csaki
Tagság: 2008-11-07 08:56:25
Tagszám: #65296
Hozzászólások: 3851
|
59889.  Elküldve: 2010-10-15 22:39:47, Beauceron
|
[15826.] |
És te Fronsac-ot is be szoktad engedni a vízbe ilyenkor?
Mert az nem kérdés, hogy pl. Vita belemenne-e! (bele)  , de nem engedem.
|
| | | [válaszok erre: #59891 #59897] |
[előzmény: (59879) lab.adore, 2010-10-15 22:12:19] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
rajnaszil
Tagság: 2007-06-30 22:40:10
Tagszám: #46572
Hozzászólások: 648
|
59888. Elküldve: 2010-10-15 22:35:29, Beauceron
|
[15827.] |
Aha, értem.
Nekem tetszenek a göndörszőrű retrieverek, és tényleg arról is olvastam, hogy szinte vízálló a szőre, olyan vízlepergetű a külső réteg.
|
| | |
[előzmény: (59887) lab.adore, 2010-10-15 22:30:51] |
|
Törzstag 
|
|
lab.adore
Tagság: 2006-08-08 14:21:53
Tagszám: #33508
Hozzászólások: 554
|
59887. Elküldve: 2010-10-15 22:30:51, Beauceron
|
[15828.] |
Értem. Mondjuk sokféle vizslafajta létezik, különböző szőrtípusokkal. De azt hogy kifejezetten vízi munkára szuperek lennének még soha nem hallottam. Nyilván Ők másban lehetnek egyedileg jók, ilyen is van, ezt nem vitatom.
Én eddig csak fázós vizslát láttam, víz nélkül is hidegebb októberben már remegnek folyamatosan.
Erről a faggyús szőrről nem hallottam vizslák esetében.
A Labradoroknál viszont a dupla szőrzeten van a hangsúly, ez a szőr egy bizonyos ideig szinte vízálló. Ezt onnan veszed észre, hogy egy jóideje van a vízben a kutya, ha kijön rögtön a csöpögő kutya fedőszőrét szétválasztod látszik, hogy az aljszőr még száraz.
Üdv
Timi
&
Welloway Labradors / A tehetség csendben alakul ki, de a jellem a világ viharaiban. /Goethe/
|
| | | [válaszok erre: #59888 #59890] |
[előzmény: (59884) rajnaszil, 2010-10-15 22:22:59] |
|
| Törzstag
|
|
csaki
Tagság: 2008-11-07 08:56:25
Tagszám: #65296
Hozzászólások: 3851
|
59886. Elküldve: 2010-10-15 22:30:11, Beauceron
|
[15829.] |
 
|
| | |
[előzmény: (59883) rajnaszil, 2010-10-15 22:17:01] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
rajnaszil
Tagság: 2007-06-30 22:40:10
Tagszám: #46572
Hozzászólások: 648
|
59885. Elküldve: 2010-10-15 22:26:12, Beauceron
|
[15830.] |
A labradorról olvastam persze, hogy még a jeges vízből is remekül apportíroz. A sima szőrű magyar v.-ről csak vadáésztól hallottam. De lehet hogy csak a simaszőrű, annyira nem értek hozzá.
|
| | | [válaszok erre: #59892] |
[előzmény: (59884) rajnaszil, 2010-10-15 22:22:59] |
|
| Törzstag
|
|
rajnaszil
Tagság: 2007-06-30 22:40:10
Tagszám: #46572
Hozzászólások: 648
|
59884. Elküldve: 2010-10-15 22:22:59, Beauceron
|
[15831.] |
Lehet hogy félreértesz. Arra gondoltam, hogy a vizsla faggyús szőre, és a relatíve vastag bőre olyan, ami egy mezei kutyához képest jó a fagyos vízben.
Bemegy, kijön víz lepereg stb.
Alig marad bennük víz.
Nem arra gondoltam, hogy a vizslák kifejezetten szeretik a fagyos vízben úszást.
