Ebben nagyon tévedsz..teljes mértékben elismerem a tudásodat. tudom, hogy mikkel foglalatoskodsz, tudom hogy számtalan dolognak utána nézel, és átlátod a fajtát. Igen ezek érdekelnek és akarok tanulni Tőled és van mit. De a tenyésztés gyakorlati részét nem Tőled fogom ellesni, és fejleszteni ez volt a lényeg és nem akartam bántó lenni. Ha úgy érezted akkor bocsánat.
http://mysticmoonlight.uw.hu | | |
| költői kérdés volt, de igazad van, meg nem gyógyultak tőle, csak a minőség ment ott is tönkre | | |
Reménykedni, meg imádkozni a tenyésztésben azt hiszem, elkerülhetetlen (bár én ugyebár nem tudom, mert közöm nincs a témához  ).
A belgában abszolút nyílt volt a dolog, a háború után, amikor egyáltalán a belga juhászkutya, mint fajta fennmaradásáért küzdtek, és akkor nyilván szó sem lehetett szín-meg szőrtípusokra való ügyelésről.
Sok vonal? Ez relatív, mikor egyes színváltozatok ma gyakorlatilag 1-2 szülőpárra vezethetők vissza, név szerint.
| | |
| Tényleg szeretnék tanulni .Ez csak egy példa vagy a nagy szőrű kutyának rosszabb a veséje??? | | |
Nem csak neked. De te végleges küllembeli romlásról beszélsz, viszont én nem látom, milyen skálán?
Mondjuk, végleges küllembeli romlásként a collienak nem lesz akkora szőrköntöse, mint amit preferálnánk. De cserébe sokkal jobb lesz a veséje. (Ez persze az én vágyálmom marad.)
A lényeg a csereüzletben van: MIT áldozunk fel MIÉRT?
Erről eszembe jut egy jelenség: mostanában a könnyű, netalán álló fül nem olyan általánosan látható probléma, mint volt mondjuk a 90-es évek elején. Most ez minek köszönhető: sikeresen kiszelektáltuk, vagy csak javult a "fülkezelési" technikánk? 
| | |
MOst nekünk is ezt kéne tenni? felkutatni eldugott kutyákat és reménykedni, hogy ott nincs meg az adott probléma? szerintem már rég nem ilyen tág a dolog. Akkoriban ezt meg tehették mert gondolom a belgában elég nyílt volt a dolog sok vonal stb. Magyar o on mindenki mindenkinek a ronona de még a környező országok többségében is. Szerintem nincs is már teljesen genetikailag is 100% os kutya akit tenyésztésbe lehet vonni.
Más. Tudom nagyon nem idevág de Merlin most fordúlt le az ágyról  nyekkent egyet, rámnézet és aludt tovább
Kaleido Star kennel/ÚJ!!!!
A Tanya | | |
A show vonal? Aligha...
Ellenpélda: egyszer belgánál is kitalálták, hogy legyen süppesztett far, merthogy szép lépéstáv lesz tőle, meg satöbbi. Jött is nekik diszplázia ezerrel.
Ők erőteljesen szelektáltak, és miután kb. az állomány 75%át érintő problémáról volt szó, bevonták újra a tenyésztésbe (akárcsak pl. a háborúk után, amikor nagyon lecsökkent az állomány) az itt-ott (parasztbácsinál, mittudomén) felkutatott, nem elismert színváltozatú, stb. egyedeket.
Lett eredménye.
| | |
gondolom költői kérdés és az ilyet nem szokták megválaszolni de ebben az esetben megteszem . A német juhászt most mindenre szűrik és nemhogy kevesebb a beteg egyed de a küllem is romlást mutat a véleményem szerint
Kaleido Star kennel/ÚJ!!!!
A Tanya | | |
oké tegyük fel, hogy van valaki akinek célja egy egészséges jó minőségű kutya kitenyésztése. Szűr mindenre csak mentes egyedeket keres és azokat párosítja...de milyenek is ezek a mentes kutyák? most egy ilyen akciónak nem lesz e végleges küllembeli romlás az erdménye? Most nem akarok a küllemre rámenni mert az soha nem mehet az egészség kárára de a küllem igenis fontos és nemhiszem, hogy csak nekem.
Kaleido Star kennel/ÚJ!!!!
