Leíratkozott felhasználó
|
59989.  Elküldve: 2010-10-16 18:07:38, Beauceron
|
[15726.] |
Saci, ha black and tan színű kutyákat teszünk össze, akkor - legyenek a tan jegyek bármilyen picik - nem lehetnek belőle sima fekete kutyák.
|
| | | [válaszok erre: #59992] |
[előzmény: (59988) Elles, 2010-10-16 18:05:36] |
|
|
|
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
59988. Elküldve: 2010-10-16 18:05:36, Beauceron
|
[15727.] |
Itt az a kérdés, hogy munkára, vagy tenyésztésre akarasz kutyát. Tenyésztőként ahogy beszéltük is szem előtt kell tartani a standard-et. Így a szín kérdés is - mértékkel és értékkel - de azért szem előtt tartandó.  különben teljes fajtaképet váltunk, azaz feket egyedek születnek majd, ami persze nem cél. Az más kérdés, hogy a jegy mértékéhez mennyiben ragaszkodunk ahogy mondtam én is törekszem a jegyek meglétére, de a nagy roti szerű foltok viszont távol állnak tőlem.  de ízlések és pofonok, sztem sokan vagyunk és többféle választási lehetőségünk van, mindenki kitudja választani a nekik tetszőt mind küllemben mind temperamentumban.
Elles
Képtáram
Kutyáim
      
|
|
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
59987. Elküldve: 2010-10-16 18:00:41, Beauceron
|
[15728.] |
Dehogynem, sztem mindenkinek megvan az igaza  itt jön képbe az a bizonyos szűrő, amiről beszéltem.
Elles
Képtáram
Kutyáim
|
|
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
59986. Elküldve: 2010-10-16 17:59:34, Beauceron
|
[15729.] |
ez is igaz, összetett dolog
Elles
Képtáram
Kutyáim
|
|
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
59985. Elküldve: 2010-10-16 17:58:54, Beauceron
|
[15730.] |
illetve a képezhetőség, fejleszthetőség is információ egy fajtával - egyeddel kapcsolatban.
Elles
Képtáram
Kutyáim
|
|
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
59984. Elküldve: 2010-10-16 17:57:30, Beauceron
|
[15731.] |
dadogok 
Elles
Képtáram
Kutyáim
|
|
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
59983. Elküldve: 2010-10-16 17:57:29, Beauceron
|
[15732.] |
számomra itt csak egy kérdés van, hogy az említett mudi tenyésztő mit tud felmutatni a kutyájával. Okosan nézegetni a birkákat és meg sem moccani (ebben az esetben én is szídnám a többi terelőkutyást  ) vagy dolgozni szemet gyönyörködtetően. Ismerek egy-két gyönyörűen dolgozó mudit, de sajnos annál többet, aki nem 
a terelőverseny egyébként valóban érdekes kérdés, valóban közepes képességű kuytából is lehet jó kiképzővel eredményt kihozni. De aki ért hozzá az úgyis levonja a következtetéseit, egyszerűen látszik a kutyákon melyiknek van érzéke a tereléshez és melyik csak mozgatva van. de ha vki nem is indul, annak igencsak rejtve marad a tehetsége. 
Elles
Képtáram
Kutyáim
|
|
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
59982. Elküldve: 2010-10-16 17:52:08, Beauceron
|
[15733.] |
a kérdés jó itt jön amiről beszélgettünk, a megváltozott igények, és hogy fogadjuk el, hogy a fajta megváltozott vagy tegyünk róla, hogy ne változzon.
Elles
Képtáram
Kutyáim
|
|
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
59981. Elküldve: 2010-10-16 17:50:31, Beauceron
|
[15734.] |
így van, számomra valóban az egyed a döntő
Elles
Képtáram
Kutyáim
|
|
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
59980. Elküldve: 2010-10-16 17:49:31, Beauceron
|
[15735.] |
ez így elég frappáns  
Elles
Képtáram
Kutyáim
|
|
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
59979. Elküldve: 2010-10-16 17:48:48, Beauceron
|
[15736.] |
dehogy értettem félre, teljesen tiszta, amit írsz
Elles
Képtáram
Kutyáim
|
|
|
Ákos2004
Tagság: 2009-06-01 18:22:03
Tagszám: #74935
Hozzászólások: 2253
|
59978. Elküldve: 2010-10-16 17:06:37, Beauceron
|
[15737.] |
Egyébként a beauceronoknál szerencsére összejön a szexelni is és szűznek maradni is... nem sok munkakutyást ismerek, de Saci keze alatt Solka/Costaud simán a kiállítások esélyesei,miközben munkakutyák, CitCat is keményen dolgozik pl. Elite-el,aki elevage kategória győztes volt, és ott vannak Paix-ék a CouCou-vel, aki igen komoly mentő kutya lesz, miközben gyönyörű... szóval arany középutas kutyák pedig vannak! 
