Ditka
Tagság: 2003-06-30 17:07:21
Tagszám: #5445
Hozzászólások: 5720
|
16305.  Elküldve: 2008-04-17 11:56:41, Beauceron
|
[59401.] |
Andu! Most olvasok vissza... Nem igaz, hogy nem méltattalak válaszra...  Én voltam a kérdező, és elfogadtam a válaszodat, és nem volt hozzáfűznivalóm.. És ezt nem akartam ide felírni, mert tudom, hogy annál jobb, minél kevesebbet írok ide!
Ditka
képtáram
galériám
|
| | | [válaszok erre: #16307] |
|
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Valdivia
Tagság: 2004-03-14 23:04:05
Tagszám: #9402
Hozzászólások: 2094
|
16304. Elküldve: 2008-04-17 09:54:44, Beauceron
|
[59402.] |
Elöljáróban csak annyit, hogy ha jól emlékszem nem Saci hozta létre ezt az új fórumot...
Másrészt nem vagyok szerencsétlen..
Iszonyatos ideg-és lelkiállapotban vagyok momentán ezektől független okok miatt, de mindjárt folytatom. Előre is elnézést, ha összefüggéstelen leszek.
|
| | |
[előzmény: (16288) Grácika, 2008-04-17 02:19:45] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Ditka
Tagság: 2003-06-30 17:07:21
Tagszám: #5445
Hozzászólások: 5720
|
16303. Elküldve: 2008-04-17 09:44:25, Beauceron
|
[59403.] |
Figyeljetek!
(Bocs, hogy megint írok)
Nem lehetne egyszer leülni, és SZEMÉLYESEN mindenkinek elmondani, hogy mi bántja, mit kéne másként csinálni? 
Amit itt leírunk (számos alkalommal volt rá példa), félreérthető, mivel a mimika, a gesztusok, stb nem jön át.
Én szeretném, ha végre nem az lenne, ami eddig ment.
És ha már én is ezt mondom, aki tudvalevőleg a legnagyobb zavarkeltő, és felforgató vagyok, akkor légyszi gondolkozzatok már el!!! Légyszi!
Ditka
képtáram
galériám
|
| |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Andu
Tagság: 2004-11-16 14:20:58
Tagszám: #13994
Hozzászólások: 7002
|
16302. Elküldve: 2008-04-17 09:35:28, Beauceron
|
[59404.] |
Ja és a többesszámért már bocsánatot kértem nem fogom még egyszer megtenni azt is írtam, hogy aki nem ért egyet természetesen jelezni fogja.
Andu
"Egy dolog állandó a világban: a változás."
http://gallery.site.hu/u/Andu81
|
| | |
[előzmény: (16300) Andu, 2008-04-17 09:33:43] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Dany de...
Tagság: 2004-06-11 21:10:06
Tagszám: #10940
Hozzászólások: 5112
|
16301. Elküldve: 2008-04-17 09:33:47, Beauceron
|
[59405.] |
ne forgassuk ki a másik szavait... 
Andu!!!!Írásos engedélyt adok, hogy bármely társam innen többesszám alatt bevehet engem is...  mer biiiiiiiiiiiirka vagyooooooooook 
Ancsi+Deni+Jazz:))
Képeink:www.gallery.site.hu/u/deni33
|
| | |
[előzmény: (16298) Grácika, 2008-04-17 09:16:25] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Andu
Tagság: 2004-11-16 14:20:58
Tagszám: #13994
Hozzászólások: 7002
|
16300. Elküldve: 2008-04-17 09:33:43, Beauceron
|
[59406.] |
Pedig pont ezt írtad, hogy nem kéne lenéznem a többi kutyás sportot, tehát neked az egész hozzászólásból ez jött le tanulságként, hogy én lenézem azt aki több mindent csinál a kutyájával (tehát pont olyan mint én  ) . Ez több mint mókás, nem szeretnék mást hozzáfűzni.
Megtisztelő, hogy nem zavar a mentőkutyás tevékenységem.
A puccos kiállítást jelzőt meg bevállalom abban az idegállapotban ez jött ki belőlem. Ez van.
Komolyan úgy beszélsz mintha engem nem vonzana más is. Mintha nem járnék ugyanúgy kiállításokra, nem csináltam volna meg a BH2-t, nem kapnék az alkalmon hogy agility pályát is lásson a tank típusú bocim. És nem tettem volna terelő ösztönpróbát és karaktertesztet Danteval.  Én csak arra próbáltam rávilágítani, hogy azért mert nem vagyok ott esetleg minden kiállításon és francia pásztoros munkaversenyen, ne legyek már szemétnek nyilvánítva és legfőképpen ne kelljen magyarázkodnom, hogy miért!!! Majd lehet a következőn ott leszek és bár nincs nagy kedvem kiállításra menni, még biztos fogsz ringen belül látni, annak ellenére, hogy a véleményemet bevállalom a kiállításokról bárki előtt bármikor.
Andu
"Egy dolog állandó a világban: a változás."
http://gallery.site.hu/u/Andu81
|
| | | [válaszok erre: #16302] |
[előzmény: (16298) Grácika, 2008-04-17 09:16:25] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Valdivia
Tagság: 2004-03-14 23:04:05
Tagszám: #9402
Hozzászólások: 2094
|
16299. Elküldve: 2008-04-17 09:26:51, Beauceron
|
[59407.] |
 Szépjóreggelt Mindenkinek.
Mindjárt válaszolok is, ha már ennyiszer elhangzott a nevem...
|
| | |
[előzmény: (16298) Grácika, 2008-04-17 09:16:25] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Grácika
Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
|
16298. Elküldve: 2008-04-17 09:16:25, Beauceron
|
[59408.] |
Nem gondolom, hogy kérkedtél a mentőkutyázással, és nem is arra írtam, hanem amikor a választási lehetőségről beszéltél, az ott említett jelződ volt rendkívül kifejező. Abból jött le az, amit írtam.
Nem zavar, hogy mentőkutyázol, és csak azt csinálod. Az is éppen elég, és szerintem is fontos munka.
De azt a pejoratív jelzőt nem kellett volna használnod, mert nagyon kifejezte a gondolataidat a kiállításról. Azonkívül a többiek nevében is beszéltél, akik lehet, mást is csinálnak, vagy más is vonzza őket. Az emberek is változhatnak, és te leszel a legjobban meglepődve, ha valakinek már nem az lesz a véleménye, mint korábban.
Elkerülhető az a látszat is, hogy a többiek helyett beszélsz, ha csak saját magadról beszélsz. Épp most mondta Dany, hogy felnőttek vagytok, önálló, más-és más gondolkozással. Én is így gondoltam, ezért nem tetszik, ha valaki mindenki helyett jelenti ki, hogy mivel tölti az idejét. Még ha igen jój ismerjük is egymást, nem látunk a fejébe. Ahhoz még pár évtized szükséges lesz.
Tehát a magad nevében beszélj, kivéve, ha írásbeli meghatalmazásod van arról, hogy amit mondasz, a másik is kötelező érvényűnek tartja magára nézve az adott témában.
Grácika
Claire Noir kennel
FRPK
|
| | | [válaszok erre: #16299 #16300 #16301] |
[előzmény: (16297) Andu, 2008-04-17 08:37:36] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Andu
Tagság: 2004-11-16 14:20:58
Tagszám: #13994
Hozzászólások: 7002
|
16297. Elküldve: 2008-04-17 08:37:36, Beauceron
|
[59409.] |
Látom felfogtad a lényeget.  Tudtam hogy az lesz, hogy kérkedek a mentőkutyázással. Szívesen írtam volna, hogy az agility elveszi minden időmet, de nem tehetem, mert nem agilityzek komolyan.  Sajnos csak arról tudok írni ami tényleg elveszi az időmet. Egyszerűen hihetetlen, hogy képes vagy ebből azt kihozni lenézem a többi kutyást, komolyan kezd vicces lenni ez az egész.  Aki egy kicsit is ismer remélem nem képzeli rólam ezt főleg mert régen agilityztem, így pontosan tudom mennyi munka van egy hibátlan futamban. Az IPO-sokat is baromira lenézem, főleg mert 3 fázisból kell nekik teljesíteni ahhoz, hogy eredményesek legyenek. Ami nem kevés meló. És becsülöm azokat is akik kiállításra járnak folyamatosan (nem hinnéd de van ilyen barátnőm akinek ez a hobbija) és becsülöm érte, hogy lelkiereje van azzal a sok igazságtalansággal megküzdeni ami egy kiállításon éri az embert. 
Igazából válaszolni akartam a hozzászólásodra, de annyi igazságtalanságok írtál és úgy kiforgattad a szavaimat, hogy nem tudok most reagálni többet. Majd később lehet...
