BBcode On/Off.    Betűméret:
Url/Kép autokonverzió On/Off.
Aláírás beszúrása
  Kép feltöltés: [Feltöltési max. file méret (byte): 20000]
    Írja be ide a képen látható biztonsági kódot:
Smiley kódok teljes listája
Az oldal 0.011566877365112 másodperc alatt generálódott.

  Cégadatok  |   Felhasználási feltételek  |   Adatvédelem  |   Általános Fórum Szabályzat  |   Segítség
  Netboard Bt. © 2001-2023. E-mail