....még szerencse, hogy nem hozzá viszem bíráltatni a kutyáimat....ld: a bíróknak szerencsére nem ez a véleményük 
Más típus, az oké, ezt írtam is...de csúnya kutyára ne fogjuk már rá, hogy "más típus"...(EZT MINDENKITŐL FÜGGETLENÜL GONDOLOM, SENKINEK NEM KELL SZEMÉLYESKEDÉSNEK VENNIE)
Nah tényleg befejeztem 
Small Swan Shelties & Aussies-úúúújjj ! | | |
Te meg az Ő ízlése szerint...minek ezen vitázni meg személyeskedni, ízlések, tipusok, vélemények férjenek meg egymás mellett, amíg ez így van addig nincs gond.
http://mysticmoonlight.uw.hu | | |
Én is beállok az egyetértők sorába, egy kis kiigazítással. Manapság már sok fajtának nem az a dolga, szerepe, mint volt egykor. A collie is ezek közé tartozik. Hiába juhászkutya eredetileg, a funkciója már réges-régen a "társkutya" vagy családi kutya kategóriában keresendő. Ezzel persze egyáltalán nem azt mondom, hogy ne tereljen, sőt, ami terelőösztön megmaradt benne, azt igenis meg kellene őrizni. De ma a collie mégis csak egy intelligens és alkalmazkodó társkutya... kellene hogy legyen. És ebbe tökéletesen beleférnek a kutyás sportok, egy stabil és magabiztos copllieval pedig akár az ÖV munka.
A baj ott van, amikor a küllem az első a tenyésztésben, szelekcióban. De ebbe most nem megyek bele, már korábban úgyis hangoztattam ezirányú véleményemet (volt aki le is harapta érte a fejem, volt aki elgondolkozott, és néhányan csendben egyetértettek)  . A küllemben pedig lassan olyan típuskülönbségek vannak, mint mondjuk munka vs. kiállítási vonal között egy másik fajtában. Az egyiknek ez rossz, a másiknak az, sőt, egyesek szerint a nagyon MÁS típus egyenesen korcs. Én őszintén szólva nagyon szégyellem, hogy collies ember kiejthet ilyet a száján egy collieval szemben. Persze, vannak különbségek, az egyiknek iszonyú csúnya, ami a másiknak tetszik, és ebben úgysem lehet konszenzusra jutni, úgy látom. De gustibus non est disputandum.
Persze van egy standard, amibe úgy tűnik, azért elég sok minden belefér. És úgy tűnik, a különböző típusokban, ha nem az összhatást nézzük, mindegyikben lehet találni valamit, ami jó és szép, és ami a másik típusból hiányzik. Aztán a tenyésztők megpróbálják összemozaikozni az ízlésüknek legjobban megfelelőt, ami vagy sikerül, vagy nem.
| | |
látszik mennyire nem ismersz.
Engem soha nem érdekelt a poráz másik vége ha tenyésztési tervekről gondolkodtam, és most se érdekel. | | |
A haverkodásos részt Te sem értetted !!! 
Az állományjavításnak nem attól kell függenie, hogy elmegyek az ismerőshöz, akivel jóban vagyok, hanem-én pl- szivesen elmennék egy általam ugyan ismert, de kevésbé kedvelt tenyésztőhöz is, ha olyan a kanja, aki kedvemre való
Nálam csak ezt jelentette ez a rész.
Ja ! és amire rájöttem ezalatt a evés év alatt, amióta kicsit komolyabban foglalkozom sheltiekkel, hogy típuskülönbség nem egyenlő csúnyával
Small Swan Shelties & Aussies-úúúújjj ! | | |
"A negatív gondolkodás határt szab a teljesítménynek. Ha viszont ezt megfordítjuk, akkor a lehetetlen hirtelen nagyon is elérhetővé válik."
(Amby Burfoot)
[email protected] | | |
Ez a munkavonal meg kiállítás vonal szerintem elég gáz dolog...
és én úgy vagyok vele h egy kutyánál az észt helyezem előbbre mint a szépségét.
Inkább legyen csúnyácska de okos, értelmes kutyám mint világgyőztes butuska
De Emma okos is szép is, nekem ő a tökéletes kutya imádom 
Doszka
Képtáram
Brit fajtamentés | | |
Tökéletesen igazad van!