Andu
"Egy dolog állandó a világban: a változás."
http://gallery.site.hu/u/Andu81
|
| | | [válaszok erre: #16298] |
[előzmény: (16293) Grácika, 2008-04-17 07:47:06] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
16296. Elküldve: 2008-04-17 08:24:54, Beauceron
|
[59410.] |
A hozzászólást javítottam, hogy olvashatóbb legyen.
Elles
Képtáram
Kutyáim
      
|
|
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
16295. Elküldve: 2008-04-17 08:12:46, Beauceron
|
[59411.] |
Nasugaras szép jó napot, úgy látom nem bírod abbahagyni.
Az időzejeleket lehagytam lustaságból, a szövegből és a tördelésből egyértelmű mire válaszoltam...
Sosem támadtuk az interbreed versenyeket. Elfogadtuk, készülünk rá. Meg is fogunk rendezni ilyen versenyt, amint a klubnak lesz annyi anyagi ereje, annyi felkészült versenyzője, hogy tudjunk ilyen versenyt rendezni.
 Ez klassz, csak máskép jött le, de örülök, hogy megváltozott a véleményetek, nincs is rá okotok….
Az általad lenézett francia pásztorkutya terelőszabályzat (nem az, amit az interneten olvashatsz, hanem amit beadtunk) kihangsúlyozza, hogy az interbreed szint alatti űrt kívánja betölteni.
Nem néztem le és nem is lobbiztam ellene, csak nem feltétlenül láttam értelmét. Ez mindenkinek szíve joga. Nektek, hogy csináljátok, nekem , hogy nem.
Említed, hogy azért érdekel sokunkat a HWT, mert könnyebb, mint az IPO. Valóban könnyebb, mégis, vannak olyan kutyák, akik soha nem tudják elérni a nem ezirányú ösztöneik miatt.
Nem is állítottam, felesleges védened. Csupán arra emlékeztetlek, hogy ha a vizsga megfelel (ahogy nekem is megfelel) akkor miért kellett a verseny ellen tiltakozni... Én nem tettem...
És bizonyára tudod, mert neked is mondtam, hogy nagyon örülnénk, ha lehetővé tennék a magasabb szintű terelővizsga letételét is. Tehát nem akarunk a könnyű vizsga háta mögé bújni.
Igen, és? Helyes.
Egyébként valamiért a te érdeklődésedet is felkeltette, hiszen az elsők között voltál, akik megcsinálták. És nyilván örök rosszindulatom miatt volt, hogy elfogadtam a kiállításunkra a munka osztályba való nevezésed pontosan ezzel az akkor még a MEOE által sem elfogadott munkavizsga bizonyítvánnyal. Sőt, amikor a MEOE elfogadta, én jártam utána, hogy hogy maradhasson érvényes a te nem hivatalos munkavizsga bizonyítványod, amiről azért mindenki tudja, hogy az FCI még mindig nem fogadta el, mint ahogy az IB szabályzatot sem.
Megint nem értem hogy jövök ide én, rólatok volt szó.
Ennek ellenére támogatjuk, és azt szeretnénk, ha minél előbb hivatalosan is elfogadnák. De addig is megpróbálunk tenni valamit azért is, hogy legalább a magyar champion címet megkaphassák ez a munkavizsga alapján a francia pásztorkutyák, köztük a te kutyád is, és ugyanúgy, ahogy eddig, számíthatsz rá, hogy elsők között hívlak fel, ha sikerül, hogy beadhasd a champion kérelmedet.
Megint semmi köze arról amiről beszéltünk. Mint a Klub elnöke az érdekképviselet a dolgod, Te vállaltad, hajrá.
Az ötlet pedig jó, jogos a kérés, felteszem a honlapra Étienne Serclérat szemináriumát. Mivel én nem tudok franciául, segítenél, hogy egy pársoros információt az életéről és tevékenységéről feltehessünk?
Igen.
Sajnos nekem túl drága, ennyit nem tudok kiadni, a klubnak meg nincs pénze másra sem, nemhogy a résztvevők támogatására. Később talán...
Sose néztem mások zsebébe, nem is fogok. De egy kicsit elgondolkozom...: ha már van egy rakat kiállítási címe valakinek, és szeretne fejlődni, ez a lehető legolcsóbb és legegyszerűbb alkalom arra, hogy tanulhasson... Ha a kiállítások 7000 FT -os nevezési díját, utazási költséget, helyenként kozmetikát tekinted, hipsz - hopsz ki lehet termelni... És lehetne tanulni... Persze ki mit választ... Mindenki maga dönt. Én is.
És most az anyagiakra szeretnék válaszolni. Megsértesz azzal, hogy olyat mondasz, hogy agitállak benneteket. Sem a terelőversenyek, sem a kiállítás, sem a munkavizsga ürügyén nem agitáltam senkit közűletek. A kiállításról Lunának szóltam, hogy esetleg jó lehetőség, ha el akarna jönni. Ugyanis itt is francia bíró lesz. Nem spanyol, még ha a spanyol határ mellől jön is. Francia. Méghozzá olyan, akinek magának is francia pásztorkutyája van.
Upsz! Lunának szólsz, szegény Annának és nekünk itt a topikon másnak nem?... Remélem Lunától is megkérdezed, hogy miért nem szólt nekünk?! (bocs Luna!)
Tudnivaló, hogy nem olcsó az utaztatása, és a klubnak nincs pénze. Már a tavalyi és az idei rendezvényeink is ezt a célt szolgálták, hogy lehetőséget teremtsünk, hogy ne az összes francia pásztorkutyásnak kelljen külföldre mennie, ha nagytudású bírók véleményét akarja hallani, hanem mi tudjuk idehozni, és nem annyiért, mint mondtad, nem 7000 Ft-ért, és nem egy külföldi kiállítás 35 Eurójáért, hanem a speciál CAC 3500 Ft-jáért lehessen megúszni az egészet. Jött volna utána ugyanilyen alapon kompetens terelő személyiségek meghívása, és azt sem tartottam volna kizártnak, hogy mentőkutyás vizsgákat támogassunk, hogy ne kelljen külföldre utazni olyan sokat. De ehhez kell, hogy a versenyeink bevételt termeljenek, mert más bevételünk nincs.
Eddig minden rendezvényen részt vettem, ez a jövőre nézve, ha "kötelezővé" teszed, részemről nem hiszem, hogy így lesz. Most termelődik a rossz szájízem ezzel kapcsolatban! Nyílván minden briárdost is kérdőre vonsz, és mindenki mást, aki nem jelenik meg... És ugye nem csak engem /minket... És ahogy említettem jócskán vannak rajtunk kívül is bocisok. Ja, hogy Ők dolgoznak?! Én nem, ááááá, nem... Meg Andu sem... És Valdívia és Orsi is otthon ül milliomos sejk férjükkel...
Ennek ellenére nem állíthatod, hogy az utolsó fillért is kihúzzuk a zsebetekből, mert pl. a tavalyi verseny nevezési díját eleve alacsonyabban határoztuk meg a MEOE-ban a legalacsonyabb szintű kiállítás díjánál is, és nem kellett kétszer javasolnod, hogy azt is teljesen engedjük el, így elvesztve azt a pici bevételt is, ami akkor adódott volna.
Nem kellett kétszer javasolnom – nem javasoltam egyszer sem... A véleményem akkor elmondtam, most már kezdek fáradni, falra hányt borsó...
Talán mindezek fényében kissé másként látjátok a kérdésemet.
Én biztos nem. Ha valóban "beszélgetni" szeretnél felhívtál volna, ahogy Andut, Orsit, Valdíviát is. Tudtommal nem tetted. Helyette sikeresen elrontod egy kellemes fórum hangulatát. Nyílván számodra ez az elfogadható út, számomra nem.
Grácika, ismét leírtad "nekem és a francia pásztorkutyáknak nincs közük az említett tevékenységhez" - mármint hozzám!!!, szerinted nem képviselem a francia pásztorkutyákat, így a beauceronokat sem. Akkor ismét nem értem miről beszélünk, mire a számonkérés, mert még midnig itt tartunk. Véleményem lsd. feljebb.
Ti mentőkutyáztok. Senki sem becsüli le. Ti se becsüljétek le azt, aki kiállításra szeret járni, ipo-zik, terel, vagy éppen csak sétálgat a kutyájával.
Kezd ez az egész nevetségessé válni. Sose becsültem le senki hobbiját. De más se tegye az enyémmel, és ne várja, hogy más hobbiját jobban szeressem és több időt pénzt költsek rá, mint a sajátomra. Csendben jegyzem meg, hogy mentőkutyázom, IPO - zom, terelek, vadászkutyázom, képben vagyok valamennyire agilityben, DD-ben és frizbiben, ja, terápiázom, minden kutyámat elviszem a munkák mellett 6-8 kiállításra és tenyészszemlére is, s nem sorolom tovább... nyílván szűk az érdeklődési köröm, majd otthon is elmesélem...
