/ 117

Lista:

Kép:

Smile:

Forgató kérdések

(üzenet: 2906, Sat)

lala12

Tagság: 2003-10-28 15:15:59
Tagszám: #7133
Hozzászólások: 709

131. Elküldve: 2004-04-09 21:41:54, Forgató kérdések	[2776.]
Mert közel a 19,2-es hosszósági körön vagy, akárcsak az Astra, szóval délre van tőlünk.

[válaszok erre: #132 ]	[előzmény: (129) atika, 2004-04-09 20:43:35]

Törzstag

peca

Tagság: 2003-09-17 22:51:13
Tagszám: #6623
Hozzászólások: 255

130. Elküldve: 2004-04-09 21:24:49, Forgató kérdések	[2777.]
HI. Antenna szerelöt keresek Csorna, Szárföld,Kapuvár,Sopron körzetben,Szárföldön kellene egy 110-es tükröt + 2 fej Astra-Hotbird,holdakra beállitani. Ármegjelöléssel. [email protected] ra kérem. Köszi.

Haladó

atika

Tagság: 2004-03-16 23:56:36
Tagszám: #9456
Hozzászólások: 59

129. Elküldve: 2004-04-09 20:43:35, Forgató kérdések	[2778.]
Köszi egyre jobban benne vagyok a sürüjében:-) Azt még megmondhatnátok,hogy miért kell 0-ra az astrat állitani?

[válaszok erre: #131 ]	[előzmény: (128) lala12, 2004-04-09 15:28:12]

Kezdő

lala12

Tagság: 2003-10-28 15:15:59
Tagszám: #7133
Hozzászólások: 709

128. Elküldve: 2004-04-09 15:28:12, Forgató kérdések	[2779.]
Látom, kezded kapisgálni, úgyhogy most teljesen összezavarlak. :) Azimuth: 179,86 fok. A 180 fok lenne a déli irány, ez 0,14 fokkal keletebbre van. Ha ezt a különbséget méricskéléssel pontosan ki tudod mérni, akkor fogadd őszinte elismerésemet. Megjegyzem, a mágneses pólus és a valódi É-D-i pólus nem pontosan esik egybe, szóval ha iránytűvel akarod belőni, akkor a kb. 3 fok eltérést már most borítékolhatod. Ennek alapján kétféle Azimuthot is szoktak számolni, egy valósat, és egy mágneses pólushoz viszonyítottat. Eleváció: az elevációs szög pontosan déli irányban a legnagyobb, és itt a legkönnyebb kiszámolni, mert a saját helyzeted szélességi koordinátájának és az elevációs szögnek az összege 90 fok. Eleváció=90-szélességi koordináta. Ez Magyarországon az Astra esetében 44-42 fok (46-48. szélességi kör). A forgatómotor forgástengelye merőleges az elevációra, azaz számértékben pontosan annyi, mint a szélességi koordináta, és így a forgástengely pontosan egybe esik a föld É-D-i forgástengelyével, azaz megegyezik a műholdak és a föld forgástengelyének irányával. Ez egy nagyon lényeges dolog, mert csak ebben az esetben fogja követni a motor a geostacionárius pályát. Ez mind nagyon szép is lenne, ha nem lenne légkör, de sajnos a légkör megtöri a sugarakat. :) Minél alacsonyabban látszódik egy műhold, annál hosszabban halad a sugár a légkörben, annál jobban megtörnek a sugarak, így a látszólagos ív szélei felé egyre magasabbra kellene állítani a lavrot, hogy lássa a műholdat. Összességében tehát elmondhatjuk, hogy a motor álltal lefutott ívnek kisebb görbülettel, laposabbnak kellene lennie. Ezt úgy érhetjük el, ha a motor forgástengelyét (Magyarországról nézve) úgy változtatjuk, hogy a lavor lejjebb tekintsen kb. 0,7 fokkal. Ha eddig eljutottunk, akkor a lavor mozgása a légköri törést is figyelembe véve már jól követi a Clark övet, az egyenlítői tengellyel közel párhuzamos, és szépen elnéz a világűrbe. A motor szögbeállításához már nem kell nyúlni, csak a lavrot kell a deklináció szögével (plussz offset antenna esetén az antennára jellemző szöggel) lefelé dönteni. A deklinációs szögről nem kell sokat beszélni, azt úgyis saccra állítja az ember, aztán megnézi a jelerősséget. A neten lévő kalkulátorok többsége sajnos az elevációs szöget és a declinációs szöget összevonják, ezért az általuk számolt elevációs szög azt mondja meg, hogy merre kell nézni a tükörnek, hogy a műholdat lássa. Ez sajnos kevésbé használható érték a forgatómotor beállításához, mert nekünk a forgatómotor forgástengelyének pontos beállítása (előfeltétel a tökéletesen függőleges tartóoszlop), és a motor null pozíciójában a pontos és valós (nem a mágneses) É-D-i tájolása a sorsdöntő. Ha ezek pontosak, akkor a deklináció beállítása már gyerekjáték, szinte elronthatatlan. Elnézést, hogy ilyen hosszú voltam, és remélem nem sok hiba van benne, mert az eddig leírtak nem a netről összeollózott dolgok, hanem a saját józan paraszti gondolkodásom termékei.

