/ 352

Lista:

Kép:

Smile:

Fej minőség vagy tükör méret?

(üzenet: 8796, Sat)

alex77

Tagság: 2023-06-30 17:12:23
Tagszám: #139332
Hozzászólások: 20

8795. Elküldve: 2023-10-30 19:38:43, Fej minőség vagy tükör méret?	[26.]
a gyári vagy "standard" ofszet sugárzon érdemes valamit barkácsolni vagy reszelgetni , ami által talán jobb lesz egy kicsivel a vétel ? ?

[válaszok erre: #8796]

Zöldfülű

SaTom

Tagság: 2018-10-15 11:43:57
Tagszám: #135468
Hozzászólások: 1395

8794. Elküldve: 2023-10-30 11:11:10, Fej minőség vagy tükör méret?	[27.]
Szia, néhány hozzászólással alább írtam az SMW LNB konverterek szubjektív tapasztalatomon, pontosabban tesztjeimen alapuló minőségéről, ahol is a második, valamint a harmadik legjobb eredményt produkálták. Úgy vélem mindenképpen érdemes teszt alá vetni, bár én nem hagynám ki a többi konvertert sem, okozhatnak meglepetéseket! https://www.netboard.hu/viewref.php?post=17785912 Viszont! Érdekelne pár front oldali, avagy elől nézetet ábrázoló fotó, a képen látható sugárzókról. Kérhetnék ilyeneket? Köszönöm! :-)

[válaszok erre: #8797]	[előzmény: (8792) garga pista, 2023-10-29 19:04:25]

Kiváló dolgozó

feci01

Tagság: 2007-11-24 19:01:13
Tagszám: #52104
Hozzászólások: 1286

8793. Elküldve: 2023-10-29 19:54:31, Fej minőség vagy tükör méret?	[28.]
A SMW t próbáld ki én prim fókuszos tükörbe használom egy poláros de veri a többi lnb t.

	[előzmény: (8792) garga pista, 2023-10-29 19:04:25]

Kiváló dolgozó

garga pista

Tagság: 2006-07-02 18:43:48
Tagszám: #32270
Hozzászólások: 4720

8792. Elküldve: 2023-10-29 19:04:25, Fej minőség vagy tükör méret?	[29.]
Sziasztok! Hozzájutottam pár különlegesebb fejhez, feedhornal és egyéb alkatrészekkel. Nem tudom jók-e, amint lesz több időm tesztelem. Viszont nem mélyedtem bele sosem a feedhorn és waveguide témába (habár lehet most ezzel fogom elkezdeni ) , ezek jók lehetnek offset antennához, vagy csak prímhez? A Kathrein és SMW név ismerős egyedül, esetleg ha van valakinek infója a többiről, mindent szívesen fogadok, illetve az SMW elég újnak is néz ki, annak megtaláltam az adatlapját. A kék címkésnél a középső darab Datadish márkájú, a másikat fotóztam. Ezek az alkatrészek amúgy milyen célt szolgálnak, depolarizátor lenne? képek: https://drive.google.com/drive/folders/1Bj97o86joDO2FrWTQwmzfjMqsn1DdTDE?usp=sharing Sat: Ustym 4K Pro (Openatv 6.4) + Gibertini 100 - Net: Fritz!Box 7590 + 7490 + Digi optika Ignore lista: miki2002, Zolien,Benedek012

[válaszok erre: #8793 #8794]

Kiváló dolgozó

Hbalika

Tagság: 2008-02-26 18:07:11
Tagszám: #56338
Hozzászólások: 348

8791. Elküldve: 2023-10-17 18:47:30, Fej minőség vagy tükör méret?	[30.]
Szia SaTom! Köszönjük a gondolatébresztő anyagot. Emlitetted az anyagválasztást, a reflexiós tényező növelése érdekében. Valóban jobb választás a réz mint az alu. De a réznél az eloxált alu még jobb, és jobban ellenáll az időjárásnak. Nyilván nem egyszerű dolog valahol eloxáltatni egy ilyen darabot. De ha valakinek van lehetősége akkor tegyen egy próbát vele. Üdv Balázs Éljen és virágozzék a megbonthatalan konzervdoboz :) QTH:N47,84 E18,99

Törzstag

zoro67

Tagság: 2007-07-25 12:14:24
Tagszám: #47407
Hozzászólások: 3641

8790. Elküldve: 2023-10-15 12:51:25, Fej minőség vagy tükör méret?	[31.]
Gratulálok! ismét Tőled megszokott Profi/részletes Beszámolót kaptuk! bőséges részletes leírás. látszik hogy sok-sok időt és fáradságodba szántál a dologra https://muholdvetelzoro67.blogspot.com Ustym 4K-GTmedia combo-Andrew 370(Ku-sáv)Fortec Star 240 (C-sáv)Hirschmann 220(W40.5)fIX tükrök 150cm-80cm.ig

	[előzmény: (8788) SaTom, 2023-10-14 20:50:43]

