A relatív bírálat csak akkor jöhet szóba, amikor több kutya között sorrendet (helyezés) állapítunk meg. Amikor minősítünk, vagy címet adunk, akkor az adott kutyát Standard-dal hasonlítjuk össze - megfelelő, vagy kevésbé megfelelő. Ezt ezerszer kifejtették a bírói továbbképzéseken.
Azt hogy egy bíró rövid idő alatt ugyan annak a kutyának CACIB után egy sima Res.CAC-ot nem adott ki...  Talán jobb lett volna ha nem írod ezt le a bíró jó hírneve miatt..... Persze, lehet hogy ilyesmi megtörténhetett volna, ha kutya hirtelen sántított volna, vagy valami cirkuszt csinált volna a bírálat közben, szóval valamilyen különös esetben. Ahhoz, hogy csak úgy nem adta ki egy kutyának RESERVE címet, csak azért, mert mellette állt egy többszörös kutya - no comment.....
A szőr téma már lerágott csont. Ha megkérdezed bármelyik bírót, mi a fő indok alapján választotta ki a győztes kutyát, egyik sem fogja azt mondani, hogy "a szőr miatt". Ahhoz, hogy a szőr alapján válasszák ki a győztest nem is kell bírónak lenni. Egy három éves gyereket is meg lehet kérni, hogy sorolja be a kutyákat a bunda nagysága alapján, hibátlanul meg fogja oldani a feladatot. Bíróktól a kiállítók egy kicsit többet várnak. De 99%-ban úgyis a szőr - a legfontosabb (felvezető után  ).
Ha itt ilyen gyorsan reagálnak a hozzászólásaimra, akkor mégis sokan olvassák ezt a fórumot.  Kihasználok pillanatot és idézek a Collie Standardból pár mondatot.
[IMG]" " [/IMG]
Standard két ponttal kezdődik -Jellemzők és Általános megjelenés. Ebben a két részben a legfontosabb, leglényegesebb dolgokat írják le a fajtáról. A szőrről egy szó sincs. Akkor ezt az jelenti, hogy egy collienál az arckifejezés, a fennkölt méltóság, a tökéletes arányosság fontosabb, mind a bunda nagysága. Nem így van 
No és most Kriszta hasonlítsd össze Lotti fejét és arckifejezését Tiffanyvál..... Már te is mosolyogsz? Akkor miről beszelünk?
Balázsovits Elena (Nyitramenti collies and shelties)
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2008-06-17 00:54:07] | | |
Ohhhhhhh, zene füleimnek :
"Ismerjük a viszonyainkat, mindannyian tudjuk, hogy kinél nem nyerhet, és ez nem feltétlenül jelent bundát."
hát ez szintén megér egy misét, de erről majd később. | | |
Szia!
Először is szeretnék üdvözölni mindenkit!
Még nem írtam ide, de most eljött a pillanat úgy érzem. A nevem nem véletlen, az inkognitó sem véletlen és ne is próbáljátok meg kitalálni ki vagyok, mert nem ez a lényeg. Maradjunk annyiban, hogy még szeretnék kiállításra járni...
Ennyit a bevezetőről.
Egy - két alapgondolat a témához:
1. Általában ellene vagyok az agyonszabályozásnak. Általában a - tőlünk eltérően - normális országokban nincs is rá szükség.
2. Alapvetően a mutyi országa vagyunk minden téren. ( mutyi országa = a hely ahol az érvényesülésnél nem a VALÓDI teljesítmény számít, hanem az emberi kapcsolatok )
3. Kutyás téren is. (pláne... )
4. A mutyi országában azért vannak kivételek, és mutyizós kutyás társadalomban is vannak kivételek. Becsüljük meg őket és tisztelet nekik.
-----------------------------------
Etikai vétséget említettél... na ezen a ponton szakadt el a cérna. Őszintén megmondom halvány lila gőzöm sincs hogy miről szól ez az etikai kódex, de hogy súlyos kiegészítésekre szorul az már biztos.