[válaszok erre: #129 #150 ]	[előzmény: (127) atika, 2004-04-09 10:09:43]

Törzstag

atika

Tagság: 2004-03-16 23:56:36
Tagszám: #9456
Hozzászólások: 59

127. Elküldve: 2004-04-09 10:09:43, Forgató kérdések	[2780.]
Jo bepötyögöm a bepötyögni valot és utána mit kell csinálnom? pl astranal ezt kapom. Satellite Azimuth angle :179.8644 Satellite Elevation angle:35.3978 hotb Satellite Azimuth angle :188.2451 Satellite Elevation angle:35.0728 PanAmSat Satellite Azimuth angle :119.1571 Satellite Elevation angle:15.6616 Tudom fáraszto vagyok.

[válaszok erre: #128 ]	[előzmény: (124) lala12, 2004-04-08 21:30:09]

Kezdő

KWP

Tagság: 2002-09-25 00:00:00
Tagszám: #309
Hozzászólások: 6838

126. Elküldve: 2004-04-09 00:46:02, Forgató kérdések	[2781.]
Nem tudni. De egy másik topicban nemrég láttam egy 7(!) oldalas hozzászólást, mindezt 1027x768-as felbontásban. Még ilyen hosszút is gond nélkül felengedett a rendszer. Ha te ennél is jóval hosszabbat akartál írni, először szerintem gondold meg, hogy volna-e türelme bárkinek is végigolvasni. hajrá!:) szia!

	[előzmény: (125) satko, 2004-04-08 22:54:00]

Kiváló dolgozó

satko

Tagság: 2004-04-07 22:13:10
Tagszám: #9884
Hozzászólások: 17

125. Elküldve: 2004-04-08 22:54:00, Forgató kérdések	[2782.]
Qrva életbe megirtam a hozzászólást és mivel túl nagyra sikerült nem engedte fel a Fórum és eltünt fél órai munkám. Ha megnyugodtam újra leírom. Mennyi a maximális karakter?

[válaszok erre: #126 ]	[előzmény: (124) lala12, 2004-04-08 21:30:09]

Zöldfülű

lala12

Tagság: 2003-10-28 15:15:59
Tagszám: #7133
Hozzászólások: 709

124. Elküldve: 2004-04-08 21:30:09, Forgató kérdések	[2783.]
Ki kell hogy ábrándítsalak títeket, mert ez az utóbbi pár beírás teljesen téves elképzelésen alapul. Szóval két műhold hiába van a meghatározott hosszúsági koordináták felett, tőlünk nézve (és tőletek is) ez nem fog olyan szögben látszódni. Miért nem? Képzeld el, ha beállsz a két műhold közé, akkor 180 fokra látszanak egymástól. Ha elmész a végtelenbe, akkor pedig 0 fokra lászanak egymástól, attól függetlenül, hogymeylik hosszúsági kör felett van a műhold. Annak kiszámítására, hogy két műhold milyen szögben látszódik egymástól, vannak matematikai modellek. Elég bonyolultak, de nem kell megilyedni, csak meg kell ismerkedni pár fogalommal. Azimuth: horizontális (vizszintes) látószög meghatározott koordinátáról nézve, ahol 0 fok észak, 90 fok kelet, 180 fok dél (pl. Astra) és 270 fok nyugat. Elevation: vertikális (függőleges) látószög meghatározott koordinátáról nézve, ahol a vizszintes a 0 fok, a függőleges a 90 fok. Nem is kell sokat számolgatni, csak keresni a neten egy Azimuth & Elevation calculatort, és bepötyögni a koordinátáidat, meg az aktuális műholdat. Az egyes műholdak látszólagos szögét ezekből tudod kikalkulálni.

