Regisztrál :: Profil :: Beállítás :: Tagok :: Keres :: Szavazógép :: Csoportok :: Segítség Vissza :: Főoldal 

 Ön is hirdessen itt! Részletekért klikk: ide! Összes banner! :: Saját banner! 
 Hozzászólások: 9270322/4 Témák: 17595 Tagok: 109064 Legújabb tag: gabymix Online: (58/1
 Név: Jelszó:  Eltárol  Elfelejtette jelszavát?
    / 2 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
 KORSZAKVÁLTÁSOK A DICSŐÍTŐ ZENÉBEN (üzenet: 50, Vallás, filozófia)
 
 25. Ildikó  |   Válasz erre2004-03-24 22:57:33 [26.] 
Depresszív??????

Ha hitharcot vívsz, az nem depresszív?????? Nálam pl. az ilyesmi nem megy vígan, vidáman, happyn. Én ilyenkor depresszív vagyok. Vagy mondhatnánk: alázatos!
[válaszok erre: #26 #27] [előzmény: (18) Ebitt, 2004-03-24 16:30:55]
 24. Ebitt  |   Válasz erre2004-03-24 21:27:55 [27.] 
Hát lehet, hogy én nem a "megfelelő" emberekkel találkoztam, de úgy veszem észre téged nem csak a külsőségek, hanem a lényeg is érdekel.
Keresed a válaszokat és ez jó dolog.
[előzmény: (23) monte.kresto, 2004-03-24 19:28:27]
 23. monte.kresto  |   Válasz erre2004-03-24 19:28:27 [28.] 
Konkrétan mire gondolsz, mert ki nem találom.
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2004-03-24 19:34:42]
[válaszok erre: #24] [előzmény: (22) Ebitt, 2004-03-24 19:17:49]
 22. Ebitt  |   Válasz erre2004-03-24 19:17:49 [29.] 
Másnak tűnsz mint, akikkel eddig onnan találkoztam.
[válaszok erre: #23] [előzmény: (21) monte.kresto, 2004-03-24 19:15:32]
 21. monte.kresto  |   Válasz erre2004-03-24 19:15:32 [30.] 

Aminek a tetején kereszt van és belül szobrok is vannak.
[válaszok erre: #22] [előzmény: (20) Ebitt, 2004-03-24 18:40:02]
 20. Ebitt  |   Válasz erre2004-03-24 18:40:02 [31.] 
Milyen templom ? Ahol szobrok vannak ?
[válaszok erre: #21] [előzmény: (19) monte.kresto, 2004-03-24 17:04:09]
 19. monte.kresto  |   Válasz erre2004-03-24 17:04:09 [32.] 

Az én izlésemnek akkor marad a meghitt templomi zene.
[válaszok erre: #20]
 18. Ebitt  |   Válasz erre2004-03-24 16:30:55 [33.] 
Én maradok a modernebb gospelnél.
A klasszikus zene nekem sokszor túl depresszív. Tisztelet a kivételnek.
Isten dicsérete öröm !
[válaszok erre: #25]
 17. Ildikó  |   Válasz erre2004-03-24 16:23:21 [34.] 
Akkor már megérte ezen vitatkozni!!!
Bachot énekelni....
De hallgatni!
[előzmény: (16) juhély, 2004-03-24 16:03:09]
 16. juhély  |   Válasz erre2004-03-24 16:03:09 [35.] 
ÉS MINDAMELLETT MIÓTA E TÉMÁBAN VITATKOZOM, EGYRE JOBBAN SZERETEM BACHOT!
http://cantus.freeweb.hu/mp3.html
[válaszok erre: #17] [előzmény: (15) juhély, 2004-03-24 15:16:47]
 15. juhély  |   Válasz erre2004-03-24 15:16:47 [36.] 
Még egy dolog erre: A Róm.Kat. Egyház-ban is voltak/vannak újhullámos zenei törekvések, a XX.szd.-ban a beatmisék, ill. a karizmatikus katolikusok dicséretzenéje, ezek is a ref. és egyéb szakadások következményei szerinted?
[válaszok erre: #16] [előzmény: (13) monte.kresto, 2004-03-24 13:12:19]
 14. juhély  |   Válasz erre2004-03-24 13:54:48 [37.] 
Ha megnézed a Biblia Istenének munkáját: növekedés, változás, megjobbítás, megújítás, kiteljesedés vonul végig, szövetségek, korszakváltások.A merev dogmatikus formális vallásos állapotok mindíg az Istentől eltávolodott állapot gyümölcsei Ó és Újszövetségben egyaránt.Isten mindíg küldött ilyenek megváltoztatására szabadítót, prófétát, akiket legtöbbször az igen tisztelt hagyományápolók nemes egyszerűséggel kinyírtak.: Mát 23,37. Jeruzsálem, Jeruzsálem! Ki megölöd a prófétákat és megkövezed azokat, a kik te hozzád küldettek, hányszor akartam egybegyűjteni a te fiaidat, miképen a tyúk egybegyűjti kis csirkéit szárnya alá; és te nem akartad.
A történet hasonlóképp folytatódott pl.:inkvizíció.
[előzmény: (13) monte.kresto, 2004-03-24 13:12:19]
 13. monte.kresto  |   Válasz erre2004-03-24 13:12:19 [38.] 