Saci! Egyszer már beszélgettünk róla: a félrehúzódás, az ignorálás, a fejünket a homokba dugás, a dolgokról tudomást nem vevés ugyanúgy nem oldja meg a problémákat, mint a veszekedés, a sértéseknek az egymás fejéhez vagdosása.
Te akkor azt mondtad, mégis az elkülönülést választjátok, mert úgy gondoljátok, ez hoz gyógyírt a bajaitokra.
Valóban, azt mondtam inkább nem veszekszem, vitatkozom feleslegesen, mikor az észérveket meg sem hallja - érti a "partner". Szánom - bánom, de nem a konfliktusok éltetnek, fórumozni a barátaimmal és értelmes emberekkel beszélgetni járok és újra leírom, a kevés szabad időmet én osztom be, és azzal és azokkal az emberekkel fogom tölteni, amivel és akik között jól érzem magam. És a "Francia pásztoros " fogalom körben egyre kevésbé érzem jól magam... azt csak csendben jegyzem meg, milyen békés volt ez a topic, amíg nem jöttek lelkes "térítők" miért van az, hogy ha mi nem járunk mások nyakára, akkor azok a mások ide jönnek, így?!
Szerintem a sebek ettől egyáltalán nem gyógyultak be. Más utat kell keresni-keresnünk.
Keress Te más utat. Ez a topic eddig a békéről és a jó hangulatról szólt. Eddig. A sebek nem gyógyulnak be így, az biztos. Most felszakítottad.
Azt mondtad, az elkülönülésetek nem fogja a kettészakadást eredményezni. Megígérted. És akkor számonkéred rajtam, hogy miért kérdezem meg, miért nem beszéltek az eseményekről? Azért kérdeztem meg, mert megígérted, és én bztam benned. A nézetkülönbségünk ellenére is.
Klári, simán eléred, hogy sikító frászt kapjak tőled. Nem szeretném kétszáz hatodszorra leírni, de megteszem, hátha így megérted: „
nem a konfliktusok éltetnek, és újra leírom, a kevés szabad időmet én osztom be, és azzal és azokkal az emberekkel fogom tölteni, amivel és akik között jól érzem magam. És a "Francia pásztoros" fogalom körben egyre kevésbé érzem jól magam... és úgy látom Veletek az idegtépés jár. Eddig minden alkalommal elmentünk, most nem. De ha ez ezzel jár, inkább a foxisokhoz lépek át mostantól, mert most sikerült az ezirányú érdeklődés maradék szikráját is kiölni belőlem, most már végképp nincs kedvem semmilyen hasonló rendezvényre elmenni... Megáll az eszem... Ha kell leírom, koca bocis laikus vagyok selejt kutyákkal, lányok ezentúl ne hallgassatok rám, hívjátok Grácikát!
Megkérdezed, hogy miért volna kötelességed tájékoztatni a többieket az eseményekről? Mert te irányítod ezt a kis közösséget, akik bíznak benned. Miután néhány felhívást feltettem, mindenféle reakció nélkül, még csak annyi sem, hogy láttátok, úgy gondoltam, azért, mert nem kívánjátok, hogy ide írjak.
Valóban, ahogy már kb. 5ször leírtam, nem ez a kommunikáció formája ezen a fórumon... Sztem meg lehet érteni, ha nem...
Tehát a te felelősséged volt azóta, hogy tájékoztasd a csapatot mindenről, ami bárkit is érdekelhet. És az nem a te kompetenciád, hogy eldöntsd, kit mi érdekel. De ezt nem tetted meg. Furcsa tehát, ha megkérdem, miért? Hogy miért nem volt egyetlen szó sem arról, hogy lehet BH-zni, aki akar, nézze meg itt-és-itt? Miért gondolod furcsának? Az embernek nemcsak jogai, kötelezettsége is vannak. Jobban oda kell figyelned azokra a dolgokra, amiket a nyakadba vettél, amikor ezt a kis csapatot elkülönítetted, bocsánat, amikor közös elhatározással elkülönültetek, és te kezdted irányítani a többieket. Ne legyen ez egyben azonos a mindenből történő kizárással is.
Könyörgöm, miért is lenne az én felelősségem??!!!!!!!! Klári ne csináld már, ez már kóros... TE vagy a klub elnöke, leírtad, hogy tudatosan nem raktál fel itt felhívást...Mi pedig csak alkalom szerűen megyünk az általatok látogatott topikokba (gondolom most ezért is kapni fogunk), mégis kinek a feladata lett volna a tájékoztatás?!
Lehet, hogy másnak szerteágazóbb az érdeklődése.
Nálam?!...Hát azt nem hiszem...
Még ha eddig szeretett volna is eljönni, ezek után hogyan merjen? -Valdívia
Nem ismered Valdíviát, felnőtt, értelmes ember oda megy, ahova akar. Ha nem ide írnál felhívásokat, hanem beszélgetnél vele, akkor tudnád hova akar menni...Én megtettem.
Amíg nem volt felnőtt boci nevezve, próbáltam valakivel beszélni, hogy jó lenne, ha a látogatók látnának felnőtt bocit. El is értem, hogy talán elhoznak nevezés nélkül a ring mellé egyet, hogy azért legyen. Most már nyugodtan kijelenthetem, nem szükséges, lesz felnőtt boci is. Igaz, nem magyar. De legalább lesz.
Nem volt boci nevezve?!!!!! És Ditka, Bea kutyái? Vagy nekik szabad nem nevezni? Meg a Bea tenyésztésű kutyák gazdái? Vagy őket is felhívtad egyesével tetemre hívásra? Ne haragudj, ez több mint nevetséges...
Klári, ezt most hagyjuk abba... Mi itt nyugodtan beszélgetni szeretnénk, ha gondod van velem vagy mással hívd fel vagy írj neki emailt. Kérlek. Elszomorít amit csinálsz, részemről csak arról győztél meg, hogy nem sok keresnivalóm van ebben a közegben...Ha így folytatod, váltani fogok. Miattad.
Elles
Képtáram
Kutyáim
|
|
|
Dany de...
Tagság: 2004-06-11 21:10:06
Tagszám: #10940
Hozzászólások: 5112
|
16294. Elküldve: 2008-04-17 07:49:22, Beauceron
|
[59412.] |
mindegy... én kiszálltam ebből
Ancsi+Deni+Jazz:))
Képeink:www.gallery.site.hu/u/deni33
|
| | |
[előzmény: (16293) Grácika, 2008-04-17 07:47:06] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Grácika
Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
|
16293. Elküldve: 2008-04-17 07:47:06, Beauceron
|
[59413.] |
Bocsi, nemcsak kiállításról volt szó. A kiállítás még előttünk van. BH, Karakterteszt, Munkaverseny (április 12-én lett volna, mint bizonyára emlékszel) Pont az, amit ti szerettek... Ez már el is múlt. Azt hittem, ez érdekel benneteket. Azért lepődtem meg.
És bocsi, azt mondtam irányítja, ami nem azonos azzal, hogy önállótlan közösség, önállótlan, gondolkodásképtelen emberek...
Nem értem, mi okod van arra, hogy ilyen dolgokat gondolj, mert ilyesmiről szó sem volt. Meglep, miért jut ilyesmi az eszedbe egyáltalán. És szerintem az irányító nem azonos a manipulátorral. Nem tudom, mi okod van arra, hogy ezt hidd.
A tájékoztatásról. Volt alapom arra, hogy nem mindenki tudott róla. Megint Valdíviára kell hivatkoznom. Az, hogy meglepődött, azt jelenti számomra, hogy nem tudott róla. Én azért a topicra írtam a nevezési felhívásokat, hogy ne én határozzam meg, ki szerezzen információt róla, ki ne.
Azt gondolom, ez a legkorrektebb eljárás.
Grácika
Claire Noir kennel
FRPK
|
| | | [válaszok erre: #16294 #16297] |
[előzmény: (16289) Dany de..., 2008-04-17 07:18:57] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Dany de...
Tagság: 2004-06-11 21:10:06
Tagszám: #10940
Hozzászólások: 5112
|
16292. Elküldve: 2008-04-17 07:45:25, Beauceron
|
[59414.] |
mi is nosztalgiázunk
<IMG src=" " border="0">
<IMG src=" " border="0">
az én ágyam az én váram 
<IMG src=" " border="0">
cak egy piciiiiiiiiiiiit had jöjjek feeeel 
<IMG src=" " border="0">
itt már ágyban labda...  
<IMG src=" " border="0">
"hát ezt nem hiszem el, ez kirakott az ágyaMból"
Ancsi+Deni+Jazz:))
Képeink:www.gallery.site.hu/u/deni33
|
| | | [válaszok erre: #16310] |
[előzmény: (16291) Dany de..., 2008-04-17 07:40:18] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Dany de...