[válaszok erre: #125 #127 ]	[előzmény: (123) satko, 2004-04-08 20:55:28]

Törzstag

satko

Tagság: 2004-04-07 22:13:10
Tagszám: #9884
Hozzászólások: 17

123. Elküldve: 2004-04-08 20:55:28, Forgató kérdések	[2784.]
Helyes. Talált sülyedt.

[válaszok erre: #124 ]	[előzmény: (122) atika, 2004-04-08 14:54:14]

Zöldfülű

atika

Tagság: 2004-03-16 23:56:36
Tagszám: #9456
Hozzászólások: 59

122. Elküldve: 2004-04-08 14:54:14, Forgató kérdések	[2785.]
Na még egy probálkozás akkor:-) ezek igy jok ? Sirius (5°E)14,2fok nyugatra kell Eutelsat W1(10.0°E9,2fok nyugat Eurasiasat 1(42.0°E )22,8fok kelet PanAmSat 4(72.0°E )52.8fok keletre PanAmSat 3R(43.0°W )62,2fok nyugat

[válaszok erre: #123 ]

Kezdő

atika

Tagság: 2004-03-16 23:56:36
Tagszám: #9456
Hozzászólások: 59

121. Elküldve: 2004-04-08 14:41:31, Forgató kérdések	[2786.]
Lehet,hogy kezdek belekavarodni,de nem pont forditva van,a hotot 6fok nyugatra a eurob-t meg keletre 9fokot kell állitani? ezt irtam az elöbb. "hotbirdet az astrátol 6°-ot kell keleti irányba a eurobirdet meg kb.9°-ot nyugati irányba állitani "

Kezdő

atika

Tagság: 2004-03-16 23:56:36
Tagszám: #9456
Hozzászólások: 59

120. Elküldve: 2004-04-08 14:26:13, Forgató kérdések	[2787.]
Köszi. Szoval akkor a nyugatiakhoz hozzá kell adni mindig 19,2fokot. Azaz Amos (4.0°W )23,2fokra állitom a Hispasat (30.0°W )ot meg49,2re nyugati irányban.

Kezdő

satko

Tagság: 2004-04-07 22:13:10
Tagszám: #9884
Hozzászólások: 17

119. Elküldve: 2004-04-08 14:13:29, Forgató kérdések	[2788.]
Ugye Greenwich az 0 fok attól keletre van az ASTRA 19,2 fokra a NILESAT pedig nyugatra 7 fokra tehát a kettő összege 26,2 fok. A többi stimmel.

	[előzmény: (118) atika, 2004-04-08 13:38:37]

Zöldfülű

atika

Tagság: 2004-03-16 23:56:36
Tagszám: #9456
Hozzászólások: 59

118. Elküldve: 2004-04-08 13:38:37, Forgató kérdések	[2789.]
Hello. Valaki mondja már el nekem,hogy pl. a Hotbird(13°E) az EuroBird(28,5°E) vagy a Nilesat101(7.0°W )et hány fokra kell állitom ha az Astra(19,2°E) a 0 pozicio? Én ugy gondolom(lehet hogy rosszul),hogy a hotbirdet az astrátol 6°-ot kell keleti irányba a eurobirdet meg kb.9°-ot nyugati irányba állitani viszont a Nilesat101(7.0°W )et most hirtelen nem tudom merre kell és mennyire.