Kiváló dolgozó

Voyager1977

Tagság: 2018-07-15 09:16:45
Tagszám: #135335
Hozzászólások: 1520

8789. Elküldve: 2023-10-15 08:35:01, Fej minőség vagy tükör méret?	[32.]
Kedves SaTom! Ismét egy igényes és korrket írást olvashatunk Tőled, amit többek nevében is megköszönök. Jó vételt! SatQTHMap

	[előzmény: (8788) SaTom, 2023-10-14 20:50:43]

Kiváló dolgozó

SaTom

Tagság: 2018-10-15 11:43:57
Tagszám: #135468
Hozzászólások: 1395

8788. Elküldve: 2023-10-14 20:50:43, Fej minőség vagy tükör méret?	[33.]
Sziasztok, egy vélhetőleg mindenki számára érdekes témával készültem, melynek nagy része tapasztalati, más része lexikális, avagy ismeretszerzés útján elsajátított alapokra épül, ezt szeretném megosztani számotokra. Kellemes időtöltést kívánok az olvasáshoz! Paraméterezett csőtápok célja, várható hatékonyságuk, tervezésük főbb szempontjai, és lépései Minden SatDX-r legfőbb álma, hogy olyan sikeres vételt tudhasson magáénak, mely mind távolsági, mind kuriózum szempontból egyedülállónak nevezhető. E célhoz szervesen kapcsolódik, mi több elkerülhetetlen eszközigény a követelményekhez alakított, méretezett hardver elemek megléte. Tegyük fel, rendelkezünk egy adott antennával, hozzá egy számunkra ideális LNB egységgel, ám mégsem következik be a várt „áttörés”, kommersz vételek sokasságát üdvözölhetjük csupán. Mi tegyünk? Rögtön fejbe ötlik az első és legkonzekvensebb válasz, az elnyűtt, elcsépelt közhely, „nagyobb antenna kell!”. Ez nem minden esetben ilyen egyszerű, nézzük az okokat. Minden, a maga kategóriájában elért DX vétel különlegesnek számít, antenna mérettől függetlenül is! Gondoljunk csak bele. Mennyivel nehézkesebb a 60 cm antennával elért eredményt, egy, azt jócskán meghaladó mérettöbblettel bíró antennához viszonyítva produkálni? Lényegesen! Hányszor fordult már elő, hogy nem volt elegendőnek ítélt a meglévő antenna mérete, ám egy nagyobb antenna elhelyezését már valamely ok gátolta, vagy szimplán nem állt rendelkezésre megfelelő anyagi keret, mely a beszerzését lehetővé tenné? Minimum ugyan annyiszor! Ezért, nem csupán a méret a lényeg! :-) Egy átlagosnak nevezhető parabola antenna megközelítőleges hatásfoka 60%-70%, mely igen csekély. Aggodalomra azonban semmi ok, vannak, léteznek olyan megoldások, melyek lehetőséget biztosítanak arra, hogy ezt az arányt, akár 80%-os szintre is fel tudjuk tornázni anélkül, hogy méretváltásban gondolkodnánk! Fanatikus körökben jól ismert a „na még egy kicsit” szituáció. Általában ekkor következik be az az eset, hogy a valaha elért legjobb értékeink, a „kár volt hozzá nyúlni” szintre degradálódnak.  Ez nem véletlen, de vajon mi adhatja ehhez az inspirációt? A válasz egyszerű. Az, hogy nincs tökéletes eredmény, ellenben feltételezett, hogy a rendszer minden esetben tartalékkal bír, a dolgunk „csupán” annyi, hogy azt „elő csalogassuk”. Ezt fogjuk most megtenni, persze csak amolyan elnagyolt elméleti síkon. Rögtön be is lép fontos tényezőként, az antenna méreten túlmutató, a rendszer főbb komponenseinek egyike, a csőtáp. Az amatőr pontosan tudja, hogy a DX vételek sikereinek „titkai” közt ott sorakozik a frekvenciára, de legalább annak egy szűk tartományára méretezett csőtáp, valamint sugárzó egység párosa! Feltételeztünk tehát eddig egy számunkra ideális 60 cm antennát, hozzá egy szintén ideálisnak ítélt LNB egységet, így elindulhatunk az alapoktól, nevesítsük hát meg azokat. PFA antenna, „átlagos” 0,4 f/D arány, 60% alap hatásfok, vételünk az egyszerűség kedvéért a 7E 10720 MHz H pol. 5dB SNR értékkel. A cél, hogy ezt a DVB-S; SR:22000 FEC 3/4 ; C/N 5,5 dB Lock határral rendelkező vételt regisztrálni tudjuk. Vajon nehéz e a feladatunk, ha a jelenlegi LM (Lock Margin) - 0,5 dB (mely látszólag csekély különbség, szinte határértéken belüli), ám DX tekintetben mégis ÓRIÁSI kihívás amellett, hogy az 5 dB SNR, a képzeletbeli antennaméretünk tekintetében közel sem rossz. Rapid kalkulációt követően rájöhetünk, hogy az esetünkben realizálandó 10% hatásfok növekedés eredményt hozhat, így megvizsgáljuk a rendszer azon részét, mellyel dolgozni kívánunk, a csőtáp elemet. Első és fő szempont, a vételezni kívánt frekvencia, de legalább tartomány meghatározás! Ehhez érdemes tudni, hogy a parabola antennák nyeresége, nagy általánosságban magas frekvencián realizálódik, így nem ritka, hogy teljes vételi spektrum viszonyításban, akár 2dB(!) különbség is tapasztalható alsó kontra felső tartományban. Ennek tudatában felső sávra nem szükséges optimalizálni, nem úgy a kiválasztott 10720 MHz LO band közel kezdő frekvenciájának tekintetében. (Megj. Nem hiábavaló, hogy a legkülönlegesebb, és legértékesebb SatDX eredmények, alsó sávban hivatottak megszületni, a H polaritás, már szinte csak amolyan pikantériája azoknak.) Csőtáp tervezésekor a gyártók, túlnyomórészt DTH felhasználásra, KU spektrum 10,7-12,5 GHz lefedésre alkalmas egységek tervezésére törekednek, ezért azokat, a középfrekvencia hullámhosszához illeszkedő cca. 18.8-19 mm belső átmérővel kalibrálják. (Ez a ma leginkább elterjedtebb mértezés, szinte az összes piacon lévő univerzális csőtáp továbbá flange LNB efféle méretezéssel készül, mi több, az LNB dipól, avagy szonda méretek, szintén a középfrekvenciának megfelelő hullámhossz arányú, lambda negyed értékhez illeszkedő cca. 0,6;0,7 mm-ben készülnek.) Sajnos ilyen eszközökkel, igazán „validálható” DX vétel nem, vagy csak kevésbé képes megvalósulni. Abban az esetben viszont, ha elkezdjük a frekvenciatartomány középértékét csökkenteni, tehát eltoljuk a vételi középfrekvenciát, annak csökkenő függvényében, fordított arányosságban növekvő hullámhosszal szembesülünk. 