|
| | | [válaszok erre: #59990] |
[előzmény: (59970) Leíratkozott felhasználó, 2010-10-16 16:10:16] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
rajnaszil
Tagság: 2007-06-30 22:40:10
Tagszám: #46572
Hozzászólások: 648
|
59977. Elküldve: 2010-10-16 16:52:29, Beauceron
|
[15738.] |
Jó, világos, csak azért kérdeztem, mert nyilván más más embereknek mást jelent az aranyközépút.
Sztem azért kevés olyan tenyésztő van aki elméletben csak az egyiket vagy a másikat tartja jónak. Nyilván küllem+ belső együtt kell ha fajtatiszta munkakutyákról beszélünk, de az aranyközépút a kérdés, hogy kinek mi az.
|
| | |
[előzmény: (59976) Ákos2004, 2010-10-16 16:20:41] |
|
Törzstag 
|
|
Ákos2004
Tagság: 2009-06-01 18:22:03
Tagszám: #74935
Hozzászólások: 2253
|
59976. Elküldve: 2010-10-16 16:20:41, Beauceron
|
[15739.] |
Jesszus...ez nem matematika vagy geometria óra egyébként mindkettő vizsla OK: ne lógjon ki a standardből, de tudjon dolgozni.
Máshonnan megközelítve:
mitől vizsla a vizsla, mitől beauceron a beauceron, mitől puli a puli? Nyilván a standard leírásától, és a tulajdonságbeli jegyeitől. Ha bármelyiket elveszti, akkor az más kutya már...
|
| | | [válaszok erre: #59977 #59999] |
[előzmény: (59973) rajnaszil, 2010-10-16 16:11:58] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Ákos2004
Tagság: 2009-06-01 18:22:03
Tagszám: #74935
Hozzászólások: 2253
|
59975. Elküldve: 2010-10-16 16:17:40, Beauceron
|
[15740.] |
..ez a soft verzó, Fábry nem ezekkel a szavakkal szokta mondani 
|
| | |
[előzmény: (59970) Leíratkozott felhasználó, 2010-10-16 16:10:16] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Ákos2004
Tagság: 2009-06-01 18:22:03
Tagszám: #74935
Hozzászólások: 2253
|
59974. Elküldve: 2010-10-16 16:16:51, Beauceron
|
[15741.] |
Igen, ezért kellenek igényes tenyésztők, akiknek van önkritikája, és nem csak a pénzre mennek... vagyis az agresszív, vagy egyszerűen buta stb kutyákat nem tenyésztik, nézzen ki bárhogy. És ugyan ez fordítottan is igaz lehet, mármint a külső terén. Pont Luna mondta, hogy nem szeretné, ha felfutna nagyon a beauceron népszerűsége, mert jönnének a szaporítók...és igaza van, mert a szaporítók nem néznék a fenti dolgokat.
|
| | |
[előzmény: (59969) rajnaszil, 2010-10-16 16:07:49] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
rajnaszil
Tagság: 2007-06-30 22:40:10
Tagszám: #46572
Hozzászólások: 648
|
59973. Elküldve: 2010-10-16 16:11:58, Beauceron
|
[15742.] |
Sztem az aranyközépúttal nagyjából mindenki egyetért, bár ez a középút is szubjektív.