Kezdjem ?
- A mindenkori MEOE elnök és közvetlen családja tulajdonába tartozó kutyáktól megvonnám a nevezés jogát a MEOE és társszervezetei által rendezett hazai kiállításokon.
Hogy miért ? Akiben ez a kérdés egyáltalán felmerül, eleve reménytelen eset, de azért megpróbálom röviden körbeírni. Két eset van. Az érintett nyer vagy nyer. Nem elírás, a "nem nyer" helyett szándékosan írtam kétszer "nyer" -t. Valaki számolja már össze: hányból hányszor nem nyertél mondjuk collival az utóbbi időszakban ? Na nem abban a 3-4 évben amikor nem állítottál ki...
Az etika pont arról szólna, hogy a felmerülés gyanúját is kerüljük el. Ezt írod - idézlek: "van itt néhány kedvemre való kutya, észrevette aki akarta, hogy csak a minimális kiállításra viszem őket, ami kell a Ch címhez" ... csak a champion meg legyen ? mert hogy az kötelezően jön ? ezek szerint akit te kiszemelsz az kötelezően champion... muhhahahha
ez még jobb:
"Egyáltalán nem járok a BIS körbe Magyarországon. Pontosan ezért, hogy seki ne vehessen a szájára. Nem állítgatok ki ha kell, ha nem és nem korcs kutyákat rángatok a ringben. Nem hoznám kellemetlen helyzetbe a bíró kollégáimat semmiféleképpen. "
hát pont azzal hozod kellemetlen helyzetbe a kollégákat hogy bemész a ringbe Te, akinek a férje ugye az ő felettesük. Kicsit elvadult példa, de kb olyan mintha egy miniszterelnök feleségének a cége mondjuk folyamatosan pályázna az állami pályázatokon... Kicsit összeférhetetlen lenne és hurrogna mindenki, ne is folytassuk.
Csak azt nem értem, hogy eddig ezt miért nem írta le senki ebbe az átkozott "kódexbe" ?
Na maradjunk annyiban, hogy ezzel az egy dologgal azért egészítsük már ki az etikai szabályzatot...
Ez pedig nem rád , hanem az előzményre vonatkozik :
Ami a bírói tevékenységet illeti. Hát azt tényleg felesleges nyilvánosan - pláne egy másik bírónak - kritizálni. Semmi értelme. Ráadásul az vesse az első követ ...
Na ennyit az etikáról... | | |
Már nem írok annyit, mint régebben, de most megint nem tudom befogni a szám.
Az, hogy a Léna fel szokta vezetni a kutyámat, ha úgy veszem nem előny nekem, mert így nem vihetem hozzá bírálatra. Igaz, hogy erre nekünk nincs is szükségünk.
A bíró cseréről az a véleményem, hogy ilyenkor a nevezőnek meg kellene adni a lehetőséget, hogy visszalépjen és visszakapja a nevezési díjat. Ismerjük a viszonyainkat, mindannyian tudjuk, hogy kinél nem nyerhet, és ez nem feltétlenül jelent bundát. Ez szépségverseny, van benne egy adag szubjektivitás, nem olyan sok bíró bírál, hogy ne tudnánk, hogy kinek tetszik a kutyánk típusa, kinek nem. A kiállítók nagy többsége ennek a tudatában nevezi be a kutyáját. A nevezést tekinthetjük, úgy is mint egy szerződést, és ennek a szerződésnek az egyik pontja a bíró. Ha az rendező bármilyen okból eltér a meghirdetettől, akkor a másik félnek miért nincs módja elállni.
Más:
Az én véleményem az, hogy a kutyát ott és akkor kell elbírálni a ringben, amikor a kiállítás van. Az én kutyám itthon nagyon szépen áll, de ÉN erre nem hivatkozhatok a ringben.
Tény, hogy a collie standard nem egy igazán jól megírt fajta leírás, de most vannak olyan irányzatok, amik még ennek a laza keretnek sem felelnek meg, mégis sokan díjazzák (bírók) ezeket a kutyákat.