10.7 GHz esetében, 60-80 cm antennát feltételezve, ez megközelítheti a 28 mm-t is, tehát el kell kezdeni növelni a hullámvezetőnk vételi, avagy szájnyílásának méretét, egészen a kívánt paraméterig. Bekövetkezhet ekkor ugyan egy olyan állapot, hogy 11700 MHz-et meghaladó frekvenciák vételi nyeresége csökkenő tendenciába fordul, ám kétségbe esni nem szükséges, több okból sem. Elsősorban a már említett parabolikus erősítési jellemzők megléte, másodsorban pedig egy a következőkben részletezett megoldás miatt. Mi érhető el ezzel a módosítással? A csőtáp egység vételi nyílásának növekedése lehetőséget biztosít ahhoz, hogy a nagyobb lambda értékkel bíró rádióhullám, így pl. a 10720 MHz is, akadálytalanul, és a lehető legmegfelelőbb módon illeszkedve hullámvezetőnk paramétereihez, eljusson a dipól részegységig. Ezzel nagyságrendi többletnyereség érhető el, nem ritka az 1 dB SNR(!) érték sem. (Ugye emlékszünk, a cél érték +0,5 dB volt.) Készen is lennénk? Elméletben, a harmadával. :-) Értelemszerűen, és e szegmens szűk piaci kínálatának okából ahhoz, hogy az eddig elképzelt, és tervezett egység kompatibilitása a meglévő eszközeinkhez is illeszthető legyen, további teendők szükségesek. Olyan csőtápot kell kialakítani, mely a vételi nyílástól kiindulva az LNB, vagy csatlakozó egységig, líneáris arányban változó, homogén felületű reflexiós hullámterjedést biztosít. Ismert a kiválasztott frekvenciából adódó hullámhossznak megfelelő szájnyílás mértet, ismert az LNB egység hullámvezetőjének belső bemeneti átmérője, tehát a csőtáp vonalat harmonizálni szükséges ahhoz, hogy képes legyen oly megfelelő geometriai testet alkotni, mely ezeket az igényeket kielégíti, így a conical horn jellegű csonka kúp megoldást választjuk, és hornként tituláljuk a továbbiakban. Igen ám, azonban újabb tényező kerül a képletbe. Rádióhullámok terjedésekor, hullámhossz függvényében, a horn nyílásszöge nem lehet nagyobb, az antenna fókuszpontjának nyílásszögnél, ellenkező esetben a rádióhullámok nem jutnak be a kürtbe, avagy „kireflektálódnak” abból, ergo a kúptest nyílásszöge is meghatározandó. Továbbá… különös figyelmet érdemes szánni arra, hogy a csonka kúptest phase centerrel is rendelkezik, melynek jelentőségére még visszatérünk. Ugye milyen egyszerű? :-) Természetesen ez sem fog ki rajtunk, az interneten számos olyan oldal és kalkulátor lehető fel (bár nagy részük Angol nyelven), melyekkel az ide vonatkozó számítások lépésenként elvégezhetők. Érthető módon ezt most nem tesszük meg, haladunk tovább elméleti síkon. Számításra, majd birtokunkba kerültek az adatok, tudjuk, hogy a horn vételi nyílása cca. 28mm, az antenna 3dB Beam width a fókuszpontban cca. 3 degress, tehát a horn mélységét ennek megfelelően kalkuláljuk arra figyelve, hogy az LNB csatlakozó 18-19 mm kimeneti részénél a horn már azonos mérettel bírjon. Meg is lennénk… hacsak nem lenne további pár apró, ellenben fontos körülmény, melyre ügyelni kell a tervezés, és üzembe helyezés során. A horn anyaga. Az alumínium jó választás, ellenben aki professzionális minőségre törekszik a jó reflexiós képesség végett, javasolt anyag a réz, általánosságban 1;1,2 mm vastagsággal. A horn kialakítása. Akár meglévő csőtáp vonalra, akár közvetlen az LNB karimára illesztjük az új, immáron horn sugárzó egységünket, annak hullámvezető méretéhez nem adódhat hozzá a flange, vagy csatlakozó menet mérete, ez nagyon fontos. Horn beállítása. Az elkészült horn sugárzó felszerelése során ügyelni kell arra az előzetesen már említett jelentőségre, hogy az antenna fókuszpontja, a frekvenciának megfelelp horn phase center, azaz fázis középpel egybe essék, tehát nem a horn egység száj, avagy vételi nyílásának null pontja kerül az antenna fókusz pontjába, hanem az adott vételi frekvencia lamdba ¼ - 0,6 lambda mínusz értékkel egyező távolsága. Ha ügyesek voltunk, számításaink is pontosak, boldog tulajdonosai lehetünk egy magas nyereségű eszköznek, és megjutalmaztuk magunkat egy DX antennával. Bízom benne, hogy többeknek felkeltette érdeklődését az írás, köszönöm a figyelmet, mindennemű észrevételt, javaslatot, korrekciót, kiegészítést, valamint további kérdést is örömmel fogadok, keressetek bizalommal! Üdv. SaTom A következő írásban, a PFA sugárzók tervezéséről lesz szó, méretezéssel, kihívásaival, és hatékonyságának bemutatásával.