A Tanya | | |
Idézet:
| nem szabad kizárni a hordozó vagy beteg kutyát mert genetikailag nem tesz jót a fajtának.
| |
Most kérdezem: konkrét betegségekről beszélsz, vagy általánosan?
| | |
Ne feledjük,hogy a mi kis országunkban az sem mindegy kinél van az adott kan.Hordják-e kiállításra,tudunk-e róla,van-e szűrve stb.Van,hogy később derül ki egy kanról,hogy hordoz és örökít is pl.szemproblémát.Szól majd a tulajdonos,kiveszi a tenyésztésből?A kantulajdonos felelőssége milyen szukát fedeztet be.Nem csak a szukatulajdonos döntésén múlik.
MM Kriszta | | |
Itt a példában Stella konkrétan betegséget említett, nem idegi labilitást. Persze a kórosan labilis idegrendszer is felfogható betegségként.
Akkor most az 1) pontban gyakorlatilag azt mondod, hogy nem is érdemes ezzel törődni, erre szelektálni, mert úgyis kiküszöbölhetetlen.
| | |
Igen tudom. A collie CEA problémáiról sokat olvastam. Véleményem szerint a szűrés fontos, és most nem azért, hogy kizárjunk egy kutyát hanem, hogy tisztában legyünk az állomány jelenlegi tendenciáival.
Kaleido Star kennel/ÚJ!!!!
A Tanya | | |
pontosan ezt mondtam én is.  nem szabad kizárni a hordozó vagy beteg kutyát mert genetikailag nem tesz jót a fajtának. Onantól kezdve mindenki maga döntse el, hogy mit is kezd a dologgal. Mint mondtam én nem használnék pozitív kutyát de ezen pontosítanék. Nem használnék pozitív kutyát akkor ha nemtudom pontosan, hogy akivel együtt használom annak mik a problémái. Mert pl. 2 pozitív kutyát nem szívesen tennék össze. De egy negatív kutyár aztmondom legyen.
De nem kell a sheltie be és 15évvel ezelött-be belemenni elég ha megnézzük a Német juhászt amit most mindenre szűrnek a Németek
Kaleido Star kennel/ÚJ!!!!
A Tanya | | |
Na, itt jön a kompromisszum . Méghozzá jókora, ami a múlt tenyésztőinek a nemtörődömségéből (vagy sikerhajhászásából) következik.
És akkor ez most egy ördögi kör, amiből meg sem lehet próbálni kitörni, merthogy úgysem lehetséges? (Persze, fajtától is függ, hogy még mennyi mozgáslehetőség maradt egyáltalán.)
Mert aki meg megpróbál kitörni, az árral szemben úszni, azt úgyis kiveti magából a sikeres tenyésztők társadalma.
Sajnos, ezekből a dolgokból nagyon szomorú dolgok következnek.
| | |
egyébként most ok, itt a CEA és a diszplázia, de szerintem van még 100 meg 100 ilyen vagy hasonló dolog amibe lehetne kötözködni vagy tenyésztésből kizáró okokat keresni. és soha nem lesz vége a listának, mert mindig jön majd vmi újabb és újabb...
Dragon Gold Collie Kennel
www.dragongold.hu | | |
Ezt mondtam én is amikor a tenyésztő felelősségéről beszéltem.
Amikor segítek a kölyöknek a megszületésnél én vagyok az első akivel a külvilágból találkozik.Ott vagyok mikor el kezd látni hallani.A lakásban ha szól a tv rádió sok hanghatással meg tud ismerkedni.
Az első nyolc hét alatt szerintem annyit tanul a kölyök mint egy 3-4 éves gyerek.Mégsem lehet minden környezeti hatással megismertetni mert féltve az egészségét ki nem vinném az udvarból.Az alaptermészete kiderül. | | |
mi lenne ha kizárnánk minden CEA pozitiv kutyát a tenyésztésből?
(csak a pozitivakat mondom)
Nézd meg Németország sheltie állományát 15 évvel ezelött és most, látszik az eredmény. Aztán mérlegelj...
Lucky-Luke Collie Sheltie Kennel | | |
a hordozó tulajdonságoknál mondok egy példát: Johnny Be Good csípőszűrési eredménye HD/B.
csak azért nem fedeztetnél vele mert nem A-s a csípője? vagy CEA-ra ugye nem lehet csak 3-4 hetes korban szűrni a kölyköket teljes biztonsággal, mivel felnőtt korban már nem látszanak, csak a nagyon súlyos szembetegségek. a legutóbbi statisztikák szerint a colliek 50%-a CEA-s. de ettől még ugyan olyan gyönyörű az a kutya és ugyan olyan teljes életet élhet. igen, abban igazad van hogy tudni kell, mit mivel rakjunk össze. de ehhez szűrni kéne és még mindig kevesen vannak akik szűrnek.
de a szűrés maga is csak egy szempont két kutya párosításakor.
Dragon Gold Collie Kennel
www.dragongold.hu | | |
|