Az ütköztetés oka: az eredet megtartása. Ez példának okaként olyan mint a kereszténységből levált kivált újjászületett: református, görögkatolikus, (meg sok nem jut hirtelen eszembe) egyházak.
[válaszok erre: #14 #15] [előzmény: (12) juhély, 2004-03-24 13:07:11]
 12. juhély  |   Válasz erre2004-03-24 13:07:11 [39.] 
A gospel nem a templomi klasszikus helyett akar létezni, hanem a dicséret kategóriában.Ezért nem értem, hogy miért a klasszikussal ütköztetik.Aki egy klasszikus zenei kultúrát birtokol, azt nem fosztja meg a gospel semmitől, ha nem tetszik, nem hallgatja. Akit klasszikus zenére akarnak rávezetni, azt sem téríti ki a gospel.Nálunk a helyi gyülekezetben (Debrecenben) az egyik dicséretvezető egy zongoraművész, és valamit megtalált a gospelban, amit ti még nem tudtok....Mindamellett klasszikus zenét tanít.
[válaszok erre: #13] [előzmény: (11) monte.kresto, 2004-03-24 12:48:40]
 11. monte.kresto  |   Válasz erre2004-03-24 12:48:40 [40.] 

A templomi klasszikusra gondolok, de ez a szó hogy magasabbrendű szerintem nem jó meghatározás. Az általad emlitettekből meritettek a ' gospel' zene megalapozói. Én igy látom, bár én nem mélyedtem bele ennek a tanulmányozásába.
[válaszok erre: #12] [előzmény: (10) juhély, 2004-03-24 12:18:48]
 10. juhély  |   Válasz erre2004-03-24 12:18:48 [41.] 
Én klasszikus zene ügyében műveletlen vagyok, úgyhogy lehet hogy furcsákat kérdezek:A templomokban megszokott énekek mint pl.:'Tebenned bíztunk eleitől fogva' vagy 'Itt van Isten köztünk jertek Őt imádni' ezek klasszikus művek? Zeneileg magasabbrendűek egy igényesebb gospelnél?Hangsúlyozom, hogy nem kötözködésből kérdem.
[válaszok erre: #11] [előzmény: (9) monte.kresto, 2004-03-24 12:03:58]
 9. monte.kresto  |   Válasz erre2004-03-24 12:03:58 [42.] 


A lényegi zene amit már megirtam, ' a klasszikus zene, s ha ettől eltávolodik a hivő vagy ezután az lesz, akkor már alig fogja a régit hallani mert az új zenék elhalványitják a réginek az erejét.
[válaszok erre: #10] [előzmény: (7) monte.kresto, 2004-03-24 11:42:39]
 8. juhély  |   Válasz erre2004-03-24 11:54:15 [43.] 
Mi az a lényegi zene, és miért kell a hívőknek ahhoz közel lenni?
[előzmény: (7) monte.kresto, 2004-03-24 11:42:39]
 7. monte.kresto  |   Válasz erre2004-03-24 11:42:39 [44.] 

De a ' lényegi ' zenétől azért messze viszi a hivőket. Nem ?
[válaszok erre: #8 #9] [előzmény: (6) juhély, 2004-03-24 11:23:17]
 6. juhély  |   Válasz erre2004-03-24 11:23:17 [45.] 
Nem vagy egyedül, és nem is baj hogy így van. De fogadjuk el, hogy minden zene alkalmas Isten dicsőítésére, amit erre a célra jó szívvel szenteltek, jó szívvel is művelik, és a bibliai elveknek nem mond ellent. (Sátánista vagy hasonló okból tisztátalan zene nem tehető alkalmassá )Amilyen sokféle etnikum és kultúra létezik, zenében is akkora a spektrum.Isten a sziveket vizsgálja.
[válaszok erre: #7] [előzmény: (5) monte.kresto, 2004-03-24 10:53:32]
 5. monte.kresto  |   Válasz erre2004-03-24 10:53:32 [46.] 