[válaszok erre: #8789 #8790]

Kiváló dolgozó

SaTom

Tagság: 2018-10-15 11:43:57
Tagszám: #135468
Hozzászólások: 1395

8787. Elküldve: 2023-10-11 21:58:29, Fej minőség vagy tükör méret?	[34.]
Sziasztok, a nem túl távoli múltban történ beszerzéseknek köszönhetően, újabb, akár kuriózumnak is nevezhető LNB eszközökhöz sikerült hozzájutni, melyek közül külön kiemelendő az SMW X-Line Type C 1000 (, LNB konverter. Ezen eszköz, egy közismerten professzionális kategóriát képviselő, és egyben különlegesnek is nevezhető típus, tekintettel azon tulajdonságára, mely az SMW gyártó megszokott módjától eltérően, a teljes KU band 10.7-12.75 GHz tartományban üzemelni képes szériája. Anno, egy óvatlan pillanatban tett ígéret alapján, miszerint ahogy több, a professzionális kategóriát is képviselő LNB áll rendelkezésre, vizsgálat, valamint teszt alá kerülnek, nos, ez ezúton kerül most pótlásra. :-) Ugyan a vizsgálat jelen esetben nem a már megszokott alapossággal és részletezéssel készült, mindenképpen hasznos vonalvezetővé válhat a közeljövőben többek számára, így következzék egy „apró” kimutatás, majd összefoglaló a vizsgálatok összegzett eredményeiről. Spoilerként megemlíthető, hogy igazán nagy meglepetéseket sajnos ezen vizsgálat sem tartogatott számunkra, ám figyelemre méltó az a már jegyzett, és most is beigazolódni látszó tapasztalat, miszerint az LNB választás főbb szempontjainak mérlegelése során, a közel sem fontos paraméterek közé sorolandó a Gain, és Noise tulajdonságok, ellenében az érzékenység, Cross polarization,és Image rejection tulajdonságokkal még azáltal is, hogy utóbbi, a digitális vétlek esetében már elhanyagolhatóbb paraméter. Jelen vizsgált eszközök, nem érdemi sorrendben: SMW WDL DIGITAL DUAL OUTPUT TYPE E WITH EXTRA LOF STABILITY +/- 1,5 MHz SMW X-Line Type C 1000 INVACOM SNF-031 Inverto White tech. Konklúzió, összefoglaló: Az értékekből megállapítható, hogy az NF nem arányosan mérvadó az SNR-el szemben, mely azonban arányos az egység érzékenységével, még alacsonyabb Signal esetében is, mire kiváló példa, az SMW WDL LNB. Az elmúlt minimum 3 év során bemutatott ötrészes tesztsorozat, közel 25 db LNB egységet tartalmazó példányának vizsgálati összessége alapján meghatározható érdemi lista, a következőképpen alakult: • Inverto White Tech IDLP-SFlange S/N:08 • SMW WDL DIGITAL DUAL OUTPUT TYPE E • SMW X-Line Type C 1000 • Invacom QTF-031 • Invacom SNF-031 • MTI AP8-TW • Inverto Black Pro IDLP-SFlange A tesztek, az eddigi megszokott módszertan szerinti, minden esetben változatlan mérési körülmények, és feltételek megléte mellett valósultak meg. Természetesen fent nevezett egységek típuson/sorozaton belüli +- tűréshatár értékei megközelíthetik, de meg is haladhatják az akár 10% különbözetet, mely a sorrend kisebb mértékű változásait eredményezheti. Következésképpen az eddigi legismertebb, és legelterjedtebb alkalmazási körben használt, az évek során vizsgálatok alá vetett LNB eszközökről végzett tanulmánysorozat lezártnak tekinthető, a figyelem a jövőben az újonnan megjelenő, és/vagy speciális felhasználási körülményekre tervezett LNB eszközökre fókuszálódik. Előzetesen közülük néhány, a teljesség igénye nélkül: Oxford, Zinwell, Intellian, Sea Tel, Tracvision, Glomex, Oyster, Hughes, Cytrac, stb. ! Keresek olyan támogatókat a projekt következő célkitűzéseinek megvalósításához, akik szívesen áldoznának törtrésznyi költséget, és/vagy rendelkezésre álló eszközt arra, hogy a vizsgálatsorozat továbbra is „életben tartható maradjon”, mely által újabb és újabb, netán kiemelkedőbb eredménnyel bíró LNB egységek válhatnak megismerhetővé, mely minden fórumtárs számára egyaránt hasznára válhat! További részletek, PÜ útján egyeztethetők! Fentebbi írás mondanivalójának nem célja sem vásárlásra, sem attól való elállásra történő ösztönzése, az minden személy számára, saját érdekkőrében hozott önálló felelős döntése, az tanulmány célja, ismeretbővítő publikáció. Mindennemű észrevételt, javaslatot, korrekciót, kiegészítést, további kérdést örömmel fogadok, keressetek bizalommal! Üdv. SaTom