[válaszok erre: #119 ]

Kezdő

satko

Tagság: 2004-04-07 22:13:10
Tagszám: #9884
Hozzászólások: 17

117. Elküldve: 2004-04-07 23:36:54, Forgató kérdések	[2790.]
Helo fiúk gondoltam segítek nekártyákat és vezérlési szoftverjeit nem ismerem.Az antennában viszont viszonylag othon vagyok pár ezer darabot felraktam az elmúl bő egy évtizedben. Tehát motoros antennánál első dolgotok, hogy az árbóc ne túl hosszú stabilan rögzített és főleg a legfontosabb tök FÜGGŐ!!!!! legyen. Általában nálunk az északi szélesség 47,5 foka a jellemző,( pár tized fok plusz mínusz vagy legroszabb esetben is 1-2 fok) az antenna tengelyének hátra dőlési szögének észak felé ez esetben 42,5 foknak kell lennie. A két szög összegének mindíg 90 foknak kell lennie. Ha ayígy beállított motorra felrakod az antennát még előre kell billentened az antenna mechanikáján, hogy az antenna az egyenlitőt lássa ez érvényes a primfókuszos antennára és normál polármontra. Itt az antenna kb 12 fokkal dől előre. A disec motornál is a motor tengelye ugyanúgy kell hogy álljon. Ennek a motornak azonban van egy megtőrt karja ami dúrva közelitéssel függőlegesen áll, akár alúl akár felűl van. Ehez képest az ofset tükröt hára fele kell billenteni, hogy mennyit azt nem tudom megmondani mert tükör fajtájától függően más az ofset szöge. De általában 5 és 15 fok között szokott lenni. A motort beállitod déli irányba az árbócon azután a motort 0 helyzetbe állitod ha nincs ott. Felszereled rá az antennát, a bilincsét úgy húzod meg, hogy a tükörre állitott merőleges egy vonalba legyen a motor 0 pontja és az árbóc középvonalával. Ha ez így megvan akkor billentd meg a tükröt 5- 10 fokkal hátra fele. Mivel mint mondtam Hazán hosszúsági körkben kb 4-5 fokon belűl va n, ezért Budapesten ill. környékén a motor 0 értékén kell megkeresned az ASTRÁ-t mert az pont déli irányba van. Az árbócon óvatosan fellazítod a bilincset és jobbra balra addig moygatod az antennát míg meg nem találod az ASTRÁ-t. Ha megtaláltad meghúzod a bilincset és az antenna mechanikáját óvatosan meglazítod és előre hátra billented míg maximálisra nem tudtad állitani a jelszintet. Ezután meghúzod az antenna mechanikáját is. Ezután jön a fej polársíkjának pontos beállitása, fellazítod a fej bilincset és addig forgato jobbra-balra és tolod előre hátra míg a jel minőssége a legnagyobb nem lesz , rögzíted a bilincset. Ha az így beállitott antennát keletebb re használod mint BP. akkor nyugat fele mozgatod el a motort a 0 pontból 1-2 fokot. Ha BP.-től nyugatabbra laksz akkor pedig keletebbre mozgatod a motort a 0 ponttól 1-2 fokkal. Tehát nem elforgatod hanem elmozgatod elektromosan. Ugyanis neked az antennádnak a legmagasbb pontja mindíg délre kell, hogy nézzen függetlenűl attól, hogy az ASTRA hol van. Ha nem Pesten laksz az ASTRA nem az antenna 0 pontjában van. Ha mindent jól csináltál akkor az antennának látni kell a teljes pályát ha csak nincs előtte ház vagy egy lombos fa. Ha mégsem találsz meg mindent valami hibát vétettél.-Hegyesebb a motor által leirt ív mint a Clark öv amin a műholdak vannak. Lapossab az ív mint a Clark öv. Vagy az ív jó csak jobbra csúszott a motor 0 pontja mint a déli irány, ill. balra csúszott. Nagyjából ennyi röviden. Műszer nélkül kicsit nehéz ezt így beállitani, de ha a beltérit, kis TV-t ill. az antennát kézközelben tartod meg lehet oldani. Sok sikert az antenna beállitásokhoz remélem sikerült kicsit segítenem a problémáitokon.

