| Találatok száma: 7647 üzenet |
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
34007.  Elküldve:
2015-05-09 07:54:03 |
[3301.] |
Elsőnek beúszott a cápa,
másodiknak a rája,
a reményhal, meg utoljára...
|
| |
|
[válaszok erre: #34008]
|
[előzmény: (34006) ftibi, 2015-05-08 22:16:11]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 141233. Elküldve:
2015-05-09 07:50:58 |
[3302.] |
Teljesen.
|
| |
|
|
[előzmény: (141232) városi nomád, 2015-05-08 21:05:40]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 141231. Elküldve:
2015-05-08 18:50:45 |
[3303.] |
Nekem bizony tetszenek a második videón szereplő kutyák.
|
| |
|
[válaszok erre: #141232]
|
[előzmény: (141226) dzsafar, 2015-05-07 21:43:50]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 141229. Elküldve:
2015-05-08 07:34:17 |
[3304.] |
Melyik a "szabályos"?
|
| |
|
|
[előzmény: (141217) dzsafar, 2015-05-07 20:50:47]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 141214. Elküldve:
2015-05-07 15:13:57 |
[3307.] |
A képeken a kutyának vajon "tökéletesen" szabályos az állása? Érdekli-e, a gazdáját? Minek után nem "ül seggre" bunyó közben?
|
| |
|
|
[előzmény: (141211) dzsafar, 2015-05-07 06:14:55]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 141203. Elküldve:
2015-05-06 15:22:59 |
[3308.] |
Alfa pozíció betöltésére nyilván dominanciára hajlamos eb képes, akár nyáj melletti falkában is, s nagy eséllyel viszi így tovább a vérét. Ami problémaként merülhet fel a "csak" bunyóra szelektálással, az az, hogy itt már nem áll meg a dolog a pusztán dominanciára való hajlamnál, s olyan kutyák is nyilván tenyésztésbe kerülhetnek, maradhatnak amelyek alkalmatlanok a falkában való, "szocializált" életre.
|
| |
|
|
[előzmény: (141201) tothgabor100, 2015-05-06 11:25:25]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 141202. Elküldve:
2015-05-06 15:03:29 |
[3309.] |
Az enyhe tehenes hátsó végtagállás sok verekedtető szemében előnyös, mondván bunyó közben "szélesebben támaszt ki" így a kutya. Nem tudom, tényleg az néha az érzésem, ha egy kutya teljesít valamiben, akkor hasonló kérdések háttérbe szorulnak. Persze kérdés, ezek a tulajdonságok más jellegű igénybevétel esetén, nem-e érintenék hátrányosan az ebet? (Mondjuk, ha esetleg bunyóban igaz is ez, hosszú távon, nyáj melletti munka esetén is biztos, hogy előnyt jelent?)
|
| |
|
|
[előzmény: (141199) Burkus16, 2015-05-06 09:51:31]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 141198. Elküldve:
2015-05-06 07:45:08 |
[3310.] |
Igen nomád, de két különböző dologról beszélsz.
A.) Az egyik az autentikus használati kutyatartás, "aborigen" körülmények, "népi szelekció", dzsafar szavaival. Alapvetően így jöttek létre a "pásztorkutyák". Akiknek ezen kutyák használati értéke, értékmérő tulajdonságai a fontosak, a legjobb amit tehet, ha maga is pásztorkodik, s a természetre, meg a pásztor (alapvetően "birkaszaporító", nem kutyatenyésztő) elképzeléseire bízza a szelekciót.
B.) A kutyatenyésztés. Amikor erre a relatíve heterogén állományra alapozva, bizonyos elképzelések (legyen az bár kiállítási standard, bunyóban elért eredmény, vagy akár az emberrel szemben mutatott agresszió, stb.) alapján válogatva ki, szelektálva egyedeket, vonjuk őket tenyésztésbe, s próbáljuk meg tudatosan rögzíteni a számunkra kívánatos tulajdonságokat.