	[előzmény: (8775) SaTom, 2023-09-22 20:29:29]

Kiváló dolgozó

mamago

Tagság: 2003-11-05 11:41:52
Tagszám: #7244
Hozzászólások: 850

8786. Elküldve: 2023-10-11 10:18:11, Fej minőség vagy tükör méret?	[35.]
Esztergom, 9.2 dB. --------------------------------------------- A fény távol tartja a képzeletbeli szörnyeket. Octagon SF8008 4K DVB-S2X/TRIAX TDS 120/Ekselans SATCR műholdvevő fej

	[előzmény: (8785) Zichie, 2023-10-11 10:11:42]

Törzstag

Zichie

Tagság: 2002-09-04 00:00:00
Tagszám: #265
Hozzászólások: 1662

8785. Elküldve: 2023-10-11 10:11:42, Fej minőség vagy tükör méret?	[36.]
Érdekes, hogy ezek jönnek, ahová szintén 85-105 centis tányér kell, de a 11958H nem: 11919H 11938V 11977V (ez nagyon gyengén, nézhetetlen) 11996H

[válaszok erre: #8786]	[előzmény: (8782) Voyager1977, 2023-10-10 17:27:44]

Kiváló dolgozó

Gabywap

Tagság: 2008-12-27 23:55:48
Tagszám: #68125
Hozzászólások: 8888

8784. Elküldve: 2023-10-10 21:05:45, Fej minőség vagy tükör méret?	[37.]
https://www.lyngsat.com/maps/footprints/Badr-4-BSS.html [o.o]_START__GO_! Privát üzenetben nincs támogatás! Írj ide a fórumra! [o.o]

	[előzmény: (8781) Zichie, 2023-10-10 11:34:52]

Kiváló dolgozó

Voyager1977

Tagság: 2018-07-15 09:16:45
Tagszám: #135335
Hozzászólások: 1520

8783. Elküldve: 2023-10-10 17:42:20, Fej minőség vagy tükör méret?	[38.]
Badr-4 Ku Band BSS 45 dBW = 85-105 cm https://www.arabsat.com/the-fleet/26east/badr-4/#page-links SatQTHMap

	[előzmény: (8781) Zichie, 2023-10-10 11:34:52]

Kiváló dolgozó

Voyager1977

Tagság: 2018-07-15 09:16:45
Tagszám: #135335
Hozzászólások: 1520

8782. Elküldve: 2023-10-10 17:27:44, Fej minőség vagy tükör méret?	[39.]
Nálam Székesfehérváron, 11958 - 9.8 dB 100-as Gib. Inverto BU SatQTHMap [Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2023-10-10 17:37:28]

[válaszok erre: #8785]	[előzmény: (8781) Zichie, 2023-10-10 11:34:52]

Kiváló dolgozó

Zichie

Tagság: 2002-09-04 00:00:00
Tagszám: #265
Hozzászólások: 1662

8781. Elküldve: 2023-10-10 11:34:52, Fej minőség vagy tükör méret?	[40.]
26.0° Keleten (Badr) 11958H tp-hez mekkora tányér kell? 1m-es Gibertini-vel Inverto BU-val semmi. A környező tp-k jönnek, bár a 11977V nézhetetlen.