Pl h őszinte legyek úgy vagy/voltam vele, h imádom a colliekat de egy jó darabig nem lesz több skótom,mert nekem nem az a típus tetszik,mint amik magyarországon láthatóak....
Pl felcsillant a szemem ahogy olvastam Móni hozzászólását a vékony magas szőrtlen skótokról!Én pont ezeket szeretem,mert úgy gondolom ők még tudnak úgy mozogni,hogy a szőr ne akadályozzon illetve a munka kedv talán jopbban megtalálható bennük!
És talán igenis szét kéne választani a 2 vonalat munka illetve show kutyára, bár ez nem az én feladatom hisz nem vagyok tenyésztő..... és sokan elvetik ezt az ötletet,amit szintén megértek valahol!
Csak azt nem tudom lesz e még valaha igazi dolgozó collie a világban......... 
"A negatív gondolkodás határt szab a teljesítménynek. Ha viszont ezt megfordítjuk, akkor a lehetetlen hirtelen nagyon is elérhetővé válik."
(Amby Burfoot)
[email protected] | | |
Nem akartam ebbe belefolyni és reagálni se, de úgy látom nem megy. Most se a kiinduló hozzászólásra reagálok, mert azt úgy érzem nem volt méltó reakcióra sem..nem amiatt ami mögötte van mert azt értem és alá is írom, hanem ahogyan és amiről szólt - igen sértően- mert itt nem jön be az "akinek nem inge nem veszi magára" mert mindeki említve volt név nélkül....sértve, porba tiporva itt emberek több éves munkáját. Ha egy kicsit megfontoltabban lett volna megfogalmazva az amiről valóban szólni akart akkor lehetett volna ebből egy építő jellegű társalgás..
Rengeteg munka áll eddig is már a sheltiesek mögött és még rengeteg áll előttünk. Aki megtehetei persze cseréljen állományt ha akar csak nem mindenkinek áll vállalkozás meg sok pénz a háta mögött így próbál abból építgetni javítani ami van és szelektálni ahogyan tud. És ezt nem kéne lenézni, asszem nagyobb büszkeség egy felépített , folyamatosan javított állomány mint egy jó helyről, jól vásárolt kutya. Persze én is mennék venni vagy fedeztetni csak ez nem olyan egyszerű. Bár lehet kár is tovább mennem , mert nem az igazi angol tipus vonz, ez van. Arról meg inkább ne beszéljünk ki milyen haverjához megy és miért fedeztetni , kár lenne.... egyrészről mert hazán belöl mindeki ismer mindekit...
A kiállítás egy olyan dolog, ha teheti az ember megy, kintre is , csak van aki mérlegel és számol..én is megyek ahova tudok és kedvem van és ahova a pénztárcám engedi , mert a gyerekeim az elsők aztán a kiállítás így is sok helyre megyek és a viszonylataimhoz képest, részben azért hogy megmutassam ami van, részben mert szeretem is, mértékkel, és ezt hadd ossza be mindeki magának. Ide nekem is lett volna kedvem kimenni, a rávalót is előkapartam volna valahonnan, de ennek még nincs itt az ideje számomra, egy hetet nem tudok eltünni itthonról és a kicsi kutyáimat se hagyhatom senkire egy hétre. Majd lesz még rá alkalom. Az állomány érdekelt volna de bízom benne a fotók részben visszaadják majd. Az meg, hogy kint ki a kitünő és a nagyon jó? Teljesen a bírótól függ, hogyan ébred, kit ismer, mi a tipusa stb. A nagy eredmények is ugyanazt a kutyát takarják, akár európagyőztes akár nagyon jó..egy jó nap,egy olyan mezőny,egy ismerős bíró, egy nagy szerencse és mindjárt ott a cím, és ugyanez fordítva adott egy jó kutya , de olyan a konkurencia akiről kintről tudod , nyer, a bírónak nem tipusa, vagy akár egy rossz, ideges nap a kutyának és mindjárt nem nyer. Minden szubjektív és az egyéni ízléstől függ, ezért is volt erős a sneki nem lenne kitünő ott kint megjegyzés.
Gyanítom én is láttam volna kint olyan kitünőt aki nekem nagyon jó lenne, mert más tipust szeretek, ennyi, ízlés dolga minden. Csak az ízléseknek , eltérő véleményeknek megkéne férnie egymás mellet , hogy építeni lehessen rájuk.