Még egy apróság:
Lehet az, hogy nem a tenyésztő (legyen az bármilyen neves tenyésztő, és/vagy akár bíró) ízlése kellene, hogy döntő legyen, hanem az a risz-rosz standard?
Posch Péter | | |
mi is kinéztünk vagy 5 román kiállítást, erre nagyvárad elmarad, aradnál meg másik van, így csak remélkedhetünk hogy Marosvásárhelyen siekrül megkapnunk a hiányzó címet.
{ Castle's Queen Rough Collies } | | |
szervusz 
tudod e, hogy az egyik leánykáddal fogunk ringdresszurát stb tanulni?
itt lakik közel, találkoztunk, megvan az elérhetőségük.
Gina, Georg lánya, egy dark sable kis szuka.
| | |
vazze ez a formánk 
Kolozsváron addig agyaltunk, hogy elmaradt, most ez közel lett volna...
mindegy tekerünk egy sort  | | |
Veheted, de ezek szerint egy mukkot nem értettél belőle.   Teljesen hideg, amerre jársz a témában.. De nem kívánom ragozni, aki akarja érti, és ezekszerint úgy, ahogy akarja.  De, hogy Te félre értetted teljesen, az fix. 
THE SOUTH'S STAR SHELTIE KENNEL | | |
Szia Kriszta!
El kell, hogy keserítselek!
Nagyváradi CACIB nem lesz!
Kb 1 hónapja írtam nekik, hogy ha megvan a bírói lista akkor legyenek oly kedvesek és küldjék el, vagy mondják meg, hol található.
Azt írták akkor, hogy kb 2 hét múlva tudják megmondani, Jó 2 hét elteltével kaptam őlük a választ, hogy: Nem lesz Oradea CACIB!
Ennyi. Semmi indoklás, hogy miért nem!
Mi is menni akartunk Szabinával, hogy két fiatal vérebünkkel befejezzük a junior ch-t.
Szóval ez van. 
Campobellói Collie Kennel | | |
Elvileg nem szándékoztam hozzá szólni..Több esetben megtörtént ez sheltiet kiállítva is, hogy nem lehetett logikát találni bírálatokban. Az is megtörtént már, hogy ugyanazon bíró 2 x nem volt egy véleményen ugyanazon kutyával. Még, ha az nem is változott semmit 2 bírálat között. És bezony az Fgy cím kiadása is érdekes volt időnként..És nem örültünk..de elfogadtuk.És nem publikáltuk, igaz a" First Lady" sem volt ott..És mégis megtörtént...És nem is az volt az utolsó..  Azt hiszem minden kiállítónak van időnként miért bosszankodnia. És kellemetlen élménye..Ez van.
THE SOUTH'S STAR SHELTIE KENNEL | | |
Bogi!
Te nem arról beszélsz, amiről én.
Ne vagyunk egy hullámhosszon ... | | |
éppen csak annyi a jelentése az előző hszmnek, hogy még ha emberileg nem is keressük egymás társaságát Lénával, nagyon tetszik, hogy amikor véletlenül bírócsere van, ha éppen hozzá kerülök valamelyik kutyámmal, akkor nem a póráz azon végét nézi, amelyiken a felvezető van....én sem gondolom azt, hogy korcs kutyákat rángats za ringben, ezt már mi külön is megbeszéltük...és a típus, hogy kinek mi tetszik, ahogy tőled tanultam- ettől halad a tenyésztés, hogy nem mindenkinek u. az tetszik- és a ti ellentétetek is nyilvános, ami a fejtípust illeti, Léna csak erről írt.
Én amúgy külön örülnék a Tégad jogosan megillető First Lady címnek 
Saját bőrömön is tapasztalom már egy jó ideje, hogy :ez a te bíród, te menj hozzá (mert én nyertem éppen akkor)....meg hallottam már olyan kiállítóról, aki a franciás állású ragasztottfülű sheltiejét az ő kedvenc bírójához vitte, mert az kiadta a címet így is.....már ha muszáj példákat felhoznom...nagyon nehéz objektívnek lenni, igyekszem mindenkivel együtt kutyázni, és nem ellene.
