Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
51110.  Elküldve: 2010-04-11 21:13:39, Beauceron
|
[24601.] |
 én a mai napig így vagyok vele 
Elles
Képtáram
Kutyáim
      
|
|
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
51109. Elküldve: 2010-04-11 21:13:00, Beauceron
|
[24602.] |
Nézd, Te hány évig végeznél minőségi munkát fizetés nélkül?  Nem egészen értem, hogy mire akarunk kilyukadni
Ha az a kérdés, hogy jutalmazás nélkül is megtanul-e alap dolgokat egy kutya, akkor a válaszom igen. 
Az, hogy dolgozik-e így minőségi módon egy kutya, a válaszom nem.  Nyílván mindig van egy fontosabb inger, ami előbb -utóbb belép a körbe.
Mondok egy példát. Megkér egy ismerős, hogy menj át fát vágni hozzá. ok, ép ráérsz, átmész, felvágod szépen. Másnap megint hív, de jóba vagytok, nem akarsz kellemetlen helyzetbe kerülni, megint átmesz. Hamadnap is hívj, de Neked pont vacsorát kell csinálni a gyerekeknek/ fizetős munkát kaptál/otthon sincs felvágva fa/nincs kedved... és nem mész. Majd mész máskor. Vagy nem.
Ha minden alkalommal fizet egy tizest, Neked meg nincs munkád, akkor motivált vagy, és éjjel - nappal ugrasz, ha fát kell vágni...
Szóval az ülj, gyere ide, fekszik, stb bármikor elsajátítható jutalmazás nélkül, szóbeli dícsérettel és simogatással is. (megjegyzem a juti mellett is uo. fontos a dícséret, öröm, ölelés, símogatás!)
De sokkal könnyebben borul a rendszer, hisz sokkal több tényező befolyásolja: a Te Főnöki pozíciód a többi ingerhez képest, a különböző ösztönök életbe lépése (zsákmányszerzési, párzási, stb.) családtag megjelenése, más állatok megjelenése, stb...
Én ezért nem hiszek kizárólagosan a clicker tréningben sem, pedig közel 20 éve, elsők között kezdtem klikkerezni az országban és ma is aktívan használom. kölyök nevelésben, koncentráció és kreativitás fejlesztésben, önbizalom fejlesztésben, kapcsolat építésben szuper!!! És tényleg nincs jobb! De felnőttkori képzésben mint kizárólagos módszer nekem nagyon kevés éles kutyákhoz. A kutya bármennyire szertetjük is őket egy állat, akit ösztönök mozgatnak, befolyásolnak. Mindig az a kérdés, hogy mi lesz az adott szituációban domináns.
Én úgy gondolom, hogy clickeres ill. kajás/lasztis rávezetéses, pozitív emgerősítéses képzés után az adott kutyától függően egy bizonyos fázisban egy -két negatív megerősítéses tréninggel lehet valóban megbízható kutyát nevelni. Az, hogy mit jelent a negatív megerősítés megint kutyafüggő, a hangos szótól akár a verésig (ha ép járdaszéle, behívás vagy verekedés a téma  ) de mondom, mindig az adott kutyától függ és a lehetséges minimum ingertől kell kezdeni, nehogy rögtön ágyuval lőjjünk verébre.
Elles
Képtáram
Kutyáim
|
|
|
rajnaszil
Tagság: 2007-06-30 22:40:10
Tagszám: #46572
Hozzászólások: 648
|
51108. Elküldve: 2010-04-11 21:05:44, Beauceron
|
[24603.] |
Nem tervezek most másik kutyát, illetve talán egy befogadott kutyus lesz még. Pedig tudnék vagy 8-10 fajtát felsorolni, ami nagyon tetszene. De az egyik itt is van az udvaron.:)
Valdiviával beszélgettük régebben, hogy ő is könyvből már jó régen ismerte a Beauceront mielőtt lett neki egy, és sokszor ugy megállt előtte, és nézte, hogy itt egy Beauceron, és ez az övé. Én is így vagyok néha...:)
|
| | | [válaszok erre: #51110] |
[előzmény: (51107) Elles, 2010-04-11 21:00:55] |
|
Törzstag 
|
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
51107. Elküldve: 2010-04-11 21:00:55, Beauceron
|
[24604.] |
minden fajtának megvan a maga rajongó tábora  én szeretem a terrier féléket, de ebben a ketegóriában az airedale-ekhez húz a szívem. 