[válaszok erre: #8782 #8783 #8784]

Kiváló dolgozó

zoro67

Tagság: 2007-07-25 12:14:24
Tagszám: #47407
Hozzászólások: 3641

8780. Elküldve: 2023-09-29 21:21:32, Fej minőség vagy tükör méret?	[41.]
értelek köszönjük a jelzést vajon miért nem működik jól? tükör függő lenne? https://muholdvetelzoro67.blogspot.com Ustym 4K-GTmedia combo-Andrew 370(Ku-sáv)Fortec Star 240 (C-sáv)Hirschmann 220(W40.5)fIX tükrök 150cm-80cm.ig

	[előzmény: (8779) SaTom, 2023-09-29 19:56:41]

Kiváló dolgozó

SaTom

Tagság: 2018-10-15 11:43:57
Tagszám: #135468
Hozzászólások: 1395

8779. Elküldve: 2023-09-29 19:56:41, Fej minőség vagy tükör méret?	[42.]
IBU moddign II. teszt :-) Nos, röviden, a projekt nem ért el újabb eredményeket. Bővebben pedig, hiába valónak bizonyult az átalakítás, sajnos az egyik, mi több a legjobb IBU LNB bánta. Az átalakítás során, figyelemmel lett kísérve a nem oly rég említett méretezés, minek alapját egy Inverto White Tech biztosította. A mérési eredmények, sajnos ismételten és nagyságrendekkel múlták alul a White széria képességeit. A 28E UK 10906 V esetében, a White eredménye 6,9-7,1 dB, míg az IBU ugyanezen frekvencián 3,8-4,1 dB volt. Ez az állapot azt eredményezte, hogy riport ismételten nem volt legenerálható IBU tekintetben, hiszen ezzel az értékkel megközelítésre sem került a C/N 6,5 dB értéke, ellenben a White 0,4.-0,6 dB LM eredménnyel szerepelt. Természetesen szkeptikusok számára továbbra is megcáfolható az eredmény, ha valaki pénzt, időt, utat nem kímélve veszi a fáradságot, és eljön, vagy eljuttat részemre egy átalakított IBU LNB egységet, örömmel vetem alá DX teszteknek. Üdv. SaTom @zoro67: Gondold át, nem biztos hogy nem válsz magad is afféle „áldozattá”, ki az egyik legjobb LNB eszközét kárhoztatta…

[válaszok erre: #8780]	[előzmény: (8778) zoro67, 2023-09-23 15:46:18]

Kiváló dolgozó

zoro67

Tagság: 2007-07-25 12:14:24
Tagszám: #47407
Hozzászólások: 3641

8778. Elküldve: 2023-09-23 15:46:18, Fej minőség vagy tükör méret?	[43.]
Gratulálok Ügyes megoldás! így már értem hogy is van ez a fűrészelt BU (nemrégiben hozzájutottam én is bu fejekhez) valószínű föl áldozok egyet https://muholdvetelzoro67.blogspot.com Ustym 4K-GTmedia combo-Andrew 370(Ku-sáv)Fortec Star 240 (C-sáv)Hirschmann 220(W40.5)fIX tükrök 150cm-80cm.ig

[válaszok erre: #8779]	[előzmény: (8776) feci01, 2023-09-22 21:40:01]