De igaz, ez a fórum rég nem erről szól.....
http://mysticmoonlight.uw.hu | | |
Teljesen egyetértek. De például a collienál nagyon akadályozó tényező a szőr. A kiállításokon minél szőrösebb egy kutya annál jobb, viszont ebben a melegben egy olyan full szőrű kutyával dolgozni, agilityzni, mint az enyém nagyon nehéz... Erőltetni pedig nem akarom, ha nem akarja most csinálni.
A német juhászokkal egyetértek, a mi sulinkban is van egy csomó fantasztikus dolgos kutya, de hát a külsejükről nem beszélnék. Míg a habos babos lapos seggű jucik felősek (féléves német juhász elmenekült amikor megakartam simogatni) Collieval ugyanez a helyzet. Bonó nem olyan szőrös, nincs olyan barátságos feje, mégis mutatott valamit, és sok collie képes lenne még az IPOra, de persze velük nehezebb, ez igaz, és a munkakutyások inkább vesznek munkakutyát. Én is szeretnék egyet akivel majd járhatok versenyekre, mert erre Bonó nem alkalmas. (Mármint IPOs versenyekre) Nem kell mindenkinek ezt csinálni, de ne felejtsük el, hogy a collie sem porcelánkutya :) Örülök, hogy rengeteg sheltie dolgozik, és egyre több collie is. Csak így tovább Minden munka colliesnak, agilitys, frizbi, dds collienak őszintén szurkolok, hogy érjenek el valamit, és mutassék meg, mi rejlik ebben a fajtában.
Donna toki demo waratte Hoemi & Bono
afterhero.fotoalbum.hu | | |
Talán még annyit tennék hozzá, hogy én rég tudom mi a célom, és ahhoz,hogy megtudjam , nem kellett Stokholmig mennem.  Nekem elég volt az a pillanat, amikor néhány órán keresztül az udvaromban nézegethettem Mystic Luk-ját. 
THE SOUTH'S STAR SHELTIE KENNEL | | |
"A pattogóknak, sértődötteknek meg üzenem:
BIZONYÍTSÁTOK BE HOGY NINCS IGAZA "
Ezt megint övön alulinak érzem, tudom arra szól, menjek, és állítsak ki ott, ahol akár te is, és meglátjuk...
Nagyon jól tudod, ezt már számtalanszor megbeszéltük, nem azért nem megyek pl én, mert nem akarok. Egyszerűen nem tehetem, nem engedhetem meg magamnak. És nyugodtan oda állítanám a Larát, vagy a Stellát most már. Madj ha módomban áll, megteszem. De akkor se törölje "más" helyettem a tenyészetem.( még ha képletesen is..) Nekem van önkritikám, tudom nagyon jól melyik kutyám milyen. És nem azért tenyésztek, hogy xy-nak tetszen amit csinálok.
Amúgy is tök más akár a kettőnk ízlése is...Az, hogy a bírónak meg mi tetszik, megint egy más dolog. És azt eddig is tudtuk, hogy OTT nem semmi kutyák vannak. De csak azért , mert Ti most OTT állítottatok ki , és sok szépet, jót láttatok, nem kéne a magyar kutyákat egyből süllyesztőbe rakni.
Hisz ezerszer megbeszéltük, a béka segge alól indultunk, kevés a lehetőség ( és itt megint az anyagiak, mert ha ez nem szabna gátat, mindenki kint, és ott fedeztetne, vásárolna, ahol szeretne.)
Ha meg valaki megteszi, és próbálkozik, akár magyar állományból javítani, akkor azért van lefikázva, mert nem haráron túli.
Szóval kezdem nem érteni..És se kedvem, se erőm ezen vitatkozni.
Én lassan 2 éve próbálok alakítani, van ami összejön, van ami nem. És még akkor sem biztos, hogy bárkivel is kikötök egy Világkiállításon, de szívesen nézegetem őket az udvaromban.
Akinek meg nem tetszik., ne nézze..
Timi, nem személyeskedésnek szántam, csak azért címeztem így, mert te voltál kint, és veled erről már nem egyszer amúgy is sokat beszélgettünk.,
Szemszűrés....erről is az a véleményem, ha lehet mellőzzük a rossz szemeket, de ebben Timinek, és másnak is igaza van, emiatt jó kutyák kimehetnek a tenyésztésből. És vessenek rám követ, de ne ez legyen az elsődleges szempont. Ebben egyet értek.
Nem kívánom ragozni, vitázni. Ez a véleményem.