Melyik vizsla áll közelebb az aranyközéphez? Aki kivállóan dolgozik és még belefér a standardba, vagy amelyik küllemben ideális, és még alkalmas a munkára?
|
| | | [válaszok erre: #59976 #59996 #60003] |
[előzmény: (59968) Ákos2004, 2010-10-16 16:06:38] |
|
| Törzstag
|
|
Ákos2004
Tagság: 2009-06-01 18:22:03
Tagszám: #74935
Hozzászólások: 2253
|
59972. Elküldve: 2010-10-16 16:11:37, Beauceron
|
[15743.] |
Másképp látjuk, és szerintem nem fogjuk egymást meggyőzni Pit-ekben meg nem nagyon vagyok otthon sajna... 
|
| | |
[előzmény: (59967) Leíratkozott felhasználó, 2010-10-16 16:04:23] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
59971. Elküldve: 2010-10-16 16:11:23, Beauceron
|
[15744.] |
Pont ezt mondta a Töpfner Józsi bácsi (régi magyar agaras) is, amikor fél éve beszélgettünk...
|
| | |
[előzmény: (59969) rajnaszil, 2010-10-16 16:07:49] |
|
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
59970. Elküldve: 2010-10-16 16:10:16, Beauceron
|
[15745.] |
Hááát ahogy én látom, nálad az arany középút az, hogy egyszerre akarsz szexelni meg szűznek is maradni...
|
| | | [válaszok erre: #59975 #59978] |
[előzmény: (59968) Ákos2004, 2010-10-16 16:06:38] |
|
|
|
|
rajnaszil
Tagság: 2007-06-30 22:40:10
Tagszám: #46572
Hozzászólások: 648
|
59969. Elküldve: 2010-10-16 16:07:49, Beauceron
|
[15746.] |
A belső értékek viszont észrevétlenebbül tűnhetnek el, mint a külsők.
Azért azt mégis könnyebb belőni, hogy külsőben a standardhoz illeszkedjen egy kutya, mint azt hogy belső értékekben hordozza-e az eredeti értékeket.
Az nagyon szemetszúr, ha egy Beauceron pl. picivel kisebb, vagy rövidebb szőrű a standardnél, ezért könnyebb figyelni rá sztem. De tuti vannak olyan Champion kutyák, akikről senki nem gondolná, hogy valójában félősek, stb.
|
| | | [válaszok erre: #59971 #59974 #60002] |
[előzmény: (59966) Ákos2004, 2010-10-16 15:55:12] |
|
| Törzstag
|
|
Ákos2004
Tagság: 2009-06-01 18:22:03
Tagszám: #74935
Hozzászólások: 2253
|
59968. Elküldve: 2010-10-16 16:06:38, Beauceron
|
[15747.] |
Én nem vagyok elmélyülve a tenyésztésbe, így csak egyszerű és konzervatív nézeteket vallok, vagyis arany középút.
|
| | | [válaszok erre: #59970 #59973] |
[előzmény: (59961) lab.adore, 2010-10-16 15:08:52] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
59967. Elküldve: 2010-10-16 16:04:23, Beauceron
|
[15748.] |
És ez szerinted miért törvényszerű?
A pitet meg a malit hozom fel példának.
Elég eltérő küllemek vannak a fajtán belül, mégis meg lehet a malit különbözetni a munkanémetjuctól, hogy hasonló példát említsek és a game pitet is a staffordtól.
Pedig ott standardról mint olyanról nem nagyon szokás beszélni...
A másik ilyen dolog meg az, hogy a standard eleve elég rugalmas és elég rugalmasan is változtatható, míg a munkakövetelmények nem.
Egy game pit 2010 -ben nem nagyon különbözik pl. Colbyék 1890 -es kutyáitól.
A standard követi a kutyák méretének a növekedését...pont a goldené változott meg nemrégen.
|
| | | [válaszok erre: #59972] |
[előzmény: (59966) Ákos2004, 2010-10-16 15:55:12] |
|
|
|
|
Ákos2004
Tagság: 2009-06-01 18:22:03
Tagszám: #74935
Hozzászólások: 2253
|
59966. Elküldve: 2010-10-16 15:55:12, Beauceron
|
[15749.] |
Úgy értem, hogy a standardtől eltérő vonal jön létre. Van a fajta: adott külsővel, adott belsővel. Aztán a túlzottan küllemre utazás miatt elveszik a belső, de a túlzottan belső / munka értékekre figyelés miatt elveszik a külső. Arany középút, mint írtam.
|
| | | [válaszok erre: #59967 #59969] |
[előzmény: (59965) Leíratkozott felhasználó, 2010-10-16 15:39:44] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
59965. Elküldve: 2010-10-16 15:39:44, Beauceron
|
[15750.] |
Te, hol írtam én ilyet?
Akkor még egyszer: mi az, ami hosszabb távon visszaüt?
|
| | | [válaszok erre: #59966] |
[előzmény: (59964) Ákos2004, 2010-10-16 15:37:18] |
|
|
|
|
|