Tagság: 2004-06-11 21:10:06
Tagszám: #10940
Hozzászólások: 5112
|
16291. Elküldve: 2008-04-17 07:40:18, Beauceron
|
[59415.] |
és most rendet bontok egy képemmel 
ez a véleményem
Ancsi+Deni+Jazz:))
Képeink:www.gallery.site.hu/u/deni33
|
| | | [válaszok erre: #16292] |
[előzmény: (16290) Dany de..., 2008-04-17 07:32:02] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Dany de...
Tagság: 2004-06-11 21:10:06
Tagszám: #10940
Hozzászólások: 5112
|
16290. Elküldve: 2008-04-17 07:32:02, Beauceron
|
[59416.] |
"Andu! értem én, hogy annyira mély a hobbyd, hogy mindent arra költesz, így semmi más nem marad már, de nem biztos, hogy mindenki így gondolja. Lehet, hogy másnak szerteágazóbb az érdeklődése.
És az is lehet, hogy megpróbálkozik mással is. Nem dönthetünk mások helyett, még akkor sem, ha nekünk valami sokkal természetesebb, mint valami más.
Valdíviát nagyon sajnálom, hogy így kibeszéltük. Őt hoztátok fel példának. Pedig lehet, hogy nem is akart nevezni, csak egyszerűen eljönni. De ha nem tud róla, erre sincs lehetősége. De az is lehet, hogy szívesen nevezett volna, még akkor is, ha saját maga fizeti az albérletét (helyettem sem fizette soha más), de ha nem tud róla..."
hát sosem hagyom abba...
Grácika! Most komolyan gondolod, hogy mi akik itt a "bugyuta" hobbinknak éljük az életünket, nem állunk napi kapcsolatban?? Honnan a fenéből tudja azt bárki is, hogy mi történik a fórumon kívül-....?? Talán élünk, talán riasztásokra járnak a lányok? Talán ... talán ismerjük már az itt fórumozók életét kissé... én is tudom, te is tudod ki jár ide, aki aktív résztvevő is... Andu, Elles, Valdívia... és még néhányan a mentős csapatból.. azt hiszem mindannyiuknak azonos az érdeklődése.. és a véleménye is hasonló... és mindannyiuk ideje ugyanúgy elmegy a hobbijukra... ergo nem hiszem, hogy bármelyikük is szerteágazóbb lenne..főleg nem időben...
De igen, lehetséges, hogy azugolvasóink valamelyike megkövetelné, hogy minden programot megjelenítsünk..
Jahj és még csak egyetlen dologra szeretnék reagálni... a szégyeld magad Elles-re...
Nem hinném, hogy szégyelnivalója volna... teljesen korrekt gondolatot írt le, megvallom őszintén nekem is ez volt az első gondolatom.. És eszem ágában sincs magamat ezért összevissza szégyelni...
A másik, hogy mondhatunk ilyet valakinek, hogy Szégyelld magad???
Ha úgy érzi egy ember, hogy szégyelnivalója van, megteszi... de ne szólitsuk már fel rá...senki senkinek nem az anyukája...mindenki a saját lelkiismeretével él együtt... az enyém tiszta, szerintem másoké is...
... mert én nem ugrom a vérszagra... nem futok, amint találok egy kis támadási felületet.. hogy namostaztán majd jól megmondom nekik... és ez most nem személyes már Grácika... ez már úgy zusammen szólt bele az éterbe..
No, én lezártam... szerettem volna nem belekotyogni... de már brrrrrrrrrrr 
Ancsi+Deni+Jazz:))
Képeink:www.gallery.site.hu/u/deni33
|
| | | [válaszok erre: #16291] |
[előzmény: (16288) Grácika, 2008-04-17 02:19:45] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Dany de...
Tagság: 2004-06-11 21:10:06
Tagszám: #10940
Hozzászólások: 5112
|
16289. Elküldve: 2008-04-17 07:18:57, Beauceron
|
[59417.] |
Húhh… végig akartam olvasni az egész beírást, de nem bírom ki, hogy ne kotyogjak közbe… …
"Megkérdezed, hogy miért volna kötelességed tájékoztatni a többieket az eseményekről? Mert te irányítod ezt a kis közösséget, akik bíznak benned. Miután néhány felhívást feltettem, mindenféle reakció nélkül, még csak annyi sem, hogy láttátok, úgy gondoltam, azért, mert nem kívánjátok, hogy ide írjak. Tehát a te felelősséged volt azóta, hogy tájékoztasd a csapatot mindenről, ami bárkit is érdekelhet. És az nem a te kompetenciád, hogy eldöntsd, kit mi érdekel. De ezt nem tetted meg. Furcsa tehát, ha megkérdem, miért? Hogy miért nem volt egyetlen szó sem arról, hogy lehet BH-zni, aki akar, nézze meg itt-és-itt? Miért gondolod furcsának? Az embernek nemcsak jogai, kötelezettsége is vannak. Jobban oda kell figyelned azokra a dolgokra, amiket a nyakadba vettél, amikor ezt a kis csapatot elkülönítetted, bocsánat, amikor közös elhatározással elkülönültetek, és te kezdted irányítani a többieket. Ne legyen ez egyben azonos a mindenből történő kizárással is."
az idézett bekezdés hogy is fejezzem ki magam, hogy ne tűnjek kontrollálatlan kiskölyöknek.
Hm… egyetlen kérdés merült fel bennem… honnan tudják vajon az itt olvasgató emberek, hogy mi történik a háttérben? Ki tudja… lehet, hogy Elles mindenkit tájékoztatott… nemde?? Ki tudja… azt hiszem itt majdhogynem mindannyian napi kapcsolatban tudunk állni vele… nagytöbbségünk ugyanazon körben mozog… az hogy írásban itt a fórumon nem tárgyalgatunk, nem jelenti egyenesen azt, hogy nem esik szó róla.. telefonon, személyesen…
Más, hogy jelen esetben mi történt… de nem hiszem, hogy az élet minden dolga felkerül ide.
Másik.. nem hiszem, hogy SACI különitett el minket… azt hittem itt most egy emberi közösségről beszélünk, amelynek minden tagja ÖNÁLLÓ, gondolkodni képes személy… képes az önálló döntésekre… vagy tévednék????Azt gondolom, közös döntéssel született meg azaz elhatározás, hogy „elkülönülünk”, mert hogy itt talán elkerülnek majd minket a becsmérlő kritikák, de ebbe ne is folyjunk bele megint.
Nem tudom mitől keletkezett rengeteg emberben az a képzet, hogy Elles egy manipulátor és igenis azt tesszük, vak birkák módjára amit mond nekünk..
Mégegyszer kiemelném, hátha nem egészen világos… önálló emberek vagyunk, képesek felmérni a lehetőségeinket… stbstb mérlegelni az életünk színtereit… és döntünk, … ha éppen így, akkor így… nem hiszem hogy ehhez bárkinek köze lenne..
Egyszerűen nem tudok napirendre térni efelett, hogy miért képzeli ezt mindenki, hogy ő irányít minket…pff… komolyan gondolkodásképtelen embereknek tűnünk? Vagy ha a bizalomra építjük a feltételezést.. mert hogy bízunk benne és ezért követjük.. hm… van néhány ember, akiben bízom… akiben hiszek, mert felmutatott valamit. Valamit, ami az én szemszögemből értékes, követnivaló, elfogadásra méltó … DE… attól, hogy bízom benne még lehet más véleményem és ha van azt közlöm…ha nem közlöm, akkor valszeg egyetértek vele és igenis nyugodt szívvel használja azt a többesszámot.
És (éssel nem kezdünk mondatot)… nem is tom melyik hozzászólásban keletkezett bennem egy gondolatmenet, amit úgy gondoltam nem írok le, de most meggondoltam magam…
Számonkérések, blabla… nos, mondanék egy apróka hasonlatot..
Lehetséges hogy köztudott, de egy ideje nem járok tréningre… Ellesnek eszébe nem jutott kérdőjelezni, számonkérni rajtam, hogy MIÉRT nem??
Ha jobban belegondolok, talán nem véletlenül.. hm??.... nem minden embernek személyi joga eldönteni, hogy hova mikor merre hányméter? És nem minden ember saját maga tudja, hogy mi húzódik a háttérben?Valószínűleg, ha akkor rákérdezett volna, az életben többet a társaság közelébe sem megyek… épp azon okból kifolyólag, mert úgy hiszem mindenki a saját életének kovácsa.. ha én nem tudo, akarok stbstb menni, akkor nem megyek…és senkinek sincs joga megkérdőjelezni…miért nem…
A kiállításokra, hogy én is válaszoljak-, személy szerint azért nem reagálok, mert egyrészt ivartalanított a kutyám, tehát ha elmennék is… és ne adj isten csoda történéssel nyerne a kutyám elvenném mások elől jogtalanul a címet… és még az is benne a pakliban,ne tessék most összeesküvés elméletnek venni, de jómagam sem szeretem a kiállításokat, nem vonzz… türelmetlen vagyok… ez valszeg az én saram, de bevállalom..
