Regisztrál :: Profil :: Beállítás :: Tagok :: Keres :: Szavazógép :: Csoportok :: Segítség Vissza :: Főoldal 

 Ön is hirdessen itt! Részletekért klikk: ide! Összes banner! :: Saját banner! 
 Hozzászólások: 9270596/98 Témák: 17596 Tagok: 109070 Legújabb tag: Kutya13 Online: (104/1
 Név: Jelszó:  Eltárol  Elfelejtette jelszavát?
PUMIRÓL KOMOLYAN


Pumi standardjával, tenyésztésével, munkájával kapcsolatos komolyabb kérdések.
    / 71 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
 Pumiról komolyabban (üzenet: 1769, Hungária Pumi Klub)
 
 19. Leíratkozott felhasználó  |   Válasz erre2005-07-10 21:30:56 [1751.] 
meg azelőtt, hogy bezárták volna
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2005-07-10 21:31:26]
[válaszok erre: #21] [előzmény: (17) Rasztari, 2005-07-10 21:28:32]
 18. Rasztari  |   Válasz erre2005-07-10 21:29:40 [1752.] 


www.rasztari.hu
www.csikasz.hu
[előzmény: (15) Kondacsipkedő, 2005-07-10 20:43:15]
 17. Rasztari  |   Válasz erre2005-07-10 21:28:32 [1753.] 
A témanyitás adatai szerint 06. hó 17.-e óta....


www.rasztari.hu
www.csikasz.hu
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2005-07-10 21:29:13]
[válaszok erre: #19 #20] [előzmény: (14) anghihazi, 2005-07-10 18:50:21]
 16. PumiBaja  |   Válasz erre2005-07-10 21:23:06 [1754.] 
Volna is mit megbeszélni!

Érdekesnek találom Anghiházi véleményét a beltenyésztettségi mutatóról. Szeretnék többet megtudni az indexről. Sőt az is érdekelne, hogy milyen korábbi mutatókkal próbálkoztak korábban tenyészeteket, kutyákat összehasonlítani. Szerintem nagyon nehéz dolog ez és mivel friss vagyok a témában szeretnék többet tudni róla!

Kérlek titeket szakértő barátaim és tőlem sokkal tapasztaltabb pumisok csillapítsátok info éhségemet.

[előzmény: (15) Kondacsipkedő, 2005-07-10 20:43:15]
 15. Kondacsipkedő  |   Válasz erre2005-07-10 20:43:15 [1755.] 
Reméljük, többen is majd így be-be nézegetnek és megindul a hangosan gondolkodás

-------------------
Kondacsipkedő Pumik|Terelő Pumi
[válaszok erre: #16 #18] [előzmény: (13) Rasztari, 2005-07-09 11:07:09]
 14. anghihazi  |   Válasz erre2005-07-10 18:50:21 [1756.] 
Milyen vállalkozás? A klubfórum? Ez eddig is volt.

Pumi Adatbank

Anghiházi pumi tenyészet
[válaszok erre: #17] [előzmény: (13) Rasztari, 2005-07-09 11:07:09]
 13. Rasztari  |   Válasz erre2005-07-09 11:07:09 [1757.] 
Elég gyér itt a forgalom...de azért lelkesen be-be nézek, mert tetszik a vállalkozás.


www.rasztari.hu
www.csikasz.hu
[válaszok erre: #14 #15] [előzmény: (12) Kondacsipkedő, 2005-07-07 07:13:27]
 12. Kondacsipkedő  |   Válasz erre2005-07-07 07:13:27 [1758.] 
Hát persze! Szívesen látunk, és nyugodtan gondolkodj csak hangosan

-------------------
Kondacsipkedő Pumik|Terelő Pumi
[válaszok erre: #13] [előzmény: (11) Rasztari, 2005-07-05 20:01:10]
 11. Rasztari  |   Válasz erre2005-07-05 20:01:10 [1759.] 
Sziasztok!
Idepofátlankodhatok? Persze legfőképp csak olvasni...