Nekem jobban tetszik az úgynevezett klasszikus egyházi zene. Kicsit távol áll tőlem a " gospel " zene.
[válaszok erre: #6] [előzmény: (1) juhély, 2004-03-22 09:39:32]
 4. juhély  |   Válasz erre2004-03-24 08:44:03 [47.] 
Bach Bibliája
Egy amerikai lutheránus lelkészképző intézet könyvtárának mélyén megtalálták Johann Sebastian Bach háromkötetes, jegyzetekkel ellátott Bibliáját. Az 1733-ban kiadott kötetek sokat elárulnak a zeneszerző hitéről és érdeklődéséről a Szentírás iránt. 'Ez a fejezet minden Istennek tetsző egyházi zene valódi alapja' - írta a komponista az 1Krónika 25 mellé, amely a Templomban énekkel, lanttal, citerával, cimbalommal folyó dicséretről szól. A hasonló témájú 2Krónika 15:12-13 mellett pedig a következő megjegyzés áll: 'Az odaszentelt zenében Isten mindig jelen van kegyelmével.' A minden kétséget kizáróan Bachnak tulajdonított széljegyzeteknek azonban csak három százaléka zenei témájú. Számos jegyzet kapcsolódik a 'hatalom' szóhoz, amit a tudósok annak tulajdonítanak, hogy a lipcsei kórusigazgató Bachnak gondot okozott az egyházi és a városi vezetőséggel való együttműködés. A köteteket tanulmányozó karmester szerint Bachot nem koncerttermekben, hatalmas kórusokkal kellene előadni, hanem 'belsőségesebben, sokkal inkább a hit nézőpontjából átélve'.
Az említett Igék: 1Krón. 25. 1. Dávid és a sereg fővezérei a szolgálatra kijelölék az Asáf, Hémán és Jédutun fiait, hogy prófétáljanak cziterákkal, lantokkal és czimbalmokkal. Azok száma, a kik e szolgálatra rendeltettek, az ő szolgálatuk szerint 2Krón. 15.12. És fogadást tettek, hogy ezután az Urat, az ő atyáik Istenét teljes szívvel és teljes lélekkel fogják keresni.
13. És ha valaki nem keresné az Urat, Izráel Istenét, megölettessék kicsinytől fogva nagyig, úgy a férfi, mint az asszony.
14. És megesküvének az Úrnak felszóval, kiáltással, trombita- és kürtszókkal.
15. És örvendezett az egész Júda az eskű felett; mert teljes szívökből esküdtek, és egyenlő akarattal keresték az Urat; és megtaláltaték általok, és az Úr nyugodalmat szerze nékik minden felől.
http://zene.elte.hu/mp3/Bach%20a-moll%20heged%FBverseny/