Most a Labi nincs annyira előttem, hogy mennyire faggyús a szőre, azért is kérdeztem, hogy mi a gond a vizslaszőrrel.
|
| | | [válaszok erre: #59885 #59887] |
[előzmény: (59882) lab.adore, 2010-10-15 22:16:57] |
|
| Törzstag
|
|
rajnaszil
Tagság: 2007-06-30 22:40:10
Tagszám: #46572
Hozzászólások: 648
|
59883. Elküldve: 2010-10-15 22:17:01, Beauceron
|
[15832.] |
Vita tényleg mintha vaskosabb lenne, mint akkor amikor Bodza nálatok volt.
|
| | | [válaszok erre: #59886] |
[előzmény: (59878) csaki, 2010-10-15 22:11:02] |
|
| Törzstag
|
|
lab.adore
Tagság: 2006-08-08 14:21:53
Tagszám: #33508
Hozzászólások: 554
|
59882. Elküldve: 2010-10-15 22:16:57, Beauceron
|
[15833.] |
Szívesen találkoznék és beszélgetnék élőben azzal a vadásszal, aki ezt mondta Neked. Legfőképp megnézném a kutyáját munka közben.
Ha igazán reálisan akarnék fogalmazni, akkor azt mondanám (öt vadászszezonnal a hátam mögött heti többszöri alkalommal), hogy van pár egyed aki kötelességtudatból vagy szótfogadásból megcsinálja, de azt, hogy kifejezetten jó az képtelenség. Merthogy nincs ilyen kutya...
Nem szeretnék senkit ezzel bántani, ezek gyakorlati tapasztalatok. Nem véletlenül alkottak az angolok specialistákat..ebben nagyon jók...
Üdv
Timi
&
Welloway Labradors / A tehetség csendben alakul ki, de a jellem a világ viharaiban. /Goethe/
|
| | | [válaszok erre: #59884] |
[előzmény: (59880) rajnaszil, 2010-10-15 22:13:38] |
|
| Törzstag
|
|
rajnaszil
Tagság: 2007-06-30 22:40:10
Tagszám: #46572
Hozzászólások: 648
|
59881. Elküldve: 2010-10-15 22:15:52, Beauceron
|
[15834.] |
Párszor én is futtattam már Bodzát autóval, de az a félelmetes benne, hogy kb 45-tel fut, és ha nagyon rossz a földút, akkor beelőz, és - lehet hogy terelő ösztön - de boldogan megállítja a kocsit. Szóval addig jó, amíg előtte tudok maradni.
|
| | | [válaszok erre: #59896] |
[előzmény: (59876) Elles, 2010-10-15 21:59:45] |
|
| Törzstag
|
|
rajnaszil
Tagság: 2007-06-30 22:40:10
Tagszám: #46572
Hozzászólások: 648
|
59880. Elküldve: 2010-10-15 22:13:38, Beauceron
|
[15835.] |
MIért nem nem előnyös a vizsla szőre?
Én úgy tudtam (vadászoktól) hogy pl a magyar vizslának a szőre+bőre kifejezetten jó akár a jeges vízben is.
|
| | | [válaszok erre: #59882] |
[előzmény: (59873) lab.adore, 2010-10-15 21:54:30] |
|
| Törzstag
|
|
lab.adore
Tagság: 2006-08-08 14:21:53
Tagszám: #33508
Hozzászólások: 554
|
59879. Elküldve: 2010-10-15 22:12:19, Beauceron
|
[15836.] |
Félreértettél...vagyis szerintem én sem írtam ilyet, hogy Te azt írtad volna, hogy amit írtam az nem jó..
Értem én amit Te írsz, csak kiváncsi voltam menyire bevált. A sok sétának, úsztatásnak én is abszolut híve vagyok. Abban is maximálisan egyetértek, hogy nagyon fontos a jó kondíció, minőségi takarmányozás...
Sajnos sok nem egészséges és laza ízülettel találkoztam már, akik labdáztattak és közép idős korban már nyavalyájuk volt. Ugyanakkor ha belegondolsz milyen izomzata van egy agárnak és milyen egy pásztorkutyának, vagy akár vadászkutyának OPTIMÁLIS esetben akkor nagy különbséget látunk. Pont a gyors sprintfutás eredményezi a más izmoltságot, viszont egy agár rövidtávon jó, mint tudjuk legalábbis lehet az pár kilcsi is, de semmiképp nem 20km vagy annál több. Ez csak logikus következtetés és ha belegondolunk a lasztizással járó mozgássorozatra akkor ezt láthatjuk.
Én nem vagyok híve bizonyos fajtáknál, de ettől még biztosan sokan alkalmazzák, de általában más céllal.