Áhh… véget nem érő játszma… szót sem érdemel… úgysem lesz vége…
Ancsi+Deni+Jazz:))
Képeink:www.gallery.site.hu/u/deni33
|
| | | [válaszok erre: #16293] |
[előzmény: (16288) Grácika, 2008-04-17 02:19:45] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Grácika
Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
|
16288. Elküldve: 2008-04-17 02:19:45, Beauceron
|
[59418.] |
Valamit félreértesz.
Sosem támadtuk az interbreed versenyeket. Elfogadtuk, készülünk rá. Meg is fogunk rendezni ilyen versenyt, amint a klubnak lesz annyi anyagi ereje, annyi felkészült versenyzője, hogy tudjunk ilyen versenyt rendezni.
Az általad lenézett francia pásztorkutya terelőszabályzat (nem az, amit az interneten olvashatsz, hanem amit beadtunk) kihangsúlyozza, hogy az interbreed szint alatti űrt kívánja betölteni.
Érdekes, hogy ugyanezt az űrt a magyar pásztorkutya fajták és a borderek számára is fontos volt betölteni. Mi ezt az előkészítő részt csináltuk meg, aminek célja pontosan annak az interbreed szintnek az elérése, amire azt mondod, nem preferáljuk.
Valóban nincs a szabályzatban, mert az a szint már létezik, nem kell megcsinálni.
Említed, hogy azért érdekel sokunkat a HWT, mert könnyebb, mint az IPO. Valóban könnyebb, mégis, vannak olyan kutyák, akik soha nem tudják elérni a nem ezirányú ösztöneik miatt.
És bizonyára tudod, mert neked is mondtam, hogy nagyon örülnénk, ha lehetővé tennék a magasabb szintű terelővizsga letételét is. Tehát nem akarunk a könnyű vizsga háta mögé bújni.
Egyébként valamiért a te érdeklődésedet is felkeltette, hiszen az elsők között voltál, akik megcsinálták. És nyilván örök rosszindulatom miatt volt, hogy elfogadtam a kiállításunkra a munka osztályba való nevezésed pontosan ezzel az akkor még a MEOE által sem elfogadott munkavizsga bizonyítvánnyal. Sőt, amikor a MEOE elfogadta, én jártam utána, hogy hogy maradhasson érvényes a te nem hivatalos munkavizsga bizonyítványod, amiről azért mindenki tudja, hogy az FCI még mindig nem fogadta el, mint ahogy az IB szabályzatot sem.
Ennek ellenére támogatjuk, és azt szeretnénk, ha minél előbb hivatalosan is elfogadnák. De addig is megpróbálunk tenni valamit azért is, hogy legalább a magyar champion címet megkaphassák ez a munkavizsga alapján a francia pásztorkutyák, köztük a te kutyád is, és ugyanúgy, ahogy eddig, számíthatsz rá, hogy elsők között hívlak fel, ha sikerül, hogy beadhasd a champion kérelmedet.
Az ötlet pedig jó, jogos a kérés, felteszem a honlapra Étienne Serclérat szemináriumát. Mivel én nem tudok franciául, segítenél, hogy egy pársoros információt az életéről és tevékenységéről feltehessünk?
Sajnos nekem túl drága, ennyit nem tudok kiadni, a klubnak meg nincs pénze másra sem, nemhogy a résztvevők támogatására. Később talán...
És most az anyagiakra szeretnék válaszolni. Megsértesz azzal, hogy olyat mondasz, hogy agitállak benneteket. Sem a terelőversenyek, sem a kiállítás, sem a munkavizsga ürügyén nem agitáltam senkit közűletek. A kiállításról Lunának szóltam, hogy esetleg jó lehetőség, ha el akarna jönni. Ugyanis itt is francia bíró lesz. Nem spanyol, még ha a spanyol határ mellől jön is. Francia. Méghozzá olyan, akinek magának is francia pásztorkutyája van.
Tudnivaló, hogy nem olcsó az utaztatása, és a klubnak nincs pénze. Már a tavalyi és az idei rendezvényeink is ezt a célt szolgálták, hogy lehetőséget teremtsünk, hogy ne az összes francia pásztorkutyásnak kelljen külföldre mennie, ha nagytudású bírók véleményét akarja hallani, hanem mi tudjuk idehozni, és nem annyiért, mint mondtad, nem 7000 Ft-ért, és nem egy külföldi kiállítás 35 Eurójáért, hanem a speciál CAC 3500 Ft-jáért lehessen megúszni az egészet. Jött volna utána ugyanilyen alapon kompetens terelő személyiségek meghívása, és azt sem tartottam volna kizártnak, hogy mentőkutyás vizsgákat támogassunk, hogy ne kelljen külföldre utazni olyan sokat. De ehhez kell, hogy a versenyeink bevételt termeljenek, mert más bevételünk nincs.
Ennek ellenére nem állíthatod, hogy az utolsó fillért is kihúzzuk a zsebetekből, mert pl. a tavalyi verseny nevezési díját eleve alacsonyabban határoztuk meg a MEOE-ban a legalacsonyabb szintű kiállítás díjánál is, és nem kellett kétszer javasolnod, hogy azt is teljesen engedjük el, így elvesztve azt a pici bevételt is, ami akkor adódott volna.
Szégyelld magad, amikor azt mondod: "Te bizonyára rábeszélnéd Valdíviát, aki saját pénzéből albérletben lakik, magát és két kutyáját tartja el és nem mellesleg ivartalanítva van a kutyája, hogy feltétlen menjen el egy spanyol bíróhoz bírálatra"
Azok után, hogy tapasztaltad tavaly, hogy neked viszont mégcsak rábeszélned sem kellett, egyetlen javaslatra engedtem el a verseny teljes árát.
Azok után, hogy tudod, örökké alkudoznom kell, hogy egy helyszínt, egy bírót kifizethessünk, és hogy hányszor legyintettek, és adták vissza a pénzt, amit a saját pénztárcánkból kotortunk elő, hogy a nevezési díjakat féláron tarthassuk. Sajnos, a kiállítás esetében MEOE rendelkezés vonatkozik az árakra, amit nem hághatunk át (eleinte bizonyos osztályokban ingyenes nevezés volt, de szigorúan figyelmeztettek a szabályok betartására).
És fogalmad sincs, mennyi mindent teszünk meg Bea is, és én is, hogy a többieknek jobb legyen.
Talán mindezek fényében kissé másként látjátok a kérdésemet.
Nem hiszem, hogy nagyon nehéz volna tudomásul venni, hogy tudnom kell, kit mi mozgat, amikor egy rendezvényen részt vesz, vagy nem vesz részt. Tudnom kell, hogy az illető nehéz anyagi helyzetben van, és egy majd legközelebb kijelentéssel segítsem, hogy azért ő is résztvehessen, vagy szervezzem meg a szállítását is, mert arra sincs pénze. Már azt isbevezettük, hogy zsíroskenyeret veszünk mindenkinek a versenyen, amit senkinek sem kell kifizetni. És mindezt úgy, hogy lehetőleg senki ne érezze kellemetlenül magát, és a klub se haljon bele.
Te egyes emberekről beszélsz, akiknek minden pénzét elviszi a hobbyjuk, ezért nem fér bele más az életükbe.
Én arról beszélek, hogy mindenki el tudjon jutni oda, ami érdekli úgy, hogy ne szakadjon bele. És néha azt kell mondanom, hogy gyerekek, segítsetek, évente egyszer van ilyen, fogjunk össze, hogy jól sikerüljön.
Sajnos, a rendezvényeken nem tudok mindenkire külön-külön figyelni. Általában rengeteg adminisztrációs dolgom van, és ha be kell ugrani valaki helyett, akkor is nekem kell megtennem, mint tavaly, amikor az irnoknak el kellett mennie.
De azért tavaly is odamentem hozzátok, beszélgettünk, akkor nem mondtátok, hogy keveselltétek. Pl. mikor Banyáék a ringben voltak, azt is közületek néztem.
Tehát nem értem továbbra sem, miért gondoljátok úgy, hogy ellenségetek vagyok. A francia pásztorkutyák közé titeket is beszámítalak.