Idén születik szuper kis munkavonalú alom Miskolcon 
Elles
Képtáram
Kutyáim
|
|
|
rajnaszil
Tagság: 2007-06-30 22:40:10
Tagszám: #46572
Hozzászólások: 648
|
51106. Elküldve: 2010-04-11 21:00:45, Beauceron
|
[24605.] |
Kérdés, hogy a jutalom mindig kis kaja darab, vagy létezik olyan hogy csak simogatás dícséret?
|
| | | [válaszok erre: #51109] |
[előzmény: (51103) Elles, 2010-04-11 20:56:16] |
|
| Törzstag
|
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
|
rajnaszil
Tagság: 2007-06-30 22:40:10
Tagszám: #46572
Hozzászólások: 648
|
51104. Elküldve: 2010-04-11 20:57:58, Beauceron
|
[24607.] |
Nekem tetszenek a Schnauzerek lógó füllel is (sőt), bár tény hogy ha nincs lenyírva a szőrrük kicsi olyan falusi keveréknek tűnnek.
|
| | | [válaszok erre: #51107] |
[előzmény: (51101) norbird, 2010-04-11 20:50:53] |
|
| Törzstag
|
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
51103. Elküldve: 2010-04-11 20:56:16, Beauceron
|
[24608.] |
Lehet hagyományos mechanikus (ez sem feltétlenül negatív) lehet apportos vagy kajás. Apportnál lehet sipi, hurka, laszti, amit csak akarsz. mi a konkrét kérdés. 
Elles
Képtáram
Kutyáim
|
|
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
51102. Elküldve: 2010-04-11 20:54:58, Beauceron
|
[24609.] |
IPO-ban viszonylag ritka ringre igazából nincs rálátásom, de pl. egy verseny alatt (Franciaország, francia ring) két segédet láttam elhasználódni maliktól, az egyik egy 50 cm-es szuka volt, szembe támadásnál felfogott nyakra, átfordította hanyat a segédet, kulcscsonttörés  kb. a térdéig ért a segédnek. mentő vitte el. A tartalék segédnek is lett vmi baja, de azt pont nem láttam, beszélgettem.
IPO-ban én inkább kutya sérülésekről hallok sokszor, a bátorságpróba nagyon necces, és sok a kettyenő mali, mint Franci is.  Őt ha 15 szer küldöd bátorságpróbára 15szörre is még hozzá gyorsul, még eszetlenebbül ugrik nem szeretem  borda törés, zúzódások, nyakcsigolya sérülések, és van hogy halál a vége 
De sztem minden segédnek kinéz a rándulá (láb, csipő, gerinc, váll) iszonyat terheléseket kapnak. Ha csak Semyrből és Costaudból indulok ki...
Elles
Képtáram
Kutyáim
|
|
|
norbird
Tagság: 2005-01-03 13:59:26
Tagszám: #14856
Hozzászólások: 1266
|
51101. Elküldve: 2010-04-11 20:50:53, Beauceron
|
[24610.] |
Ez igaz. Én élőben is láttam ilyen kutyát, viszont vágatlan füllel és hosszú farokkal (ami szerintem a dobermannok és boxerek mellett a snacik karakteres megjelenését teszi leginkább tönkre) alig ismertem fel, jó kötésű, szakállas, szálkás szőrű keveréknek tűnt.
Norbi
|
| | | [válaszok erre: #51104] |
[előzmény: (51080) Elles, 2010-04-11 15:28:29] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
rajnaszil
Tagság: 2007-06-30 22:40:10
Tagszám: #46572
Hozzászólások: 648
|
51100. Elküldve: 2010-04-11 20:50:37, Beauceron
|
[24611.] |
Tényleg kutyakiképzésnél létezik olyan módszer ahol nem a kaja a motíváció?
|
| | | [válaszok erre: #51103] |
[előzmény: (51084) Elles, 2010-04-11 15:41:53] |
|
| Törzstag
|
|
norbird
Tagság: 2005-01-03 13:59:26
Tagszám: #14856
Hozzászólások: 1266
|
51099. Elküldve: 2010-04-11 20:44:21, Beauceron
|
[24612.] |
Sziasztok!