Ennyi. Két külön történet, két külön út.
|
| |
|
[válaszok erre: #141200 #141204]
|
[előzmény: (141189) városi nomád, 2015-05-05 19:57:49]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 141197. Elküldve:
2015-05-06 07:33:51 |
[3311.] |
Pontosan.
|
| |
|
|
[előzmény: (141196) B.Pista, 2015-05-06 07:19:44]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 141185. Elküldve:
2015-05-05 16:33:13 |
[3314.] |
Egyébként ettől függetlenül a fenotípusos heterogenitás, ami nyilván nagyfokú genetikai heterogenitást feltételez, az adott "faj, fajta" szempontjából mindenképpen hasznos lehet, hogy a különböző, esetlegesen megváltozó életfeltételekhez "alkalmazkodni, adaptálódni" tudjon. Így nyilván faj, fajta szinten nagyobb a túlélési esélye, mint egy beszűkült genetikai állományú, sokkal sebezhetőbb, érzékenyebb, "szűk-tűrésű" rendszernek.
Olyan kicsit ez mint az ökoszisztéma és biodiverzitás kapcsolata. Minél kisebb a diverzitás, annál sebezhetőbb az ökoszisztéma, annál kevesebb "pozitív válasz" érkezik, a károsító tényezőkre, s tartja egyensúly közelében a rendszert.
|
| |
|
|
[előzmény: (141183) Burkus16, 2015-05-05 15:31:07]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 141184. Elküldve:
2015-05-05 15:55:58 |
[3315.] |
Igazándiból nekem úgy tűnik, hogy sok esetben ezek a bunyóra szelektáló tenyészetek, ha a kutya "szívben"(agyban) jó, s így eredményes is, kompenzálja fizikai hátrányosságait, mindent félre dobva tenyésztenek velük, tenyésztenek vissza rájuk. Ez viszont sajnos nemcsak az esetleges "jó szív" rögzülését, de sajnos az esetleges anatómiai problémák rögzülését is eredményezi.
|
| |
|
|
[előzmény: (141183) Burkus16, 2015-05-05 15:31:07]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 141181. Elküldve:
2015-05-05 14:07:32 |
[3316.] |
Te nálam jobban tudod, hogy ezek az "aborigen" eredetű pásztorebek, meglehetősen heterogének, nagyfokú genetikai változatosságot birtokolnak (sok tulajdonságra nézve "heterozigóták"). A kitenyésztett, kultúrfajtákhoz képest mindenképpen, amik esetében így nyilván az utódok "kiszámíthatósága" is könnyebb, az almok homogénebb képet mutatnak. Aztán itt jön a képbe az, hogy eredeti viszonyok között, ami beválik, beválik a többi meg megy a levesbe.
A bunyós kenneleknél meg egy cél lebeg a szem előtt. A ringben mutatott teljesítmény, még ha esetleg úgy is, hogy a kiforduló könyököt kompenzálja a "jó szív"(agy). Aztán persze itt már egyre inkább szerepet kap a kívánt tulajdonságok rögzítése, azoknak öröklődésének kiszámíthatósága szempontjából a szoros rokon, beltenyésztés akár. Nem rossz módszer, csak kétélű fegyver, megfelelő körültekintés nélkül (s szerintem ebből a szempontból, nem biztos, hogy az összes ilyen kennel megfelelően felkészült), könnyen a visszájára fordul a dolog. A genetikai beszűkülés, nem csak a kívánt tulajdonságok, de a hibák biztos öröklését is feltételezi. A "keskenyebb" genetikai alapon álló állomány, bizony a betegségek, környezeti kihívások szempontjából is sebezhetőbbek.
|
| |
|
[válaszok erre: #141183]
|
[előzmény: (141179) Burkus16, 2015-05-05 10:51:46]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 141167. Elküldve:
2015-05-04 11:23:11 |
[3317.] |
141045. nivekogre 2015-04-30 11:52:21
...Más. Kutyák. Vajon maradéktalanul ki tudnám aknázni, egy "asghabati viador értékeit"?...