Pont ezzel párhuzamot vonva a gazdi ugye kiáll pl a kert elé, labda x-szer eldob, kutya visszahoz, ehhez nem kell annyi idő, tér, terep és egyéb mint máshoz. Hiába húzza a kertben a gumit, nem hiszem, hogy ranchen élnek ahol ez komoly mozgatási kultúra része lehetne.
Viszont ha Ardo gazdija beleépíti a heti programjába az említett bringás módszert, Ő maga is sportol és a kutyája is komolyan van lemozgatva. Bár persze azt is elhiszem, ha a környék alkalmatlan erre, szóval nem egyszerű...
Bevallom őszintén én sem nagyon szoktam Fronsac-ot elfáradni látni, bármeddig elmenne, de az is nyilván közrejátszik, hogy itthon ugye velünk él, van társasága, hatalmas mozgástere, aktív programjai ahol mind szellemileg mind pedig fizikailag is le van terhelve. Én megértem, hogy ez bizonyos esetekben nehéz, itt csupán elmélkedünk aztán úgyis az Övé a lehetőség, a döntés.
Üdv
Timi
&
Welloway Labradors / A tehetség csendben alakul ki, de a jellem a világ viharaiban. /Goethe/
|
| | | [válaszok erre: #59889 #59893] |
[előzmény: (59874) Elles, 2010-10-15 21:55:46] |
|
| Törzstag
|
|
csaki
Tagság: 2008-11-07 08:56:25
Tagszám: #65296
Hozzászólások: 3851
|
59878. Elküldve: 2010-10-15 22:11:02, Beauceron
|
[15837.] |
én úgy szoktam itt a ligetben , hogy autóból kiszáll- séta- sík terepen lasztizás-séta-kicsit dombon lasztizás- nagy séta.
Ezt mindennap legalább egyszer.(ez az 1 órás reggeli sétánk).Délután meg ahogy sikerül.
Vita most szerintem erősödött!
meg vagyok vele elégedve.
|
| | | [válaszok erre: #59883] |
[előzmény: (59874) Elles, 2010-10-15 21:55:46] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
norbird
Tagság: 2005-01-03 13:59:26
Tagszám: #14856
Hozzászólások: 1266
|
59877. Elküldve: 2010-10-15 22:09:02, Beauceron
|
[15838.] |
Az előzőekben nagyon jól ráéreztél a mi speciális helyzetünkre.
Igazából látnod kellene (amúgy is jó volna, ha egyszer valamikor kijönnél gyerekkel, kutyákkal sétálni egyet), de ilyen dolgokat lehetővé tevő terület nálunk egyszerűen nincsen. Max. a bicikli, de arra jó tippeket kaptam tőletek.
A dombon labdázás is kivitelezhető (bár korán reggel az sem és már amúgy sem sokáig, mert azt a telket is kezdik beépíteni...
Norbi
|
| | |
[előzmény: (59876) Elles, 2010-10-15 21:59:45] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
59876. Elküldve: 2010-10-15 21:59:45, Beauceron
|
[15839.] |
autó? nincs olyan földutas környék, ahol tudnád kocsival futtatni? nekem bringával gáz a kijáró kutyák miatt  ezért inkább kijárok szántóföldre autóval, ott kiöntöm őket aztán hajrá   kb. 10 km-ert futnak 20- 40 km-/órával, váltakozva, szépen kiszokott simulni az arcuk. 
Elles
Képtáram
Kutyáim
      
|
|
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
59875. Elküldve: 2010-10-15 21:56:50, Beauceron
|
[15840.] |
sztem a gumizás beleférne  kertben felcsatolod aztán hajrá
Elles
Képtáram
Kutyáim
|
|
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
59874. Elküldve: 2010-10-15 21:55:46, Beauceron
|
[15841.] |
 nem értem, hol láttad, hogy a kerékpárral futtatás vagy úsztatás nem jó?
Norbi olyan helyen lakik, ahol nem igazán van úsztatási lehetőség - mondjuk domb se sok  - ehhez képest próbáltunk javasolni neki, anélkül, hogy bármit kizárnánk. Szívesen mutatok Neked egy-két full mentes, lasztis kutyát Nem szabad szélsőségesen alkalmazni egyiket sem, a megfelelő kondiban lévő, jól takarmányozott, egészséges kutya sokféle képpen mozgatható helyesen. Én sokat sétálok, sokat futtatok autóval, nyáron úsztatok, járok velük Normafára is (hegymenet). De ezeket hiába mondom Norbinak, ha mások az életkörülményei. 
