/ 357

Lista:

Kép:

Smile:

Fej minőség vagy tükör méret?

(üzenet: 8907, Sat)

foreman

Tagság: 2009-05-31 18:29:00
Tagszám: #74811
Hozzászólások: 1430

8931. Elküldve: 2025-05-26 21:11:45, Fej minőség vagy tükör méret?	[1.]
Szia! Szerintem menni fog. A fejek közti távolságot ugyan nem tudom(-a két lnb közt 5-6cm távolságra tippelek), de tény, hogy az 52E-es lnb a baloldalon lesz ha szembenállsz az antennával és icipicit magasabban, mint a Türksat-os.

	[előzmény: (8930) Pieters, 2025-05-26 20:20:23]

Kiváló dolgozó

Pieters

Tagság: 2017-05-14 19:58:20
Tagszám: #134406
Hozzászólások: 52

8930. Elküldve: 2025-05-26 20:20:23, Fej minőség vagy tükör méret?	[2.]
Sziasztok! 80 cm-es alu Gibertini kb. hány fokot képes átfogni? Kelet 42 fok fókusszal a kelet 52 fok fejtartóval működhet? Technisat Digidish 45 cm-es antennám van jelenleg 42 és 52 fok keletre, 42 fok fókusszal, csak áthelyezésre kerülne és adott lenne egy 80 cm-es antenna. Adott a hely és az irány is, csak a kivitelezés előtt kérdezném, mire érdemes figyelni. Elsőre gondolom, hogy a két LNB közti távolság lenne más az antennaméret miatt. köszi szépen

[válaszok erre: #8931]

Kezdő

SaTom

Tagság: 2018-10-15 11:43:57
Tagszám: #135468
Hozzászólások: 1638

8929. Elküldve: 2025-05-17 18:45:21, Fej minőség vagy tükör méret?	[3.]
Sziasztok, újabb, a fórum nyilvánosságára érdemleges, Q&A avagy kérdések és válaszok röviden, tömören :-) : „A PLL LNB-k 25 MHz es alap frekivel (KRISTÁLY) működnek?” • Igen, jellemzően 25 MHz, de előfordulhat a 24/27 MHz internal referecncia jellegű megoldás is. „25 Mhz-et szinte "bármilyen" kábellel lehetne több méterre elvezetni.” • Ha nem is bármilyennel, s nem is nagyságrendi távolságra, tekintve hogy az alkalmazott kábel vezetőjének anyaga, továbbá keresztmetszete hatást gyakorol a vesztességre, léteznek konverterek külső (internal) TXCO órajel vezérleten, pl. a Bullseye LNB kimenete is alkalmas lehet a beépített TXCO általi referencia jel külső hasznosításához koaxiális kábel alkalmazásával. „Ha a PLL LNB-ket ugyanarról a külső oszcillátorról vezérlik, akkor valószínűleg össze lehetne kötni a KF jelet, hogy összeadódjon a jel ( ?! )Az antennák talán lehetnének szinte "akárhol" vagy talán különböző méretűek is lehetnének?” • Sajnos nem. A többrendű tényezők közül, ez csupán egyetlen feltételi teljesülés jelent. Szinte lehetelten megoldani, pontosabban feltételezhető, hogy laboratóriumi körülmények és minőségi eszközök alkalmazása mellett már történtek próbálkozások, ám ha figyelembe vesszük a villamosságtan alaptételeit, ez is maximum „pillanatnyi” eredménnyel kecsegtethet, otthoni körülmények közt ez jelenleg teljességgel kizárható. „Mekkora ofszet antenna "elég" az angol spot nyalábhoz? 270-es vagy 320-as talán elég lenne?” • Az eredményes műholdas vétel egyik fő kívánalma, a QTH ideális elhelyezkedése a footprint-hez viszonyítottan. Abban az esetben azonban, amennyiben „out of beam”, azaz a sugárzási területen „kívülre” eső DX vételről beszélünk, drasztikus EIRP, avagy downlink teljesítménycsökkenéssel szükséges számolni. Ez jelentős, az antennaméret növelésének akár többszörösét is feltételezheti, nem ritka esetben a 400 cm antennaméret sem biztosíthat stabil, 24 órán túl fennálló zárolt vételt. Érdemes a https://www.netboard.hu/sat/21595-astra-2e-astra-2f-28-2e.html topikban visszaolvasva tájékozódni, rengeteg teszt olvasható extrém méretű antennával végzett sikeres, és sikertelen próbálkozásokról egyaránt. Tekintettettel a rádióhullámok terjedésének sajátosságaira, előfordulhatnak olyan QTH pontok az országban, ahol bizonyos területeken, s részben megvalósulhatnak vételek akár 270-320 cm antennával, a teljes vételi spektrum tekintetében, vajmi ha létezhet idehaza. „Kettő PLL chip hajszálpontosan ugyanarra a frekire fogja-e felszorozni a 25 MHz -et ?” • Nem, nem létezik kettő azonos paraméterrel bíró elektronikai alkatrész, avagy komponens, értelemszerűen a működési intervallum tizedes értékeire tekintettel véve. (lásd, pl. LNB paraméter +/- 3 ppm) Üdv. SaTom