DE szarul esett ez az egész, csak azért, mert most esetleg más kint csalódott, és szépeket látott..szóval nem így kellett volna..
Részemről ennyi.
THE SOUTH'S STAR SHELTIE KENNEL
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2008-07-11 14:51:15] | | |
laikus vélemény, ha elolvassátok, szívesen venném, és ha vannak válaszok, azt is
/én nem vagyok tenyésztő, nem is szeretnék az lenni, de most van egy skótom. volt német juhászom is, hogy legyen összehasonlítási alap :)/
A német juhászoknál most az a legnagyobb baj, hogy különvált a munka meg a "szépség" vérvonal. A munkakutyák (valljuk be) nem túl mutatósak, erre csálé, arra görbe, stb de munkabírás, terhelhetőség kiváló, idegrendszer kitűnő, szeret/tud/akar dolgozni. Ezzel szemben a "szépség" vérvonalban kiváló szőrminőség, gyönyörű kutyák, csak dolgozni ne kelljen velük (én laikusként így látom)
Amit én kívülállóként gondolnék: miért nem lehet úgy tenyészteni, hogy az szép is ÉS okos, ügyes , dolgozni akaró legyen? (akár skót juhászból). Az sem mindegy, hogy milyen az egészsége, milyen betegségekre hajlamos (ne hétévesen haljon meg hosszú betegség után pl). Lehet szőre, de akkor legyen meg a csontozat, izomzat, ami elbírja (na bumm, én sem bírom a negyven fokot). Skót juhász? okés, mi a juhász dolga? terel. hol vannak a terelőösztönpróbák eredményei a továbbtenyésztett egyedeknek? hol az állóképességpróba-vizsga? (szerintem ezek sheltie-re és bármilyen juhászra lefordíthatóak). Első kiállításunkra nézőként mentük, ahol mondta is nekem egy kedves hölgy, hogy vagy kiállítom a kutyát, vagy mást csinálok vele! Miért kell Barbie-babákat gyártani? Miért nem dolgoznak azok a kutyák, amiket tenyésztetek? Szépek, nem kétséges. De honnan tudom, hogy munkabíró, elvégre juhász, nem pincsi, hogyha senki nem dolgoztat vele, csak fényképezgeti jobbra-balra, hogy pont egyharmada fityeg le a fülének?
A standardről meg csak annyit (nagyjából ismerem csak), hogy az hogy "barátságos tekintet" stb, igen szubjektív (bár szerintem tényleg fontos, hogy ne harcikutya kinézete legyen). (és ahogy olvastam elég sok minden szubjektív még, ezért vannak a bíró-problémák).
Légyszi ne haragudjatok rám, én így látom. De lehet, hogy ha választani kell, akkor nem kiállítok, hanem dolgozunk, max nem lesz utóda egy okos, intelligens kannak. na puff, én úgyis imádom | | |
1 a beteg szemű kutya kölykei MIND mentes.
2. miért más nem ismerősökhöz jár fedeztetni?
Aki itthon fedeztet, csak ismerősökhöz járhat...
Aki külföldön fedeztet, az meg elöbb ismerőssé kell válnia hogy a kan rendelkezésére állhasson...
A személyeskedéseket pedig kihagyhatjuk.... | | |
Te csak beszéj tényleg a saját állományodról...
hogy is sztnél javítani??? TE ? Aki beteg szemű kutyával fedeztet??? Pont itt kell elkezdeni, én is úgy gondolom, tényleg.....
Jelentem, aki nem tudná, vagy nem vette volna észre, a sheltie ANGLIÁBÓL jött ! (nem finn, vagy cseh, vagy egyéb más helyekről)....és nem haverokhoz járunk fedeztetni !!!!
TIMI !!! Itt kell elkezdeni, pont ITT !!!!
Tőlem ne számíts arra, hogy a hátad mögött mondom !!! 
Small Swan Shelties & Aussies-úúúújjj ! | | |
úgy döntöttem, hogy ha már megszólalt az összes fél, én is megszólalok, csak az ellenkező oldalon, ÉN ugyanis igazat adok Dragon Goldnak, főleg mert az én számból hangzott fel először, hogy "HA meg lehetne tenni, akkor az egész állományomat lecserélném, és kinti kutyákkal újra kezdeném!"