Bakker, ez a fogás nagyon meleg!!! Kb. 10-15 centi és meg van a nyaki ütőér, de ha "csak" az orrát, vagy az arcát tépi le, az se sokkal jobb...
Nagyink, RING-en, vagy hagyományos ŐV sportban mennyire gyakori a segédek súlyos sérülése?
Norbi
|
| | | [válaszok erre: #51102] |
[előzmény: (51095) silent.change, 2010-04-11 20:25:10] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
51098. Elküldve: 2010-04-11 20:37:49, Beauceron
|
[24613.] |
amerikai bombakereső kutyák és gazdáik Afganisztánban
Elles
Képtáram
Kutyáim
|
|
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
51097. Elküldve: 2010-04-11 20:31:19, Beauceron
|
[24614.] |
Vita akció 
Elles
Képtáram
Kutyáim
|
|
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
51096. Elküldve: 2010-04-11 20:30:36, Beauceron
|
[24615.] |
Elles
Képtáram
Kutyáim
|
|
|
silent.change
Tagság: 2007-04-02 07:23:21
Tagszám: #43477
Hozzászólások: 149
|
51095. Elküldve: 2010-04-11 20:25:10, Beauceron
|
[24616.] |
jujj ez meredek...
|
| | | [válaszok erre: #51096 #51099 #51122 #51144] |
[előzmény: (51094) Elles, 2010-04-11 20:21:51] |
|
Haladó 
|
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
51094. Elküldve: 2010-04-11 20:21:51, Beauceron
|
[24617.] |
Egyenlőre kétlábú készül mindennek eljön az ideje
Elles
Képtáram
Kutyáim
|
|
|
jamo007
Tagság: 2009-11-19 09:31:57
Tagszám: #79889
Hozzászólások: 1678
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
51092. Elküldve: 2010-04-11 20:15:42, Beauceron
|
[24619.] |
Jaj, ez a sok baba
Elles
Képtáram
Kutyáim
|
|
|
silent.change
Tagság: 2007-04-02 07:23:21
Tagszám: #43477
Hozzászólások: 149
|
51091. Elküldve: 2010-04-11 20:14:16, Beauceron
|
[24620.] |
Nálad mikor lesznek boci-babák?
|
| | | [válaszok erre: #51094] |
[előzmény: (51089) Elles, 2010-04-11 19:53:32] |
|
| Haladó
|
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
51090. Elküldve: 2010-04-11 20:09:56, Beauceron
|
[24621.] |
Elles
Képtáram
Kutyáim
|
|
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
51089. Elküldve: 2010-04-11 19:53:32, Beauceron
|
[24622.] |
Cseh klubbra készültünk, de sajnos végül úgy alakult, hogy most van a vizsgánk, az nyert. Jó kiállítások lesznek még, vizsga lehetőség évi 1-2 alkalommal van. FRPK- n találkozunk  Nagyon kíváncsi vagyok rá.
Elles
Képtáram
Kutyáim
|
|
|
silent.change
Tagság: 2007-04-02 07:23:21
Tagszám: #43477
Hozzászólások: 149
|
51088. Elküldve: 2010-04-11 19:51:24, Beauceron
|
[24623.] |
A fényképezőgépem meghalt...  De élőbe is láthatod, mondjuk ha jöttök hétvégén a Cseh klub-ra, vagy a FRPK klub-ra. 
Amúgy alakul Claire,imádom. Olyan bolondos..mindig megnevetett, sok humorérzék kell hozzá....mert különben a falra lehet mászni tőle.
Pl.: kedvence a tyúk kergetés és a tyúkkal való játszás, ami nem feltétlenül tesz jót a csirkének.... . Nahh meg végre nagynehezen leszokott a "mindent feleszünk ami az utunkba akad" szokásáról.
Tehát sumázva egy igazi kölyök eb
|
| | | [válaszok erre: #51089] |
[előzmény: (51087) Elles, 2010-04-11 18:06:08] |
|
| Haladó
|
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
51087. Elküldve: 2010-04-11 18:06:08, Beauceron
|
[24624.] |
Friss Claire kép nincs véletlenül a tarsolyodban?
Elles
Képtáram
Kutyáim
|
|
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
51086. Elküldve: 2010-04-11 18:05:46, Beauceron
|
[24625.] |
Leesett.
Elles
Képtáram
Kutyáim
|
|
|
|
sose lesz eredmény!