Kiváló dolgozó

SaTom

Tagság: 2018-10-15 11:43:57
Tagszám: #135468
Hozzászólások: 1395

8777. Elküldve: 2023-09-23 14:59:36, Fej minőség vagy tükör méret?	[44.]
Szia, örülök hogy írtál, pont Te voltál a harmadik zoro67 után, aki még tudomásom alapján alaposabban foglalkozott ezzel a megoldással, így van mérce, avagy etalon számunkra is. Engem biztos, de talán többeket itt a fórumon is érdekelne, hogy DX vételekben összehasonlítva, nálad milyen eredményekkel szerepelt a megoldás. Ha kérhetem, olyan tesztet tudnál e számunkra megosztani, melyet a GoldMaster report funkciója biztosít, és amelyet magam is megosztottam? Az szuper lenne! :-) Csőtáp hossz. Nos igen, e téren megoszlanak a szakmai vélemények, írom is ennek mi az oka. Rövid csőtáp szakasz. Bizonyos hullámvezetők hangolhatósága, (ilyen az LNB dipol, avagy szonda részét „megelőző” csőtáp szakasz) csavarral szabályozható. Ez fontos a rádióhullámok reflektálódása és a szakasz egysége végett, mely ez által összességében méretezetté válik (sőt a dipól, és véglezáró elem távolság, anyag is tényező). Ha beletekintünk az LNB csőtáp vonali szakaszába, jól látható a hangoló elem, mely egybe esik a dipól(ok) (H-V) síkjával, és cca. 0,5-1,2 mm,ami mondjuk úgy, „belóg” a hullámvezetőbe. A hangoló elem hosszát is (de a dipól hosszát is), a vételi frekvencia határozza meg, alacsonyabb frekvencia esetében hosszabb, míg magasabb esetén rövidebb beállítás szükségeltetik, ám a csőtáp vonal belső átmérőjének fordított arányosságában! Itt szükséges is tenni egy kis kitérőt, ami infóként bár sokak számára lehet közhelypuffogtatás, pár sort talán mégis megér. Minden vételi frekvencia, valójában egyedi csőtáp vonal, egyedi sugárzó paraméter (és itt a behind rim is értendő), valamint egyedi LNB, ezen felül LNB hangolást igényel(ne). Ennek egyszerű oka, a hullámterjedés frekvenciafüggőségi viszonya. Alacsonyabb frekvenciák nagyobb, magasabb frekvenciák kisebb hullámhosszal bírnak, tehát más-más csőtáp átmérőt, sugárzó gyűrű távolságot, behind rim, és csőtáp hangolást igényelnek. Tekintve hogy ez a „való világban” nem megoldható, a vételi és feladásra szánt egységeket tartományokra osztva igyekeznek a lehető legkisebb veszteséggel megalkotni, kategorizálni. Ilyen pl. az Invacom C-120 egység, mely azért is közkedvelt, mert vételi tartománya 10.7-12.5 GHz esik, ám komoly veszteségekkel dolgozik a peremfrekvenciákon. Nem is igazán alkalmas komolyabb DX vételekre. Tudjuk, hogy igen, természetesen az antennák erősítése, avagy nyeresége a magasabb frekvenciákon kedvezőbb, és ez kompenzálja degradációt, ám az alacsony frekvenciák esetében ez már nem helytálló. Nem hiába tartoznak az alacsony frekvenciák, a kifejezett DX kategóriába. Sem a tükör, sem a konverterek, sem a sugárzó, sőt, még a csőtáp vonalak sem erre vannak tervezve. (Ezért is az egyedi tervezés, és gyárátás) De visszatérve a témára, jöjjön a hosszú csőtáp szakasz. Vannak azonban olyan feladó állomások, és/vagy fejállomások, ahol a jelszállítás, OMT egységeken, hosszú-hosszú, nem ritka az 50 m csőtáp vonalakon, egészen a Node helységbe kerülnek továbbításra, ahol az LNB konverter fizikailag elhelyezésre került, és valójában történik a feldolgozás is. Ilyenkor a csőszakasz (mely lehet kábel is, cső alakú vezetővel) nyomás és/vagy gázzal telített zárt rendszerként üzemel. Igen ám, de a végén elhelyezett feldolgozó egység, szintén hangolt. Nos, ezt felejtik el sokan. Amikor a kúpos csőtápot, valamint hozzá tartozó sugárzót terveztem, ezeket a tényezőket is figyelembe volt szükséges venni, mi több, mivel a szakasz első része kúpos kialakítású, bármennyire is meglepő maga is fókuszponttal bír, ezt is észben kellet tartani. Jó tervezés esetében ennek egybe kell esni az antenna fókuszpontjával, és illeszkedni a másodlagos csőtáp vonallal, valamint a hangolt LNB egységgel. A második szakasz a C-120, így ott adott volt a szakasz távolság, tehát méretezett. Nálam, ahogyan ez az előző beszámolóból kiderült, az Inverto White tech. kivallóan illeszkedik a teljes egységhez, így nem is volt probléma, az IBU elhelyezéséig, „ő” már sajnos közel sem. Emlékeim szerint zoro67 részére javasoltam, hogy amennyiben levágni szándékozik az IBU sugárzó részét, azt úgy tegye, hogy mérje meg elsőként a flange Balck Pro dipol távolságát, end to flange, és azt alkalmazza. Jól emlékszem Béla? Mivel én meglévő csőtáppal dolgoztam, ez nálam elmaradt. Egy további érdekesség, záró részként. A kúpos kialakítás azt a célt hivatott szolgálni, hogy a magasabb és alacsonyabb frekvenciák egyaránt az elsődleges csőtáp szakaszba jutva, fókuszálódva majd tovább reflektálódva, az LNB egységig jussanak, úgy tűnik ez megvalósult. Eddig ez a valaha legjobb eredményeket felsorakoztató egységem, mely a legjobban harmonizál a tükörrel. Persze vár még rám az Andrew replika sugárzó tesztje, mely zoro67 esetében hol kiugróan jó, hol drasztikusan rossz eredményeket produkált, nem meglepő módon, alsó felső tartomány tekintetben…. meglátjuk, mit mutat nálam. További szép napot! SaTom

	[előzmény: (8776) feci01, 2023-09-22 21:40:01]

Kiváló dolgozó

feci01

Tagság: 2007-11-24 19:01:13
Tagszám: #52104
Hozzászólások: 1286

8776. Elküldve: 2023-09-22 21:40:01, Fej minőség vagy tükör méret?	[45.]
Hosszú lett a cső táp. Énálam a fűrészelt IBU jól teljesít.