[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2004-03-24 09:05:03]
 3. juhély  |   Válasz erre2004-03-23 15:07:38 [48.] 
Egy bizonyság:
http://www.ujexodus.hu/index.php?cikk=334
 2. juhély  |   Válasz erre2004-03-22 11:17:36 [49.] 
Történeti visszapillantás
Ábel áldozata
1Móz 4,4. És Ábel is vive az ő juhainak első fajzásából és azoknak kövérségéből. És tekinte az Úr Ábelre és az ő ajándékára.
A zene első említése
1Móz 4,21. Az ő atyjafiának pedig Jubál vala neve: ez volt atyja minden lantosnak és síposnak.
A Vízözön utáni égőáldozat
1Móz 8,20. És oltárt építe Noé az Úrnak, és vőn minden tiszta állatból és minden tiszta madárból, és áldozék égőáldozattal az oltáron.
Ábrahám szövetségi áldozata
1Móz.15.9. És felele néki: Hozz nékem egy három esztendős üszőt, egy három esztendős kecskét, és egy három esztendős kost, egy gerliczét és egy galambfiat.
10. Elhozá azért mind ezeket, és kétfelé hasítá azokat, és mindeniknek fele részét a másik fele része átellenébe helyezteté; de a madarakat nem hasította vala kétfelé.
Jákób áldozata Béthelnél
1Móz 35,7. És építe ott oltárt, és nevezé a helyet Él-Béthelnek, mivelhogy ott jelent meg néki az Isten, mikor az ő bátyja előtt fut vala.
Mózes hálaadó éneke
2Móz.15 1. Akkor éneklé Mózes és az Izráel fiai ezt az éneket az Úrnak, és szólának mondván: Éneklek az Úrnak, mert fenséges ő, lovat lovasával tengerbe vetett.
20. Akkor Miriám prófétaasszony, Áronnak nénje dobot vőn kezébe, és kimenének utánna mind az asszonyok dobokkal és tánczolva.
21. És felele nékik Miriám: Énekeljetek az Úrnak, mert fenséges ő, lovat lovasával tengerbe vetett.
Jethró áldozata
2Móz 18,12. És Jethró, a Mózes ipa égőáldozattal és véresáldozattal áldozék az Istennek; Áron pedig és Izráel minden vénei jövének, hogy kenyeret egyenek a Mózes ipával Isten előtt.
Debora és Bárák éneke
Bírák.5.1. Énekelt pedig Debora és Bárák, az Abinoám fia azon a napon, mondván:
2. Hogy a vezérek vezettek Izráelben, Hogy a nép önként kele föl: áldjátok az Urat!
3. Halljátok meg királyok, figyeljetek fejedelmek! Én, én az Úrnak éneket mondok, Dícséretet zengek az Úrnak, az Izráel Istenének.
Jerikó elfoglalása
Józs.6.4. És hét pap hordozzon hét kos-szarvból való kürtöt a láda előtt; a hetedik napon azonban hétszer kerüljétek meg a várost, a papok pedig kürtöljenek a kürtökkel.
5. És ha majd belefúnak a kos-szarvba, mihelyt meghalljátok a kürtnek szavát, kiáltson fel az egész nép nagy kiáltással, és leszakad a város kőfala magától, és felmegy arra a nép, kiki az előtte való helyen.
Anna éneke
1.Sám.2.1. És imádkozék Anna, és monda:
2. Senki sincs olyan szent, mint az Úr, Sőt rajtad kivül senki sincs. Nincsen olyan kőszál, mint a mi Istenünk.
3. Ne szóljatok oly kevélyen, oly nagyon kevélyen; Szátokból ne jőjjön kérkedő szó, Mert mindentudó Isten az Úr, És a cselekedeteket ő ítéli meg.
4. Az erős kézíjjasokat megrontja, És a roskadozókat erővel övedzi fel,
5. A megelégedettek bérért szegődnek el, Éhezők pedig nem lesznek; S míg a magtalan hét gyermeket szül, A sok gyermekű megfogyatkozik.
6. Az Úr öl és elevenít, Sírba visz és visszahoz.
7. Az Úr szegénynyé tesz és gazdagít, Megaláz s fel is magasztal;
8. Felemeli a porból a szegényt, És a sárból kihozza a szűkölködőt, Hogy ültesse hatalmasok mellé, És a dicsőségnek székét adja nékik; Mert az Úré a földnek oszlopai, És azokra helyezé a föld kerekségét.
9. Híveinek lábait megoltalmazza, De az istentelenek setétségben némulnak el, Mert nem az erő teszi hatalmassá az embert.
10. Az Úr, a kik vele versengenek, megrontja, Mennydörög felettök az égben, Az Úr megítéli a földnek határait, Királyának pedig hatalmat ad, És felemeli felkentjének szarvát!
Dávid dícséretszolgálata
Zsolt.150.
1. Dicsérjétek az Urat! Dicsérjétek Istent az ő szent helyén; dicsérjétek őt az ő hatalmának boltozatán!
2. Dicsérjétek őt hősi tetteiért, dicsérjétek őt nagyságának gazdagsága szerint!
3. Dicsérjétek őt kürt-zengéssel; dicsérjétek őt hárfán és cziterán;
4. Dicsérjétek őt dobbal és tánczczal, dicsérjétek őt hegedűkkel és fuvolával;
5. Dicsérjétek őt hangos czimbalommal, dicsérjétek őt harsogó czimbalommal.
6. Minden lélek dicsérje az Urat! Dicsérjétek az Urat!
Újszövetség:
Zsid 13,15. Annakokáért ő általa vigyünk dícséretnek áldozatát mindenkor Isten elé, azaz az ő nevéről vallást tevő ajkaknak gyümölcsét.