Megemlítettétek a francia pásztorkutyás topicban való összezördülésünket. Véleménykülönbségem van Ellessel, ami abban a pillanatban tárgytalanná vált, amikor kijelentette, hogy ezzel a véleményével és tevékenységével nem a francia pásztorkutyákat képviseli. Ugyanis nekem csak addig van közöm hozzá, amíg minket képvisel. Tehát azt a vitát lezárhatjuk, nekem és a francia pásztorkutyáknak nincs közük az említett tevékenységhez, így nem számít, milyen módon képviseli a véleményét, csak saját magának tartozik elszámolással.
A francia pásztorkutyások többször is kifejezték bizalmukat, többet vártunk volna, na nem anyagiakban, nem feltétlenül időben, bár talán az idővonzat az, ami mindig megjelenik valamilyen módon, hanem inkább támogatásban.
De erre is csak számítottunk, nem követeltük ki. Hagytuk, hogy félrevonuljatok, nem szóltunk bele abba, amit csináltok, nemadtunk tanácsot, hogy hogyan csináljátok a hobbitokat, de vannak olyan események, amik mindenkire tartoznak, és ha kíváncsi vagyok, nálatok miért nem érdekel senkit, akkor ezt sértésnek veszitek ahelyett, hogy megmondanátok, miért nem.
És amit most leírtam, az se kioktatás, hanem próbáltam válaszolni a kérdéseitekre.
Ti mentőkutyáztok. Senki sem becsüli le. Ti se becsüljétek le azt, aki kiállításra szeret járni, ipo-zik, terel, vagy éppen csak sétálgat a kutyájával.
Hidd el Andu, hogy mi is megvesszük a kutyatápot, szertjük, gondozzuk a kutyáinkat, és igazán nem vártam tőled, hogy puccos kiállításnak nevezd a másik hobbyját. Nem tudom, hogy miből gondolod, hogy a mentőkutyázást más lenézi, komolytalannak tartja, én ugyanis még soha nem hallottam senkitől, most először tőled. Nem gondoltam hogy ezt hiszed. Nem tudom, kitől hallottad. Szeritem félretájékoztattak, vagy ha nem, hát nem a többség véleményét hallottad.
De te szándékosan sértegetsz másokat, mintha a te hobbydon kívül minden más lenézendő volna. Ahogy neked fontos a saját hobbyd, úgy másnak az övé, és akárhogy gondolod is, tiszteletben kell tartanod ezt. Ha nem így gondolod, vagy nem próbálod belátni, hogy másnak más lehet fontos, akkor valószínűleg sok keserű szócsata áll még előttünk.
Saci! Egyszer már beszélgettünk róla: a félrehúzódás, az ignorálás, a fejünket a homokba dugás, a dolgokról tudomást nem vevés ugyanúgy nem oldja meg a problémákat, mint a veszekedés, a sértéseknek az egymás fejéhez vagdosása. Te akkor azt mondtad, mégis az elkülönülést választjátok, mert úgy gondoljátok, ez hoz gyógyírt a bajaitokra.
Szerintem a sebek ettől egyáltalán nem gyógyultak be. Más utat kell keresni-keresnünk.
Azt mondtad, az elkülönülésetek nem fogja a kettészakadást eredményezni. Megígérted. És akkor számonkéred rajtam, hogy miért kérdezem meg, miért nem beszéltek az eseményekről? Azért kérdeztem meg, mert megígérted, és én bztam benned. A nézetkülönbségünk ellenére is.
Megkérdezed, hogy miért volna kötelességed tájékoztatni a többieket az eseményekről? Mert te irányítod ezt a kis közösséget, akik bíznak benned. Miután néhány felhívást feltettem, mindenféle reakció nélkül, még csak annyi sem, hogy láttátok, úgy gondoltam, azért, mert nem kívánjátok, hogy ide írjak. Tehát a te felelősséged volt azóta, hogy tájékoztasd a csapatot mindenről, ami bárkit is érdekelhet. És az nem a te kompetenciád, hogy eldöntsd, kit mi érdekel. De ezt nem tetted meg. Furcsa tehát, ha megkérdem, miért? Hogy miért nem volt egyetlen szó sem arról, hogy lehet BH-zni, aki akar, nézze meg itt-és-itt? Miért gondolod furcsának? Az embernek nemcsak jogai, kötelezettsége is vannak. Jobban oda kell figyelned azokra a dolgokra, amiket a nyakadba vettél, amikor ezt a kis csapatot elkülönítetted, bocsánat, amikor közös elhatározással elkülönültetek, és te kezdted irányítani a többieket. Ne legyen ez egyben azonos a mindenből történő kizárással is.
Andu! értem én, hogy annyira mély a hobbyd, hogy mindent arra költesz, így semmi más nem marad már, de nem biztos, hogy mindenki így gondolja. Lehet, hogy másnak szerteágazóbb az érdeklődése.
És az is lehet, hogy megpróbálkozik mással is. Nem dönthetünk mások helyett, még akkor sem, ha nekünk valami sokkal természetesebb, mint valami más.
Valdíviát nagyon sajnálom, hogy így kibeszéltük. Őt hoztátok fel példának. Pedig lehet, hogy nem is akart nevezni, csak egyszerűen eljönni. De ha nem tud róla, erre sincs lehetősége. De az is lehet, hogy szívesen nevezett volna, még akkor is, ha saját maga fizeti az albérletét (helyettem sem fizette soha más), de ha nem tud róla...
Szóval érted, értitek, mit akarok mondani. Nem agitációról van szó, hanem tájékoztatásról. Valdívia egyébként megmondhatja, sem munkavizsgára, sem kiállításra, sem terelőversenyre nem agitáltam. Nekem úgy tűnik, inkább fordítva van. Legalábbis gondoljátok meg, hogy lehessen érteni azt, hogy menjek, és agitáljam szegény szerencsétlen Valdíviát.
Még ha eddig szeretett volna is eljönni, ezek után hogyan merjen?
Vagy nem így kell érteni? El fog jönni, és odaül Luna mellé? Csak hogy szurkoljon neki? Vagy ezek után már ezt sem?
Amíg nem volt felnőtt boci nevezve, próbáltam valakivel beszélni, hogy jó lenne, ha a látogatók látnának felnőtt bocit. El is értem, hogy talán elhoznak nevezés nélkül a ring mellé egyet, hogy azért legyen. Most már nyugodtan kijelenthetem, nem szükséges, lesz felnőtt boci is. Igaz, nem magyar. De legalább lesz. Mert nekem ez is a dolgom, hogy ne hagyjam elfelejteni a fajtát.
Na, ez jó hosszúra sikerült.
Grácika
Claire Noir kennel
FRPK
|
| | | [válaszok erre: #16289 #16290 #16295 #16304 #16323] |
[előzmény: (16286) Elles, 2008-04-16 22:40:45] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Andu
Tagság: 2004-11-16 14:20:58
Tagszám: #13994
Hozzászólások: 7002
|
16287. Elküldve: 2008-04-16 22:53:13, Beauceron
|
[59419.] |
Még valami. Úgy gondolom az előzőekben leírtak ellenére mégiscsak beneveztünk egy csomó kiállításra, ki hogy tudott járni kiment terelni, és az előző franciás munkaversenyen is indultunk. Ezeken a programokon általában egyszer sem jött oda hozzám egyikőtök sem és nem kérdezte meg mi újság van velünk, illetve ha bármilyen eredményt értünk el egy kósza "gratulálok" sem hagyta el a szátokat a ringen kívül. Én valahogy úgy vagyok, hogy ha olyan közegben szeretnék lenni ahol ellenséges a közeg és figyelni kell ki mit pusmog a másik háta mögött akkor bemegyek dolgozni. Viszont ha ki akarok kapcsolódni akkor elmegyek kutyázni. Ez sajnos már a bocisok között sem így működik, megmondom őszintén nekem ezekre a vitákra a legkevésbé van szükségem. Viszont elegem van abból, hogy állandóan mások áskálódásait kell nyelni a békesség kedvéért. 
Ja és bocsánat, hogy az előző hozzászólásomba többesszámot használtam, miután elküldtem vettem észre, természetesen ha valaki nem ért vele egyet a többiek közül majd úgyis mondja.
Andu
"Egy dolog állandó a világban: a változás."
http://gallery.site.hu/u/Andu81
|
| | |
[előzmény: (16285) Andu, 2008-04-16 22:18:59] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
16286. Elküldve: 2008-04-16 22:40:45, Beauceron
|
[59420.] |
És akkor még egyszer:
"Mégis kérdés számomra, hogy Te, mint a francia pásztrorosok vezetője miért terelgeted az embereket egy olyan rendszer felé (saját terelőszabályzat és versenyek) melyeket az FCI nem ismer el, így sose lehet majd CACIT címet kiadni rá, és sose fogják elismerni... Akkor , amikor van egy végrehajtható és nemzetközileg elfogadott szabályzat, aminek eredményei még a tkv-re is felkerülnek, munkachampionátus is elérhető lenne általuk, ráadásul sok kutya képes lenne végrehajtani a magyarországi francia pásztorok közül... Gondolom erről, mint vezető tájékoztattad Őket.