www.rasztari.hu
www.csikasz.hu
[válaszok erre: #12]
 10. fórum moderátor  |   Válasz erre2005-07-05 15:00:44 [1760.] 
Áthozat: anghiházi 2005-07-05 05.46.17
Ja és még annyi, hogy mivel nem adtatok felső korlátot a generációk számának, így azoknál a tenyészeteknél amelyek a Mukiig vannak visszavezetve a számolásban, ott nagyobb %-os számok jönnek ki, mint ahol sok B-törzskönyves kutyát vontak tenyésztésbe (pl:Szutyok, Somlyófalvi, Nyírségfia). Pedig ott aztán inkább lehet kockázati tényező az ismeretlen származás és akár a valóságban szorosabb is lehet a beltenyésztettség (mint ahol nagyobb számok jöttek ki), ha pl. egy idegennek hitt nagyon közeli rokon került B-törzskönyvesként vissza a körforgásba.
Tehát mivel egyes tenyészeteknél tovább mentetek vissza a generációk számát tekintve a számolásnál (mert tovább ismertek voltak az egyedek felmenői) mint másoknál, akkor ez megint nem ad egymáshoz viszonyítva sem reális képet.



fórum moderátor
 9. fórum moderátor  |   Válasz erre2005-07-05 14:59:31 [1761.] 
Áthozat: anghiházi 2005-07-04 17.00.04
"kennelpopulációs együttható" - Elég szerencsétlen dolog ez.
Már hónapokkal ezelőtt szóltam a Gyurinak, hogy a Wright-féle képlet csak az egyed beltenyészettségi együtthatóját hivatott kiszámolni ("adott egyed génhányada hány %-ban tartalmaz rokonokkal közös géneket"). Azonban ettől eltekintve is rendesen visszamentetek gondolom ameddig lehetett a generációk számával, azaz szinte a Muki nevű kutyáig mindenkinél. Mert csak így jöhettek ki ennyire magas együthatók. Csak érzékeltetésül:
10-18% környékén mozognak a kiszámolt együtthatók a "vezető" tenyészeteknél. Viszont "szoros a beltenyésztettség (12,5%-tól), ha pl. nagyszülőket és unokákat, vagy a féltestvéreket párosítjuk egymás között." - Zöldág.
Ugye így már nem is olyan szép számok ezek.
Tehát mégegyszer, az egyedre vonatkozik a képlet. Erre összeadtátok az egyedek eredményeit és elosztottátok a kutyák számával. Azaz átlagoltatok és az átlagot megjelentetitek a kennelek beltenyésztettségi együtthatójaként (oda sem írva, hogy átlagos). Holott lehet, hogy adott kennel következő lehozott alma messze nem mutat ilyen erős beltenyésztettségi mutatót.
Tehát nem szerencsés ez sem a kenneleknek, mert ez mindegy negatív, (ráadásul pontatlan) reklámként csapódik le annál a vevőnél, aki esetleg tudja, hogy mit jelentenek a leközölt %-os adatok. Ezért a tenyészetek joggal kérhetnék a kimutatásnak az eltávolítását a lapról. Ez így csak a laikusoknak szép dolog. De ők meg úgysem értik.
Valamint véleményem szerint a fajtára sem vet túl jó fényt a közölt együttható. (Mert mint tudjuk majdnem benne van a szorosban: 11,45%) Még 1%, és szoros.
Persze a fajtatiszta tenyésztés a beltenyésztésről is szól, csak nem mindegy, hogy hogyan. A véletlen nagyszülő-unoka és hasonló balesetek nem feltétlen kellene, hogy a fajtanemesítés célját szolgálják.
Azt meg végképp nem értem, hogy ezt miért nem a saját dolgozatotokként publikáltátok (pl. a tenyészinfo menüpont alatt), miért úgy kell publikálni, mintha a klub kreálta volna ezt a tanulmányt. Ugyanis elkészítésében sem a klub Elnöksége, sem az akkor még létező Tenyésztési Bizottság nem vett részt. És azért ez mégsem az az egyszerű száraz kimutatás, amit egy akármilyen MEOE főkönyvből halászik elő az ember.
Ennek akkor lehetne gyakorlati értéke, ha nem ilyen pontatlanul határozná meg a tenyészetek beltenyésztettségét, azaz hagyná az ezt olvasgató, esetleg hozzáértő vevőt, hogy a származási lapra rápillantva eldönthesse, hogy a látott felmenők azonosságai és kapcsolatai milyen mértékű beltenyésztettségre utalnak.