	[előzmény: (8928) SaTom, 2025-04-21 12:40:31]

Kiváló dolgozó

SaTom

Tagság: 2018-10-15 11:43:57
Tagszám: #135468
Hozzászólások: 1638

8928. Elküldve: 2025-04-21 12:40:31, Fej minőség vagy tükör méret?	[4.]
Sziasztok, újabb, a fórum nyilvánosságára érdemleges, érdekes felvetések és kérdések érkeztek, melyek megválaszolására, ha terjedelmük miatt nem is teljességében, de alább egy rövid összefoglalás keretében a következő: „Az "új" PLL LNB elektronikáját talán be lehetne szerelni régi elavult vagy zajos fej tokjába vagy "dobozába?” • Technikai szempontból, és amennyiben a fizikai lehetőségek, pl. annak kialakítása, kiterjedése, rögzítése, stb. egyező, akár lehetséges, ám ez nem garantálja a „jobbá válást”, ergo értelmetlen, és bonyolult beavatkozás. Ezeknek az eszközöknek a hatékonyságát, a komponensekre kiterjedő egyedi tervezések milyenségi eredője adja. Ahogyan az ismert mondás is tartja, „Egy lánc mindig annyira erős, amennyire a leggyengébb láncszeme” „Hány centi rézdróttal lehetne bekötni egy szondát a nyákhoz, csillapítás nélkül?” • Nincs veszteségmentes megoldás, bár léteznek afféle kialakítások (kiemelten rádióamatőr vételek során), amikor a szonda által felfogott „jelet”, a konverterig történő továbbítása során koaxiális kábellel végzik, azt, a frekvenciatartomány növekedéséhez arányló magas vesztesége miatt, nem preferálja a szakma. Inkább elterjedt megoldások közé tartoznak, a megnövelt hosszúsággal rendelkező hullámvezető kialakítású „csőrendszerek”, avagy a Waveguide tube. „Egy nyákot néha csak 3 forrasztás tart, a két szonda meg az f-csatlakozó” • Az LNB egységben található PCB (Printed circuit board) a forrasztásokon túl, az LNB öntvénykialakításának tartószerkezeti pontjain is rögzül, melyek összessége biztosítja a NYÁK (Nyomtatott áramkör) helyzetét. „Van új vagy "még újabb" PLL LNB ? Máshogy néz ki, mint a korábbi legalábbis a "prémium" ?? „Újfajta feedhorn dizájn, egyedülálló „csötáp” technológia?” „High 4G ( 5G ) immunity?” • Igen, a termékfejlesztés természetesen egy gyártó esetében sem állt le, azonban hogy mennyire vált a profitorientáltság alázatos alávalójává, az más kérdés. Konkrétan, az Inverto termékeire szűkítve, pl. egy régebbi rövid bemutató is olvasható az alább megosztott linken, mely kiegészült a későbbiekben néhány tesztméréssel is, sajnos az eredmények nem lettek túl bíztatóak. http://www.netboard.hu/viewref.php?post=17715489 „Ha nem jobb az új mint a régi, miért nem állnak vissza a régi (mechanikai) konstrukcióra?” • Nyílván ennek gyártástechnológiai és egyben termékfejlesztési irányvonalai, elvei, céljai vannak, s vélelmezhető, hogy a fejlesztés előremutató eredményei által valósulhatott meg az „új” produktum, mely értelemszerűen soha nem egyezik a labor körülmények, és általános alkalmazás közt elérhető eredményekkel. „Ha valószínűleg ugyanaz a 0,3 dB-s tranzisztor van a "prémium" vagy "ultra" fejben, akkor mitől lenne jobb az egyik, mint a másik, vagy a régi, mint az új, vagy fordítva?” • A válasz fentebb már leírásra került, s ez nem más, mint a komponensek egyedi tervezéseinek milyenségéből adódó eredő. Más hullámvezető kialakítás, új PCB architektúra, új fizikai méretezés, szonda elhelyezés, backshort távolság, millió és millió tényező. S zárszónak egy összetett felvetésre történő szubjektív gondolatmenet. Hogy egy adott termék esetében személyi szinten ki milyen energiát fordít arra, hogy alaposan megvizsgálja, megismerje, paramétereit,- lehetőségeit,- hatékonyságát felmérje, alkalmazhatóságát értékelje, stb. relatíve. Van, aki ha kell, ehhez megbontja, „szétszereli”, teszteli, méri fizikailag és/vagy műszeresen, vizsgálja eredményeit, kiértékeli azokat, s ha kell, további kutatómunkát végez, esetenként inspirációtól függően, akár kapcsolatot is felveszi a fejlesztőkkel, a támogatással, gyártóval. S persze van, hogy válaszra sem méltatják az embert, van hogy bevonják akár tesztelési, s ezáltal a fejlesztési folyamatba is, megtörtént már ez is, az is… Példa, Nem oly rég debütált a Digital Devices legújabb terméke, a MAX M2. https://digitaldevices.de/en/products/dvb-components/max-m2/ Talán többek számára is ismert, hogy eme gyártó, DVB eszközök terén alkot olyan professzionális, kiemelkedő minőségű termékeket, melyek egyediek a piacon. Nem véletlen hát, hogy évek óta folyamatos az egyeztetés a támogatással, hiszen egy ilyen tudású kártya mind fejlesztésében, mind lehetőségekben rengeteg lehetőséget nyújt(hatna). Ám de bár, ugyan a támogatás interakciói gyorsak és segítőkészek, az innováció számos terén úgy látszik, elzárkóznak a kérések (nem csupán személyi), igények befogadásától. Tán más piaci modellt vizionálnak, mint amelyet a feléjük irányuló igények mutatnak, mondhatni mintha „Süket fülekre lelnének azok”. Hogy ennek mi lehet az oka, képzelje mindenki úgy, ahogyan szeretné… Általánosan elmondható, hogy manapság, sajnos az esetek túlnyomó részében, már nem a minőség, tartósság, célzott funkcionalitás a fő irányvonal, mint inkább az eladhatóság, a maximalizált profitérdekeltség, mely szinte együtt jár a tudatososan tervezett avulással. Üdv. SaTom