Elles
Képtáram
Kutyáim
|
|
|
lab.adore
Tagság: 2006-08-08 14:21:53
Tagszám: #33508
Hozzászólások: 554
|
59873. Elküldve: 2010-10-15 21:54:30, Beauceron
|
[15842.] |
Sajna kérlek nézd el nekem, mivel alapvetően vízimádó fajtával bírok és még a marcona, jeges vízben is vígan úszkálnak lehet, hogy más fajtának ez hidegben már túlzás.
Természetesen a nagyon hideg víz sem a "barátja" az ízületeknek, de ha azok redben vannak nem teszek kárt.
Az úsztatás valóban Nektek lehet, hogy tavasztól őszig az ideális.
Ma is kacsáztunk egy jót, reggel ködös idő, én annyira nem kívántam volna a vizet, viszont két kutyánknak - akit magunkkal vittünk - két hajtás után még csak át sem ázott az aljszőrük. Hiába no ez is egy spéci a Labikban (már amelyiknek típusos a szőre)...ilyenkor a vizsla és hasonló szűrű kutyákat sajnálom...amelyik egyáltalán hajlandó belemenni, de eleve érthetetlen számomra mi értelme volt ilyen pici, aljszőr nélküli fajtákat tenyészteni olyan munkára, aminek a szezonja pont a hideg őszi és téli hónapokban aktuális.
Üdv
Timi
&
Welloway Labradors / A tehetség csendben alakul ki, de a jellem a világ viharaiban. /Goethe/
|
| | | [válaszok erre: #59880] |
[előzmény: (59870) csaki, 2010-10-15 21:46:24] |
|
| Törzstag
|
|
norbird
Tagság: 2005-01-03 13:59:26
Tagszám: #14856
Hozzászólások: 1266
|
59872. Elküldve: 2010-10-15 21:50:46, Beauceron
|
[15843.] |
Én úgy érzem, hogy szélességben lehetne kicsit erősebb.
Persze, természetes közegében nem húzott autógumit, de nem is heverészett napi12-16 órát...
Nem pankrátort akarnék belőle, csak kicsit sűríteni, és elől-hátul szélesíteni, mert elférne rajta még pár kiló izom, emellett az ezzel járó edzéssel jobban le lennének kötve az energiái. Hiába szoktunk kifulladásig labdázni (én nagyon nagyokat dobok neki és szinte kimerülésig csináljuk), hazafelé kifújja magát, és otthon már nézi a kerti labdáját, hogy eldobom-e azt is.
Persze minden attól függ, hogy hogy tudok rá időt szakítani. Heti 3-4 alkalommal 5-10-15 km-t futtatni, azért nem kis vállalás, bármennyire élvezné is a kutya.
Norbi
|
| | | [válaszok erre: #59876] |
[előzmény: (59865) Ákos2004, 2010-10-15 21:24:20] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
lab.adore
Tagság: 2006-08-08 14:21:53
Tagszám: #33508
Hozzászólások: 554
|
59871. Elküldve: 2010-10-15 21:47:43, Beauceron
|
[15844.] |
Ez a gumihúzás általános módszer? Ez a fajta erősítő procedúra már többeteknél bevált??
Annak ellenére, hogy a korához képest is még sokat kell érjen testileg Fronsac semmi problémám az izomzatával, pedig szeretem a tömeges, de feszes, jól izmolt kutyákat minden fajtában. Rengeteget mozog, alapvetően nagy területen él itthon és rendszeresen le van pluszban mozgatva. Jövő tavasszal, két éves kora után csinálunk Vele is egy "bringás-úszós kúrát" és semmi gondunk nem lesz.