fórum moderátor
 8. Kondacsipkedő  |   Válasz erre2005-07-03 21:04:45 [1762.] 
Csevegőben megteheted

-------------------
Kondacsipkedő Pumik|Terelő Pumi
[előzmény: (6) Hilu, 2005-07-03 19:46:03]
 7. Kondacsipkedő  |   Válasz erre2005-07-03 20:57:57 [1763.] 


-------------------
Kondacsipkedő Pumik|Terelő Pumi
[előzmény: (6) Hilu, 2005-07-03 19:46:03]
 6. Hilu  |   Válasz erre2005-07-03 19:46:03 [1764.] 
Na de oolyan komolynak kell lenni tényleg?Akkor nem is írok ide Pedig elakartam mesélni a kutyáim mai napját ...hogyan ettek...sétáltak..mozgatták a fülüket..stb.Senkit nem érdekel Nem is értem miért

Hilu
Pásztortűz Csillaga Kennel

Életed folyamán sok emberrel találkozol, de a barátaid azok, akik nyomot hagynak a szívedben!
[válaszok erre: #7 #8] [előzmény: (5) Kondacsipkedő, 2005-06-30 12:11:18]
 5. Kondacsipkedő  |   Válasz erre2005-06-30 12:11:18 [1765.] 
Én se látom

-------------------
Kondacsipkedő Pumik|Terelő Pumi
[válaszok erre: #6] [előzmény: (4) Szürkebarát, 2005-06-30 12:06:45]
 4. Szürkebarát  |   Válasz erre2005-06-30 12:06:45 [1766.] 
Na de kérem, hol a komolyság

PumiVilág | PumiLap | PumiTár
[válaszok erre: #5] [előzmény: (3) Hilu, 2005-06-30 10:56:48]
 3. Hilu  |   Válasz erre2005-06-30 10:56:48 [1767.] 
Mit beszélgessek egy olyannal aki nem isemre milyen egy pumi.Hát olyan négylábú kajla fülű sárga színű a szőre ja az nincs.......szóval én már láttam olyat

Hilu
Pásztortűz Csillaga Kennel

Életed folyamán sok emberrel találkozol, de a barátaid azok, akik nyomot hagynak a szívedben!
[válaszok erre: #4] [előzmény: (2) Kondacsipkedő, 2005-06-30 07:18:18]
 2. Kondacsipkedő  |   Válasz erre2005-06-30 07:18:18 [1768.] 
Pumi?? Jó kutyanév, de az milyen fajta, tessék mondani? Az a pudli?

Jó beszélgetést kívánok

-------------------
Kondacsipkedő Pumik|Terelő Pumi
[válaszok erre: #3] [előzmény: (1) pumiklub, 2005-06-17 16:21:14]
 1. pumiklub  |   Válasz erre2005-06-17 16:21:14 [1769.] 
Pumi standardjával, tenyésztésével, munkájával kapcsolatos komoly kérdések.
[válaszok erre: #2] (TÉMANYITÓ)
 Pumiról komolyabban (üzenet: 1769, Hungária Pumi Klub)
 
    / 71 
Lista: 
Kép:
Smile:
  

Új hozzászólás írása
  Név :   Jelszó :
  Mail :
  Üzenet:

 Betűszín:  Háttérszín:
 Árnyék:      Parázslás:
BBcode On/Off.    Betűméret:
Url/Kép autokonverzió On/Off.
Aláírás beszúrása
  Kép feltöltés: [Feltöltési max. file méret (byte): 20000]
    Írja be ide a képen látható biztonsági kódot:
Smiley kódok teljes listája
Az oldal 0.008699893951416 másodperc alatt generálódott.

  Cégadatok  |   Felhasználási feltételek  |   Adatvédelem  |   Általános Fórum Szabályzat  |   Médiaajánlat  |   Segítség Partner oldalak
  Netboard Bt. © 2001-2013. E-mail