[válaszok erre: #8929]

Kiváló dolgozó

Voyager1977

Tagság: 2018-07-15 09:16:45
Tagszám: #135335
Hozzászólások: 1759

8927. Elküldve: 2025-04-14 17:17:37, Fej minőség vagy tükör méret?	[5.]
Így értem már, hogy miért nem sikerült. Nem volt hozzá türelmem és kellő érzékenységű műszerem, vagy készülékem. SatQTHMap

	[előzmény: (8926) SaTom, 2025-04-14 16:13:16]

Kiváló dolgozó

SaTom

Tagság: 2018-10-15 11:43:57
Tagszám: #135468
Hozzászólások: 1638

8926. Elküldve: 2025-04-14 16:13:16, Fej minőség vagy tükör méret?	[6.]
Szia, az Invacom már az „ős régi” LNB konverterek kialakítása során is a WR (rectangular waveguide) kialakítást alkalmazta, melyek bealításakor kiemelten fontos a precíz, és polar helyes pozícionálás, szinte a tizedfok pontos elfordulás is jelentős változást eredményezhet. Nem kis munka, de egy valósidejű mérési eredményt prezentáló műszerrel nem lehetetlen, pl. DR HD 1000, GM 525, avagy a professzionális műszervonal… Üdv. SaTom

[válaszok erre: #8927]	[előzmény: (8925) Voyager1977, 2025-04-14 14:25:38]