Gondolom, azt is tudod (tudják), és elmondtad, hogy ennek az érvényben levő interbreed szabályzatnak a francia!!!! terelőszabályzat az alapja, amellyel kint, a saját fajtaországukban terelnek... és jócskán teljesíthető.
Tehát mindent összevéve célszerű lenne, ha a klub is rendezne IB versenyt, hisz ezzel a francia pásztorosok
1, olyan eredményeket érhetnének el, amiket a tkv-re is fel lehetne vezetni
2, ha megfelelő számú versenyt írnának ki a klubbok, és megfelelő számú indulók lennének lehetne terelő, CACIT championátust kiadni
3, végezetül olyan feladatokat hajtanának végre és olyan stílusban, ahogy Franciaországban is dolgoznak velük - és nem kellene egy új szabályzattal, vagy MEOE - nem MEOE bírókkal variálni. "
és kérdés, hogy miért támadjátok az IB versenyt, amikor a munkavizsgát elfogadjátok, és bizony a kettőt egyszerre adták ki, összefüggnek... de nyílván az IPO vizsgánál könnyebben megszerezhető terelővizsga még elfogadható...
"a házi versenyek nagyon jó dolgok de egy tenyész kutyánál előnyösek a nemzetközi szinten elfogadott és ismert munka eredmények ráadásul aki valóban versenyezni szeretne a kutyájával nemzetközi szinten, annak bemelegítésnek jó, de ha már aktívan versenyzel a kutyáddal, akkor meg kell választanod hány versenyen indulsz, mert óhatatlanul előjönnek hibák, amit korrigálni kell. Ez így van a mentőkutyáknál vagy az IPO sportban is.
ebből következett Neked:
"akkor azt mondtad, mert a versenyen nem lehet megfenyíteni a kutyát, és túlzottan hozzászoknának"
De egy ajánlat, amit propagálhatsz és ajánlhatsz, gondolom a francia pásztoros honlapra is felkerül ajánlásotokkkal!
Várom azok érdeklődését PÜ-ben, akik az idei évben szívesen részt vennének egy olyan szakember szemináriumán, aki rengeteg nem border képzésével foglalkozott eredményesen: http://chien-au-troupeau.com/
Étienn kitűnő szakember, többszörös országos bajnok, saját borderei mellett kis pireneusival dolgozik, de rendszeresen tart szemináriumot is.
A képzés helyszíne még függőben, ára valószínűleg 30 000 Ft lesz két napra. Tudom, hogy nem kevés, de ha elutaznánk hozzá tanulni ennek háromszorosába kerülne, és ha fejlődni akarunk, akkor tanulnunk kell.
Kedvcsináló:
http://gallery.site.hu/u/Elles/franciatereloverseny/
"
Várom a jelentkezőket.
Elles
Képtáram
Kutyáim
|
|
|
Andu
Tagság: 2004-11-16 14:20:58
Tagszám: #13994
Hozzászólások: 7002
|
16285. Elküldve: 2008-04-16 22:18:59, Beauceron
|
[59421.] |
Válaszolok én is, bár Ditka sem méltatott válaszra miután reagáltam soraira.
Először is nem gondolom, hogy számot kéne adnom másoknak arról, hogy mit miért csinálok és mikor hova megyek. És lehet megharagszol Klári, de a hozzászólásaid stílusa nekem is kioktatásnak és számonkérésnek tűnt, azért írom, hogy a stílusa, mert lehet tényleg nem így gondolod, de írva ez jött át. De nem baj, mert most biztos az én stílusom sem lesz szép.
Na szóval...
nem értem hogy veszitek a bátorságot, hogy bárkit is kérdőre vonjatok azzal kapcsolatban hova nevez és hova nem mit vesz észre és mit nem és főleg hogy miről beszélget és miről nem. Egyáltalán elgondolkoztatok már, hogy nekünk van már egy hobbink ami kitölti a teljsen szabadidőnket?  Azon kívül, hogy jópofa fotókat csinálunk esetleg gyakorlás közben bármilyen hihetetlen rengeteg időnk és pénzünk megy erre a mások által lenézett és komolytalannak tartott hobbira. Az összes hétvégénket tréninggel töltjük, nekem a tavalyi összes munkahelyi szabadságom a mentőkutyázásra ment rá egy napot sem nyaraltam vagy pihentem. És elköltendő pénzem sem marad, mert sajnos senki nem tankolja meg helyettem az autót és nem veszi meg a kutyatápot sem így ha választani kell akármilyen puccos kiállítás vagy riasztásra vonulás között akkor az utóbbit választom. Persze arról sincs fogalmatok, hogy mivel itthon nem rendeznek csak évi egy-két mentőkutya vizsgát, sokszor külföldre kell mennünk vizsgázni elhiheted ez sem ingyen van. 
Ezek után már csak a magánéleti nyomorom jön a főállásommal ami napi 8 óra és utána megyek ki könyvelni a barátnőmhöz így minden nap kb. éjfélre érek haza. Lassan ünnep, ha itthon tudok lenni egy két havonta egy szombati vagy vasárnapi napon mint más rendes ember. És tudom mielőtt ez jönne minden sportkutyás ezekkel a problémákkal küzd nem is azt mondom, hogy mi mártírok lennénk, csak nem értem, hogy ha ép ésszel ezt végiggonolja valaki akkor miért nem érti meg, hogy egy másik program NEM FÉR BELE.
Azt hiszem ennél érthetőbben nem tudom elmondani.
Andu
"Egy dolog állandó a világban: a változás."
http://gallery.site.hu/u/Andu81
|
| | | [válaszok erre: #16287] |
[előzmény: (16283) Grácika, 2008-04-16 21:42:20] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
16284. Elküldve: 2008-04-16 22:08:31, Beauceron
|
[59422.] |
Mert nálam a beszélgetés nem így keződik. Mert nálam a kommunikáció folyamatos párbeszédről szól, és ez részedről nem áll fent, néha benézel és "érdeklődsz", de a beszélgetés nem ebből áll.
Mert sose éreztem jogot ahhoz, hogy megkérdezzem miért viselkednek úgy a kutyáitok ahogy, de fenntartom a jogot arra, hogy sajátjaim testi épségének érdekében ne sétáljak Veletek...
Amire kérdeztél mindig is válaszoltam, mind kiképzési, mind más kérdésben. A trénigünkre azért nem járhattál ki, mert nem vagy mentőkutyás, és nem is szeretnél az lenni, ellenben az én tréningjeim mentőkutyás tréningek, ahol alkalmanként akár 20-25 kutyás is tipródott... ennek ellenére időt szántam rád, és akkori problémáidban segítettem, ugye?....
Miért kellene NEKEM ? tájékoztatni másokat ezen a fórumon, hogy mikor mire tudnak nevezni... a klub elnöke Te vagy... Az , hogy ki mire hogy reagál mélységes magánügye.
Ez a fórum nem hivatalos boci fórum, az a nagy fórumon van a francia pásztoros és a bocis topicban, ez a fórum egy eldugott zug "lenne", ahol arról beszélgetünk, ahogy és amiről mi szeretnénk, s ami minket érdekel. Meguntok a nagy fórumon zajló, sokaknak nagy örömet okozó veszekedéseket, de úgy látszik ez sem megoldás, ahhoz, hogy békén hagyjanak minket valóban zárttá kellene tenni?! Más megoldás nincs?!
Te bizonyára figyelemmel követted az eseményeket, hogy ahányszor volt terelő verseny, amin nem voltunk ott, feltettük az eredményeket, gratuláltunk. Érdekes, én még nem hallottam, hogy más franciás topicban fordítva ez megtörtént volna...
Ha volt kiállítás, amivel a fajtán dobtunk, neveztünk, elmentünk, bár asszem nem egyedül vagyok, aki nem szereti a kiállításokat, mégis mérlegeltünk és döntöttünk, mentünk, szórtuk a pénzt. Már ne is haragudj, de ahhoz és annyi bíróhoz viszem a kutyám, amennyihez jónak látom. Eddig 6-8 különböző bíróhoz vittem el a mindkét felnőtt bocim, úgy gondolom ez elégséges egy átlagos kép megszerzéséhez, ha amúgy van valakinek elképzelése a fajtáról.