[válaszok erre: #8777 #8778]	[előzmény: (8775) SaTom, 2023-09-22 20:29:29]

Kiváló dolgozó

SaTom

Tagság: 2018-10-15 11:43:57
Tagszám: #135468
Hozzászólások: 1395

8775. Elküldve: 2023-09-22 20:29:29, Fej minőség vagy tükör méret?	[46.]
Sziasztok, a mai napon adódott némi hobbira fordítható szabadidő, így végre elkövetkezett az a pont, hogy a nem oly régen készített IBU tesztek során https://www.netboard.hu/viewref.php?post=17780872 legjobb eredményt tanúsító LNB némi átalakítással, PFA antennában is alkalmazható kivitelre lett módosítva. Az átalakítás sokkal könnyedebb volt, mint amennyire ódzkodni kellet volna tőle, hiszen egy komplett sugárzó flange csőtáp vonala megfelelően illeszkedett az LNB belső karimájába, így az IBU, gyakorlatilag egy csőtáp „kitoldással”, flange megoldássá is vált. Az eredményekről azonban ugyanezt sajnos nem lehet megállapítani. Fontos leszögezni, hogy semmilyen elfogultság nincs az Inverto White Tech IDLP-SFlange S/N:80xxxx sorozat iránt, de a tesztek sorra azt igazolják, hogy a valaha gyártott kommersz kategória legjobb terméke. Az IBU, sajnos oly rossz eredményeket produkált, hogy a napló készítése is meghiúsult, egyetlen 28E UK DX vétellel sem volt képes megbirkózni. A tesztek során legrosszabbul teljesítő RED Classic is „gyalázatosan” túlteljesítette, több mint 2,5 dB többlet nyereséggel múlta felül. Az alább linkeken érhetők el a mérési eredmények, kezdve a legjobbtól a leggyengébben teljesítőig. (A naplót megnyitva, a megjelenő lapon, a paraméterek jobb oldalán lévő, lefele álló háromszögre történő kattintást követően olvashatók a részletes értékek.) Amennyiben kérdés merülne fel a napló értelmezésével, vagy a tesztekkel kapcsolatos, szívesen állok rendelkezésre. Kellemes böngészést kívánok! Inverto White Tech IDLP-SFlange S/N:80xxxx https://data.hu/get/13880005/Regular19_28.2E_2023.09.22_10_53.html Inverto White Tech IDLP-SFlange S/N:80xxxx https://data.hu/get/13880006/Regular21_28.2E_2023.09.22_12_08.html Inverto White Tech IDLP-SFlange S/N:80xxxx https://data.hu/get/13880007/Regular20_28.2E_2023.09.22_11_24.html Inverto White Tech IDLP-SFlange S/N:80xxxx https://data.hu/get/13880008/Regular18_28.2E_2023.09.22_09_57.html Inverto RED Classic https://data.hu/get/13880009/Regular22_28.2E_2023.09.22_12_32.html Üdv. SaTom

[válaszok erre: #8776 #8787]

Kiváló dolgozó

SaTom

Tagság: 2018-10-15 11:43:57
Tagszám: #135468
Hozzászólások: 1395

8774. Elküldve: 2023-09-02 17:56:08, Fej minőség vagy tükör méret?	[47.]
Szia, bár nem határoztad meg pontosan, hogy PFA, netán Offset megoldásról beszélünk, minden esetre amennyiben visszaolvasod a hozzászólásaim, láthatsz, olvashatsz teszteket, mérési eredményeket, mi több még tervekkel is találkozhatsz :-) Kérdés esetén, keress bizalommal. Üdv. SaTom

	[előzmény: (8773) alex77, 2023-09-02 14:26:27]

Kiváló dolgozó

alex77

Tagság: 2023-06-30 17:12:23
Tagszám: #139332
Hozzászólások: 20

8773. Elküldve: 2023-09-02 14:26:27, Fej minőség vagy tükör méret?	[48.]
feedhorn tesztröl van valahol leirás vagy beszámolo ??

[válaszok erre: #8774]

Zöldfülű

konyakmeggy

Tagság: 2021-12-09 14:06:12
Tagszám: #137744
Hozzászólások: 229

8772. Elküldve: 2023-08-24 09:50:55, Fej minőség vagy tükör méret?	[49.]
Mármint jel nem volt.

	[előzmény: (8771) konyakmeggy, 2023-08-24 09:27:50]

Haladó

konyakmeggy

Tagság: 2021-12-09 14:06:12
Tagszám: #137744
Hozzászólások: 229

8771. Elküldve: 2023-08-24 09:27:50, Fej minőség vagy tükör méret?	[50.]
Open Pli 8.3, de most reggel nem volt nálam nem tudom másnál mi a helyzet.

[válaszok erre: #8772]	[előzmény: (8770) marc2, 2023-08-23 21:52:10]

Haladó