Kiváló dolgozó

Voyager1977

Tagság: 2018-07-15 09:16:45
Tagszám: #135335
Hozzászólások: 1759

8925. Elküldve: 2025-04-14 14:25:38, Fej minőség vagy tükör méret?	[7.]
Régebben próbálkoztam egy Invacom SNH-031 LNB-vel, de akkoriban nem sikerült jobb vételt elérni vele, mint egy Inverto Black Ultra HGLN fejjel. Valamit biztosan rosszul csináltam. Esetleg van valami amire figyelni kell az Invacom fejjel? SatQTHMap

[válaszok erre: #8926]	[előzmény: (8923) SaTom, 2025-04-14 12:34:14]

Kiváló dolgozó

Voyager1977

Tagság: 2018-07-15 09:16:45
Tagszám: #135335
Hozzászólások: 1759

8924. Elküldve: 2025-04-14 12:45:46, Fej minőség vagy tükör méret?	[8.]
Helló SaTom! Köszi a választ! Nem DX-re kell és ha nem jobb, mint a régi, akkor nem veszek. SatQTHMap

	[előzmény: (8923) SaTom, 2025-04-14 12:34:14]

Kiváló dolgozó

SaTom

Tagság: 2018-10-15 11:43:57
Tagszám: #135468
Hozzászólások: 1638

8923. Elküldve: 2025-04-14 12:34:14, Fej minőség vagy tükör méret?	[9.]
Szia, pár napja, hogy ajándékba adtam egy példányt, mert ha visszaolvasod az LNB konverterekkel kapcsolatos tesztjeim, hamar kimutatkozik, hogy sajnos nem sorolható a DX eszközök közé, pedig nagy reményt fűzve hozzá, egy külön tanulmányt is szántam a vizsgálatára… Meg is lepett, amikor a hirdetés topikban általam meghirdetett „békebeli” IBU LNB konverterekre nem volt jelentkező, pedig azok a valaha gyártott kommersz kategória leghatékonyabb példányai voltak… Üdv. SaTom

[válaszok erre: #8924 #8925]	[előzmény: (8922) Voyager1977, 2025-04-14 11:51:35]

Kiváló dolgozó

Voyager1977

Tagság: 2018-07-15 09:16:45
Tagszám: #135335
Hozzászólások: 1759

8922. Elküldve: 2025-04-14 11:51:35, Fej minőség vagy tükör méret?	[10.]
Milyen az új INVERTO Black Ultra High-Gain fej? Van olyan jó mint a régi? https://satelity.ellano.sk/inverto-ultra-new-singl-hgln-40-mm/ SatQTHMap

[válaszok erre: #8923]

Kiváló dolgozó

gomey

Tagság: 2009-06-07 12:13:38
Tagszám: #75148
Hozzászólások: 4990

8921. Elküldve: 2025-02-12 14:22:50, Fej minőség vagy tükör méret?	[11.]
Mindenképp ront rajta.

	[előzmény: (8920) gardiner, 2025-02-12 13:42:32]

Kiváló dolgozó

gardiner

Tagság: 2004-10-21 09:01:13
Tagszám: #13316
Hozzászólások: 3909

8920. Elküldve: 2025-02-12 13:42:32, Fej minőség vagy tükör méret?	[12.]
" mozdulhatott el a fej; de tiszta az a tükör? " Szerinted milyen tisztátalanság lehetetleníti el a vételt (( főleg szelektíven, ---> ha pl. 1 tp. nem jön )) . QTH : 47,83N - 19,00E

[válaszok erre: #8921]	[előzmény: (8918) gomey, 2025-02-12 11:46:53]

Kiváló dolgozó

marc2

Tagság: 2007-02-03 10:04:33
Tagszám: #41007
Hozzászólások: 496

8919. Elküldve: 2025-02-12 13:05:30, Fej minőség vagy tükör méret?	[13.]
A tükör tiszta. Vertikális nyugati nyaláb nem jön be. A modulációt is nézem. Fejet megnézem munka után, lehet lecserélem.

	[előzmény: (8918) gomey, 2025-02-12 11:46:53]

Törzstag

gomey

Tagság: 2009-06-07 12:13:38
Tagszám: #75148
Hozzászólások: 4990

8918.

Elküldve: 2025-02-12 11:46:53,