	[előzmény: (115) rwolf, 2004-04-07 13:03:22]

Zöldfülű

hikjma

Tagság: 2004-01-18 20:04:41
Tagszám: #8252
Hozzászólások: 2794

116. Elküldve: 2004-04-07 21:03:44, Forgató kérdések	[2791.]
Hozzá ne nyúlj, ha nekem ilyen lenne kiugranék az ablakon.

	[előzmény: (115) rwolf, 2004-04-07 13:03:22]

Kiváló dolgozó

rwolf

Tagság: 2004-01-09 12:33:46
Tagszám: #8074
Hozzászólások: 65

115. Elküldve: 2004-04-07 13:03:22, Forgató kérdések	[2792.]
Sziasztok, A hétvégén megpróbáltam beállítani a 120cm-es offset antennámat mozgató polarmountot (18-as tolómotorral, 0.3db digital gold fej, humax f1 beltéri). A következő jelszinteket kaptam (kb.): Astra19K: 94%jelszint, 100%quality, Hotbird13K: 80% jelszint, 80%quality, Arabsat26%: 80%, 80% Amos4NY: 80%, 100% Hispasat30NY: 80%, 80% A kérdésem: ki lehet hozni ennél jobb jelszinteket ekkora antennával, vagy már nem érdemes tovább finomítani? (az astra holdak szerintem nem teljesen "középállásban" jönnek ezzel a jelszinttel, hanem a forgató kijelzője alapján kb. 6 egységgel nyugatra). A hely geográfiai pozíciója, ahol az antenna telepítve van: 19,22 fok kelet, tehát igen közel az Astra holdak pozíciójához. Kérdés, hogy a 2 század fok eltérés indokolja-e, hogy ott kapom a max. jelet, ahol leírtam. Köszönök minden javaslatot. RWOLF

[válaszok erre: #116 #117 ]

Kezdő

lala12

Tagság: 2003-10-28 15:15:59
Tagszám: #7133
Hozzászólások: 709

114. Elküldve: 2004-04-07 01:48:32, Forgató kérdések	[2793.]
Olvastam pár zavaros leírást az elevációs szögről, és a deklinációról, ezért megpróbálom leírni közérthetően. 1. Földgömb 2. É-D tengely 3. Egyenlítői tengely 4. Függőleges 5. Vízszintes 6. Műhold pozíció 7. Elevation 8. Declination A föld sugara kb. 6367 km, a műhold pedig 36000 km magasságban kering, ami messze van, de nem végtelen távol. A rajzot megpróbáltam méretarányosan készíteni, de csak Paint van a gépen, ezért elnézést a gyenge minőségért. Elevation: a forgatómotor forgástengelye párhuzamos a föld É-D tengelyével, így maga az elevation iránya merőleges arra. Az elevation jól használható a csillagoknál, amelyek végtelen távolságú testeknek tekinthetőek, de a műhold viszont az egyenlítő fölött 36000 km-re van, ezért a deklinációs szöggel meg kell még dönteni. A deklinációs szög annál nagyobb, minél messzebb vagyunk az egyenlítőtől. A Clark őv égbolton való látszólagos elhelyezkedéséhez egy kis Nap hasonlat. Nyáron a Nap magasabban jár, és a horizontot majdnem keleten és nyugaton metszi. Télen a Nap alacsonyabban jár, és a horizontot nem keleten és nyugaton, hanem délebbre metszi. Ha az egyenlítőn laknánk, csak az elevációval kellene számolnunk, a Clark őv a horizontot pontosan keleten és nyugaton metszené, és a zenitje (legmagasabb pontja) 90 fok lenne. Magyarországról ehhez képest olyan, mint a Napnál a tél. Ha csak az elevációs szöget állítanánk be, akkor a leírt pálya a Clark őv felett futna, és a horizontot pontosan keleten és nyugaton metszené, a deklinációs szög beállításával viszont már pontos a beállítás. A 106-os hozzászólásban szereplő képen 5 szám szerepel. Kettő ebből egy település szélességi és hosszúsági koordinátája (pl. Kunfehértó), a másik három jobbról balra: deklinációs szög, elevációs szög minusz deklinációs szög, 90 fok mínusz elevációs szög. Ezen kívül szükség van még az Azimuth-ra, ami bizonyos koordinátákról nézve a műhold horzontális helyzete, ahol a 0 fok észak, 90 fok kelet, 180 fok dél és 270 fok nyugat. Az elevációs szög, deklinációs szög és az azimuth kiszámítására rengeteg weboldal található a neten. Található olyan oldal is, ami azt mondja meg, hogy a nap hány órakor látszódik a műhold helyén.