Senki se gondolta komolyan, hogy most mindenki azonnal ugorjon, de aki ezt értette ki a mondatokból, azt nagyon tudom sajnálni 
Igen rengeteg munka áll még a sheltiesek elött itthon, és igen, baromi nehéz dolga van annak az 3-4 TENYÉSZTŐnek aki komolyan csinálja és tenni is akar a fajtáért.
Azok meg akik még SEMMIt nem mutattak fel azok meg inkább nyissák ki a szemüket és tanuljanak.
A pattogóknak, sértődötteknek meg üzenem:
BIZONYÍTSÁTOK BE HOGY NINCS IGAZA
tessék itt a lehetőség, mindenki számára nyitva van az összes kiállítás, bárki bárhová elmehet és bizonyíthat.
De amíg foggal körömmel kell küzdeni hogy 1 kiállításon 30 magyar sheltie legyen és akkor mindenki elmozditotta az összes mozditható kutyáját, mínőségtől függetlenül, addig inkább mindenki maradjon csendben, és azon agyaljon hogy lehetne javítani a helyzetünkön. És nem csak beszélni, mutogatni, nem csak tapsikolni és egymást baszogatni, áskálódni, és egymás háta mögött kibeszélni, HANEM TENNI IS VALAMIT.
Nem véletlenül tettem le arról hogy ide járjak és irogassak, ez a forum se arról szól már, hogy bárki tanácsot kérhessen, és mindeki megpróbál segiteni, nem csak arról szól, hogy hogyan tehetnénk jobbá szebbé az állományt. És nem véletlenül tünt el sok forumozó se. Szálljatok magatokba és elmélkedjetek.
Én inkább azon elmélkeden, hogy mit tudnék lépni, hogy olyan állomány szaladgálhasson pár generáció múlva az udvaromban, mint amit kint láttam. Nekem azok a kutyák voltak A SHELTIEk és már 2 éve lebeg a szemem elött a cél, amit most múlt hét csak megerősitett, hogy jó azelképzelésem, és csak még jobban akarom elérni azt amit kitűztem magam elé.
Kérdés van mindenkinek CÉLJA? vagy csak vegetáltok inkább... | | |
már elkezdték, csak pont az mondogatja, hogy javítani kellene, aki nem tesz ezért semmit, csak megy a maga feje után, én ezen is fel vagyok háborodva...tegye, amit jónak lát, csak akkor nem kell a fennkölt szöveg, hogy van még mit javítani
Small Swan Shelties & Aussies-úúúújjj ! | | |
szerintem igenis megsértődtek a sheltie tartók bárki megsértődne a ctrl+alt+delezd a kutyákat dolgon (mit szólnál ha a te kutyáidra mondanák?)
nem tárgyakról, élőlényekről van szó, így számomra kicsit erős volt a hsz.......
még jó hogy nem lehet megtenni...
tény hogy itthon elég szélsőségesen mozog a sheltie skála dehát Róma sem 1 nap alatt épült fel és javítsatok ki ha tévedek, de a colliek tenyésztése azért előbb kezdődött itthon és többen tenyésztik is őket, a sheltie tenyésztőknek sokkal nehezebb dolguk van. Ha a sheltieknek is ekkora rajongótábora lenne valószínűleg más lenne az állomány, de szerintem évek során még alakulni fognak a kutyák, főleg ha a tenyésztők elkezdik követni a kinti példákat..
Doszka
Képtáram
Brit fajtamentés | | |
még jó, hogy senki se kérdezte ezzel kapcsolatban a véleményed.  Mot, hogy az elöttemszóló szavaival éljek nem megyek ki gyorsan agyoncsapni és elásni a kutyát a kertbe, de hozzáteszem, hogy gondold átt mielött ilyet írsz és leminősíted mások sokéves munkáját. Nemtudom te mit éreznél ha valaki a colliekra mondaná ugyanezt. Mert én abban az esetben is ugyanennyire fellenék háborodva Az ilyen megnyilatkozásokat pedig nem nyílvános fórumon kell tenni ahol mélyen megbánthatja az ember a fajta elkötelezett tenyésztőit
Kaleido Star kennel/ÚJ!!!!
A Tanya | | |
kiváncsi lennék, mi lenne, ha mi u.ezt mondanánk collieban 
Attól, mert éppen Timi kutyája volt kint, nem abból kellene felmérni a magyar állományt....mert bár "nincs kire" de qurvára megsértődök 
Small Swan Shelties & Aussies-úúúújjj ! | | |
|