Üdv
Timi
&
Welloway Labradors / A tehetség csendben alakul ki, de a jellem a világ viharaiban. /Goethe/
|
| | |
[előzmény: (59862) Elles, 2010-10-15 21:20:47] |
|
| Törzstag
|
|
csaki
Tagság: 2008-11-07 08:56:25
Tagszám: #65296
Hozzászólások: 3851
|
59870. Elküldve: 2010-10-15 21:46:24, Beauceron
|
[15845.] |
úsztatás nyáron az okés! de ilyenkor nincs hideg hozzá?
|
| | | [válaszok erre: #59873] |
[előzmény: (59867) lab.adore, 2010-10-15 21:32:52] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
norbird
Tagság: 2005-01-03 13:59:26
Tagszám: #14856
Hozzászólások: 1266
|
59869. Elküldve: 2010-10-15 21:43:06, Beauceron
|
[15846.] |
Köszi a tanácsokat!
A gumizás és az úszás elsősorban azért lenne kilőve, mert baromi körülményes és nehezen kivitelezhető.
Azért kérdeztem olyan módszert, ami egyszerűbben megvalósítható.
Még egyszer köszi az ötleteket!
Norbi
|
| | | [válaszok erre: #59875 #59924] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
59868. Elküldve: 2010-10-15 21:33:29, Beauceron
|
[15847.] |
HÁt, ez egyén függő de heti 3-4 alkalommal azért látszódik már, és a hangulata is erősen emelkedik 
Elles
Képtáram
Kutyáim
|
|
|
lab.adore
Tagság: 2006-08-08 14:21:53
Tagszám: #33508
Hozzászólások: 554
|
59867. Elküldve: 2010-10-15 21:32:52, Beauceron
|
[15848.] |
A labdázás, az ugye sprintfutás főleg még le és felfelé azért eléggé terheli az ízületeket, a laza csüdnek sem tesz jót, a hirtelen fordulások stb... Ezt már kölyökkorban is alkalmazzátok? Persze ha Nálatok bevált biztosan okkal teszitek, csak nekem más a véleményem...
Én nagyon nem értek ezzel egyet. Persze az is közrejátszik, hogy ízületi porblémára hajlamos kutyafajta egyede vagy sem. Én anno ortopéd állatorvostól kaptam a tippet, aki nagyon otthon van ezekben és Ő javasolta méghozzá a dp-s kutyámnak. Nyilván nem távoli combfejcsont a vápától az eredménye, rendesen benn van a helyén, csak volt némi felrakódás és a szögek sem tökéletesek Nála, 15 hónapos korában történt az első szűrése és akkor kaptuk a javaslatot, rám bízva annak elvetését vagy elfogadását. Én alkalmaztam több hónapon át, pár hét után eljutottunk oda, hogy bicikli mellett lefutotta a 18-km-t mellettem ( a többi amit néha hagytam, hogy vágtázzon, de csak rövid ideig). Mivel a tó ennek a felénél volt távilag, közben másfél két órát úsztattam. Ezt heti legalább háromszor. A mai napig állítom Nektek ebből az izomzatból építkezik, megerősödött a hátsó része és nem satnyult el ugye mint általában a dp-s kutyáknál. Nekünk bevált, annak ellenére, hogy nagyon más felépítésű kutyáról beszélek mint egy beauceron.
Üdv
Timi
&
Welloway Labradors / A tehetség csendben alakul ki, de a jellem a világ viharaiban. /Goethe/
|
| | | [válaszok erre: #59870 #59874] |
[előzmény: (59862) Elles, 2010-10-15 21:20:47] |
|
| Törzstag
|
|
norbird
Tagság: 2005-01-03 13:59:26
Tagszám: #14856
Hozzászólások: 1266
|
59866. Elküldve: 2010-10-15 21:29:55, Beauceron
|
[15849.] |
És kb. milyen gyakorisággal kellene csinálni, hogy legyen látszatja?
Emellett nyilván a fehérje adagját is célszerű emelni, ugye?
Norbi
|
| | | [válaszok erre: #59868 #59925] |
[előzmény: (59862) Elles, 2010-10-15 21:20:47] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Ákos2004
Tagság: 2009-06-01 18:22:03
Tagszám: #74935
Hozzászólások: 2253
|
59865. Elküldve: 2010-10-15 21:24:20, Beauceron
|
[15850.] |
Megkérdezhetem, miért akarod a szélességét növelni? Esztétikai célból, vagy egyéb ok miatt? Ha le van naponta futtatva a kutya, akkor elvileg úgy néz ki, ahogy kell. Természetes közegében sem húzott autógumit maga után..
|
| | | [válaszok erre: #59872] |
[előzmény: (59858) norbird, 2010-10-15 21:01:15] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
|