[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2004-03-22 18:55:35]
[előzmény: (1) juhély, 2004-03-22 09:39:32]
 1. juhély  |   Válasz erre2004-03-22 09:39:32 [50.] 
A "gospel" szó szerinti jelentése "evangélium", azaz örömhír, zenei értelemben tehát tematikus megjelölést takar. A gospel éneklése igen jelentős szerepet játszott az amerikai egyházi zenében, s szerves módon kapcsolódott össze a polgári ébredési mozgalmakkal, amelyek a 19. század utolsó harmadában erősödtek meg az Újvilágban.

A fehér gospel

Jóllehet a gospel sokrétű, így stiláris változásokon is keresztülment a múlt században, magán viseli az amerikai folklór sok jegyét. A gospel dalok szövege általában szubjektív, és egy barátnak (társnak) van címezve, középpontban egy egyszerű témával, hangsúlyt helyezve az ismétlődésre, az egyéni, sajátos zenei mondatokra és a kórusra, mely minden egyes versszakot követ. A gospel himnuszok versszakokból állnak, zeneileg egyszerű szerkezetűek (major-key melodies) egy meglehetősen egyszerű, harmonikus, főképp alaphangokból álló dallammal, lassú kórussal. Némelyek használták az echo-hangot, a visszhangot (amely ritmus-imitációja volt a szoprán és alt szólamnak, egy ütemmel a tenor és basszus után). A gospel éneklést tekinthetjük a számtalan amerikai zenei, társadalmi és vallási mozgalom betetőzésének a 19. század korai időszakában. Bár a sátoros összejövetelek himnuszai a század első évtizedeiben szorosan kapcsolódtak az anglo-amerikai folk zenéhez, de hatottak stílusukra a népszerű, Istent dicsőítő, kórussal énekelt művek is. Elismert szerzők ebből az időből: Lowell Mason, Thomas Hastings.
A Moody-Sankey korszak

A gospel éneklés, mint a brit és amerikai egyházi zene fő vonulata bontakozott ki a Dwight Lyman Moody evangélista (1837-99) vezette keresztény megújulási mozgalomban. Az ő zenei segítőtársa Ira David Sankey (1840-1908) volt. Az ún. "ébredési összejöveteleken" a gospel dalokat rendszerint Sankey mutatta be, szólókat énekelt orgonakísérettel (nem úgy kell elképzelni, mint a nagy templomokban: ez az orgona kisebb méretű, "nádsípos" orgona lehetett). A gospel éneklés arra szolgált, hogy közvetítse az evangélium üzenetét, rendszerint ezzel a szlogennel hirdették az összejöveteleket: "Mr. Moody prédikálja, Mr. Sankey pedig énekli az evangéliumot."

A fekete gospel

A fekete gospel térhódítása a huszadik század 30-as éveire, a nagy gazdasági világválság idejére tehető, de valójában a jóval korábbi afro-amerikai igehirdetés jellemzője, a kiabálva-énekelve prédikálás tradíciója köszön vissza benne. A fekete gospel zeneszerzők és előadók korábban keletkezett fehér dicsőítő énekeket használtak Isaac Watttól Fanny Crosbyig, de az előadásmód összetéveszthetetlenül fekete stílusú volt. Dallamviláguk rokonságban áll a spirituáléval (ennek jelentése "szellemi ének", szintén keresztény műfaj) és a bluesszal. Lényegében ezekből fejlődött ki az amerikai rockzene legtöbb műfaja (például a rock and roll stb.).
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2004-03-22 09:44:00]
[válaszok erre: #2 #5] (TÉMANYITÓ)
 KORSZAKVÁLTÁSOK A DICSŐÍTŐ ZENÉBEN (üzenet: 50, Vallás, filozófia)
 
    / 2 
Lista: 
Kép:
Smile:
  

Új hozzászólás írása
  Név :   Jelszó :
  Mail :
  Üzenet:

 Betűszín:  Háttérszín:
 Árnyék:      Parázslás:
BBcode On/Off.    Betűméret:
Url/Kép autokonverzió On/Off.
Aláírás beszúrása
  Kép feltöltés: [Feltöltési max. file méret (byte): 20000]
    Írja be ide a képen látható biztonsági kódot:
Smiley kódok teljes listája
Az oldal 0.011378049850464 másodperc alatt generálódott.

  Cégadatok  |   Felhasználási feltételek  |   Adatvédelem  |   Általános Fórum Szabályzat  |   Médiaajánlat  |   Segítség Partner oldalak
  Netboard Bt. © 2001-2013. E-mail