Essek hasra a felmenőktől?
Biztos, hogy az utód azt hozza, mint ősei? Egy olyan "kitenyésztetlen", heterogén (s nyilván nagyfokú genetikai variabilitást maga mögött sejtető) fajta esetében mint az ázsia, mennyi esélye van ennek? Még ha esetleg nem is vernek át...
141164. tothgabor100 Ma, 10:41:41 [3.]
"Egyet értek, sokan elbasszák főleg a nagy testű fajtákat a felnevelésükkor, nem ismétellek csak megemlítem még a betonos udvarokat, lépcsőket amik szintén károsak lehetnek, persze az is tény hogy van mikor mindent jól csinál az ember, mégis szar lesz a kutya... Valószínű, mindig is sok volt a selejt, csak az a baj hogy manapság főleg Európában azokat is tenyésztésbe veszik..."
De nem okoskodom...
|
| |
|
|
[előzmény: (141161) Burkus16, 2015-05-04 09:00:29]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 141160. Elküldve:
2015-05-04 08:53:45 |
[3318.] |
"Nagyszerű !
akkor indítsunk egy "versenyt" !
Te, nivekogre és városi nomád csináltok egy jellemzést erről a kutyáról ,amolyan küllemi bírálatot."( 141144. dzsafar 2015-05-03 21:42:54 )
"...szerinted, érdemes ide rakni a videóit és ezzel terepet nyitni a nivekogre újabb több napos okoskodásainak ?"(141141. dzsafar 2015-05-03 20:04:39)
|
| |
|
[válaszok erre: #141165]
|
[előzmény: (141144) dzsafar, 2015-05-03 21:42:54]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 141138. Elküldve:
2015-05-03 13:06:54 |
[3321.] |
Én naiv mi? (Pedig szerinte nekem jól áll.)
Még mindig nem szoktam meg, hogy ő olyan fajta, aki úgy fogalmaz meg kritikát:
"Engem meg hanyagolj az idióta linkjeiddel."
Hogy végig sem nézi őket:
"Meg sem néztem,csak belenéztem."
|
| |
|
[válaszok erre: #141139]
|
[előzmény: (141136) tothgabor100, 2015-05-03 12:44:49]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 141137. Elküldve:
2015-05-03 12:54:46 |
[3322.] |
Ebben maximálisan csak igazat tudok adni neked. Egy szar kakas is véletlenszerűen simán kinyírhat egy másikat. Így erre még annyira sem fogható a jobb egyedek kiválasztásának lehetősége. (Igazándiból a "pénz és a vér" "metafórája" miatt linkeltem be. Hátha végre leesik dzsafarnak is a "háború, mint biznisz" dolog. S persze akár ugyanez vonatkozhat akár "profi türkmén viador" kennelekre is.) A "Közel-Keleten", Európában gyakran a természetes sarkantyújukat is lereszelik, tompítják, láttam csőrre húzott védőeszközt is. Így kisebb kárt tudnak tenni egymásban, s tényleg a végletekig való kitartás lehet a mérvadó a meccsen.
|
| |
|
|
[előzmény: (141136) tothgabor100, 2015-05-03 12:44:49]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
| 141130. Elküldve:
2015-05-03 09:21:50 |
[3325.] |
Még a végén kezded kapiskálni. Ezeken a szinteken nincsenek jó válaszok. Ez persze elbizonytalanítja az embert, s még befolyásolhatóbbá teszi. A legjobb amit tehetsz, ha felülemelkedsz rajtuk, s nem ezen a szinten próbálod megoldani a problémát. Már csak azért sem, mert a probléma felülről gerjesztett, s nem ez a valós indok a konfliktus kiélezésére.
|
| |
|
|
[előzmény: (141124) dzsafar, 2015-05-02 22:26:50]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