Az, hogy a többiek hova viszik a kutyájukat saját döntések, Te bizonyára rábeszélnéd Valdíviát, aki saját pénzéből albérletben lakik, magát és két kutyáját tartja el és nem mellesleg ivartalanítva van a kutyája, hogy feltétlen menjen el egy spanyol bíróhoz bírálatra... És biztos igazad is van, legközelebb előtted a lehetőség, hogy szólj neki és rábeszéld a következő 7 ezer forintos bíróra... De döntse el maga, nyílván ha érdekelnék a kiállítások akkor figyelemmel kísérné, esetleg előzékenyen el is lehet neki küldeni a nevezést, vagy feltenni ide a fórumra... Andu már elmondta szép kereken, értelmesen miért nem szeretne kiállításra menni, kérdezd meg nyugodtan Orsit is... Arra miért nem reagáltál?
Miért nem reagáltál a kérdéseimre, amikor merő "baráti jószándékból" rám támadtatatok a franciás fórumban? Pedig azok is csak kérdések voltak... sokakat érdekeltek volna...
Utolsó kérdésedre gondolom majd mindenki válaszol maga.
Az én válaszom: oda megyek ahol jól érzem magam, és arról beszélek, ami érint... Én úgy gondolom ezért a fajtáért már tettem eleget, úgy, ahogy én tudtam tenni, s látom eredményét, nem is keveset.
Elles
Képtáram
Kutyáim
|
|
|
Grácika
Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
|
16283. Elküldve: 2008-04-16 21:42:20, Beauceron
|
[59423.] |
Ha te ezt számonkérésnek érzed, nyilván azért, mert így szoktál számonkérni.
Én egy kérdést tettem fel. Nem számonkértem.
Azt kérdeztem meg, hogy miért tértetek el a szokásotoktól, hogy megbeszélitek az eseményeket, esetleg teljesen egyszerűen valaki azt mondja, őt érdekelné a lehetőség, más meg azt, hogy nem ér rá, vagy nincs felkészülve...
Ez most hiányzott. Ezen a tavaszon nem ez az első, és gondolom, nem is az utolsó, amikor a MEOE egyetlen kimondotan francia pásztorkutyákat tömörítő szervezetének kimondottan francia pásztorkutyák számára biztosított eseményéről említés sem esik ebben a topicban.
Valdívia azt mondta, nem vette észre a kiállítási nevezési felhívást. Talán azért, mert itt nem esett szó róla. Pedig lehet, hogy szívesen eljött volna találkozni a többi bocissal, Lunával és a többiekkel. Esetleg érdekes lett volna számára egy olyan bíró véleménye, aki a Spanyol határról jött. Elhiszem hogy neked egyetlen francia bíró véleménye elegendő, van, aki szeretné több bíróval is megvizsgáltatni a kutyáját.
De Valdívia sem tudott róla, pedig hónapok óta szóba kerülnek ezek az események. És biztos vagyok benne, hogy valaki látta a felhívásokat.
Nem egyetlen eseményről van szó. Nem a részvételről van szó.
De az nagyon furcsa, hogy szó sem esett volna.
Jónéhány dolog volt alig páréves kapcsolatunkban. Személyes dolgok, nem hoztam fel őket. Nem hoztam fel, hogy azt mondtad az egyetlen olyan sétán, ahol a PKKM gyakorlatáról hazafelé tartó kutyákkal kb negyed óráig lehetőségünk volt együtt sétálni.
Nem mentünk többé csapatostul sétálni veletek.
Betartottam, amit Tárnokon mondtál, és nem mentem többé a gyakorlásotokra.
Amikor feltettél egy kérdést, és tudtam a választ, válaszoltam, próbáltam segíteni. Nem várom el tőled, hogy cserébe te is ezt tedd.
Nem avatkoztam bele abba, hogy mit csinálsz a véleményedre hallgató csapattal. Soha nem mentem oda sem Valdíviához, sem Anduhoz, sem máshoz, hogy elmondjam a véleményem arról, hogy mit csináltok, vagy mit nem.
Ha gondom volt, azzal beszéltem meg, akire vonatkozott, és nem a másikkal.
De ha olyan dologról van szó, ami egy egész közösségre vonatkozik, egy olyan közösségre, melynek szervezésével megbíztak, akkor megkérdezem, és meg is kérdezem azt, hogy miért. Hogy miért hallgattok agyon eseményeket, hogy miért bojkottáltok rendezvényeket, nem azzal, hogy nem vesztek részt rajta, hanem azzal, hogy meg sem említitek.
Vannak ugyan feltételezéseim, de úgy gondolom, hogy anélkül, hogy lehetőséget adnék arra, hogy ti válaszoljatok rá, nincs jogom feltételezni dolgokat.
De kérdezni igen. Egy kérdést számonkérésnek veszel. Van rá talán okod?
Beszélgetésre invitálsz. Szívesen beszélgetek, de ilyen hosszú levelet mostanában nem is volt időm írni.
Amikor úgy gondoltam, az általad feltett kérdésre válaszolni tudok, válaszoltam. Szerintem tisztességesen, és semmi olyasmi nem volt benne, hogy bárkit is ki akarnék oktatni. Érdekes, te miért érzed rögtön úgy, hogy most igen.
Azt mondtad, szomorú, ha az általad a terelésről mondott dolgokból ennyit jegyeztem meg. Talán azért, mert azt hangsúlyoztad a legjobban, vagy talán ezt éreztem úgy, ami alapján megértem, miért nem akarsz terelőversenyre eljönni, bár azt még most sem értem, miért nem jössz el csak úgy, nevezés nélkül. Vagy használjam a feltételezéseimet?
Nagyon sok olyan dolog volt páréves kapcsolatunkban, ami kimondottan a beauceronoknak szóló gesztus volt részemről-részünkről. Sose hangsúlyoztam. Nem kértem érte cserébe semmit.
De ha félreértés van, azt tisztázni kell, mert egy csapatban nem lehet úgy jókedvvel együtt dolgozni, ha egymás ellen teszünk valamit, nem egymásért. Azt mondod, beszélgessünk a fórumon, de ha fontos dologról van szó, az miért nem lehet beszélgetés?
Ha tisztázni kell valamit, mert az a legrosszabb, ha feltételezéseknek adunk teret, miért akarsz a sértődöttség álarca mögé bújni, miért másra akarod terelni a szót, miért kéred ki magadnak a döntés szabadságát, amikor azt senki sem akarta megkérdőjelezni?
Egyszerűen feltettem egy kérdést, amire nem kaptam választ, márpedig szerintem az összes gond a tisztázatlan problémákból, a meg nem válaszolt kérdésekből származik.
És a kérdések csak szaporodnak. Például, hogy miért így reagáltál? Milyen okod van rá? Azt mondtad, úgy érzed, mintha az édesanyádnak magyarázkodnál. Miért érzed úgy, hogy magyarázkodnod kell? miért nem magyarázod meg? A kettő között óriási különbség van. Mármint a megmagyarázás és a kimagyarázás között. Remélem, csak nyelvtanilag.
De egy félreértés tisztázása fontos dolog, és szeretném tisztázni. Persze, lehet a mindennapi életről is beszélgetni, de én a mindennapi életeteknek nem vagyok része, idegenül hangzana a számból, ha ezzel kapcsolatban beszélgetnénk. Mit tudnék mondani valamiről, amit csak néhány képből ismerek?
Természetesen, ha éppen a véleményem kérdezitek valamiről, szívesen válaszolok, de úgy veszem észre, ilyen kérdések ritkán hangzanak el.
Kioktatás? Ki hogy veszi.
A kioktatás mit jelent? Megleckéztetni. Egy kérdéssel? Jól feltett kérdés az akkor, ha egyben leckéztetés is. De kit is leckéztetünk meg? Azt, aki helytelenül cselekedett.
Nem értem, miért hiszitek azt, hogy helytelenül cselekedtetek? Miért kell kioktatásnak hinnetek a kérdésemet?
Lehet, majd lesz olyan is, de ez most nem az.
Ez most beszélgetés volna, egy egyszerű, sima kérdéssel, és egyszerűen csak és kizárólag arra szolgál, hogy tudjam, hogyan vélekedjek, mi a válasz a kérdésemre.
És a kérdésem továbbra is csak annyi, hogy vajon mit gondoljak, hosszú ideje miért nem beszél ezen a fórumon senki a francia pásztorkutyás eseményekről?
Grácika
Claire Noir kennel
FRPK
|
| | | [válaszok erre: #16284 #16285 #16320] |
[előzmény: (16266) Elles, 2008-04-16 19:53:44] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
S.K.
Tagság: 2004-07-25 19:20:37
Tagszám: #11675
Hozzászólások: 5864
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
S.K.
Tagság: 2004-07-25 19:20:37
Tagszám: #11675
Hozzászólások: 5864
|
16281. Elküldve: 2008-04-16 21:25:00, Beauceron
|
[59425.] |
most CANON Powershot S5 I S bridge gépem lett...tükörreflexest akarsz?
sos.dogmania
Kutyáim
|
| | | [válaszok erre: #16282] |
[előzmény: (16280) Elles, 2008-04-16 21:08:55] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
|