	[előzmény: (106) Zoli.l, 2004-04-06 12:38:50]

Törzstag

hikjma

Tagság: 2004-01-18 20:04:41
Tagszám: #8252
Hozzászólások: 2794

113. Elküldve: 2004-04-06 23:33:22, Forgató kérdések	[2794.]
Elgondolkoztam a te problémádon, hogy nem-e esetleg az én antennám is inkább orra bukott, vagy orra is. A Nilesat 7W és az Eurasia 42 E a két szélső helyzet, ahol már csak 10-15 ös a jelerősség, ez 49 fokot ölel át, ezektől kijjebb nem jön semmi. Ezért gondolom, hogy kicsi az ív, tehát orra is bukhatott és keletre egy kicsit. Jól gondolom-e ???

Kiváló dolgozó

KWP

Tagság: 2002-09-25 00:00:00
Tagszám: #309
Hozzászólások: 6838

112. Elküldve: 2004-04-06 21:31:18, Forgató kérdések	[2795.]
Jaja, a motornál kell szerintemis meglökni. Egyébként néha én is szívok ilyennel, sőt nálam függőlegesen nem tart meg rendesen. Ezt onnan veszem észre, hogy átlagosan 15-20%-al legyengül minden hold egy nagyobb vihar után. De már megszoktam, már rutinszerűen felmegyek (lapostető hálistennek), és picit taszajtok rajta alulról.:)

	[előzmény: (111) hikjma, 2004-04-06 21:28:50]

Kiváló dolgozó

hikjma

Tagság: 2004-01-18 20:04:41
Tagszám: #8252
Hozzászólások: 2794

111. Elküldve: 2004-04-06 21:28:50, Forgató kérdések	[2796.]
Megpróbálok a motoron taszajtani egyet, remálem a többi adó nem száll el.

[válaszok erre: #112 ]	[előzmény: (110) KWP, 2004-04-06 21:27:16]

Kiváló dolgozó

KWP

Tagság: 2002-09-25 00:00:00
Tagszám: #309
Hozzászólások: 6838

110. Elküldve: 2004-04-06 21:27:16, Forgató kérdések	[2797.]
Hát... tényleg nagyon picit. Max. fél centit, de úgyis látod mikor jó. Többször is lehet próbálkozni:) Utána meg ne felejtsd el jobban lerögzíteni!

[válaszok erre: #111 ]	[előzmény: (109) hikjma, 2004-04-06 21:23:37]

Kiváló dolgozó

hikjma

Tagság: 2004-01-18 20:04:41
Tagszám: #8252
Hozzászólások: 2794

109. Elküldve: 2004-04-06 21:23:37, Forgató kérdések	[2798.]
Úgy gondolom, hogy max 1mm elég.

[válaszok erre: #110 ]	[előzmény: (108) KWP, 2004-04-06 21:15:18]

Kiváló dolgozó

KWP

Tagság: 2002-09-25 00:00:00
Tagszám: #309
Hozzászólások: 6838

108. Elküldve: 2004-04-06 21:15:18, Forgató kérdések	[2799.]
Valószínűleg igen. Csak jó helyen lökd meg, és minimálisat.

[válaszok erre: #109 ]	[előzmény: (107) hikjma, 2004-04-06 20:51:00]

Kiváló dolgozó

hikjma

Tagság: 2004-01-18 20:04:41
Tagszám: #8252
Hozzászólások: 2794

107. Elküldve: 2004-04-06 20:51:00, Forgató kérdések	[2800.]
A szél egy kicsit elmozdította a parabolámat, annyira, hogy a Nilesat W 7-en már neccesen jön, kelet felé viszont erősödik a jel a keleti adók PL. Arabsat jól jönnek. Elképzelhető-e, hogy az ívről keletfelé elcsúszott az egész ? Az árbócon egy minimális nyugati fordítással visszatudom állítani a holdakat ?

[válaszok erre: #108 ]

Kiváló dolgozó