Small Swan Shelties & Aussies-úúúújjj ! | | |
A második mondatod baromira nem világos. Vagy csak nekem ????
Kinek és mit kell tanulnia???? | | |
Szia Léna!
Nem szoktam ezt a fórumot nézni, sőt konkrétan most vagyok itt először. Mivel néhányan ma felhívtak telefonon és jelezték, hogy ítál egy kis esszét, amelyben én vagyok az egyik "főszereplő", gondoltam elolvasom.
Nem bosszantott fel egyáltalán, sőt ...
Inkább gondolatokat ébresztett bennem, amelyeket most nem írnék le, mert holnapig olvasgathatnátok.
Nem minősítenék kutyákat a szombati napról, mert nem én voltam a bíró illetve nem kérdezték a véleményemet. Ellentétben veled, aki minősítget.
Még collie-t soha nem állítottam ki nálad, mert tisztában vagyok vele, hogy nem épp egyforma az ízlésünk a fejet illetően. Ellenben én adtam már Nyitramenti kutyának fajtagyőztes címet, mert tetszett.
Gondolom emlékszel még ezekre a dolgokra.
Másrészt amit mindenképpen szeretnék leszögezni:
VEGAS NEM VOLT IDEGES, NEM NYÜSZÍTETT egyszerűen csak nem figyelt és néha nekem tolatott. Azért az ÓRIÁSI KÜLÖNBSÉG.
Egyébként a fórumra egy olyan képet raktatok fel, ahol történetesen mutatja magát.
A kutya laza pórázon, farkcsóválva mozgott a ringben, nem kapkodta a fejét, nem húzott kifelé a ringből.
Egy ideges kutya ugyanis így tesz, gondolom ezzel te is tisztában vagy.
Mivel Vegas mindössze 5 napja van nálam, még össze kell szoknunk.
Eljött a megszokott területéről a családjától és idegen neki még minden. Megjegyzem a másnapi kiállításon állt, ahogy a nagykönyvben elő van írva, rengeteg képet tudok mutatni róla.
A másik inkorrekt dolog ez a "first lady"-séget emlegetni ...
Igazán nem állítottam ki collie-t az elmúlt 3-4 évben. Most van itt néhány kedvemre való kutya, észrevette aki akarta, hogy csak a minimális kiállításra viszem őket, ami kell a Ch címhez. Egyáltalán nem járok a BIS körbe Magyarországon. Pontosan ezért, hogy seki ne vehessen a szájára. Nem állítgatok ki ha kell, ha nem és nem korcs kutyákat rángatok a ringben. Nem hoznám kellemetlen helyzetbe a bíró kollégáimat semmiféleképpen.
És nem kritizálom őket nyilvános fórumon, ahogyan te teszed.
Ez már a második alkalom, először én voltam porondon a győri kiállítás után, most Sanyi. Én próbáltam nem foglalkozni vele, bár ez már kimeríti az etikai vétség fogalmát, főleg kollégával szemben, hiszem te is bíró vagy. Illetve nem vezetgetem fel az összes saját tenyésztésű kutyámat akár az én tulajdonom, akár nem. Oda kellene figyelned ilyen dolgokra.
És igen, mi is a "független külföldi" bíróhoz neveztünk, de mivel visszamondta a bírálatot kevéssel a kiállítás előtt, így a szervezetnek ezt meg kellett oldani másik bíróval.
Ne hidd, hogy haragszom, csak meg vagyok döbbenve ...
Judit | | |
LÉNA ! Mindig is vállaltam a véleményemet, és most muszáj is írnom, minden elismerésem az őszinteségéért!
A bírálataiban pedig a személyes ellentétek(?)- vagy ennek ellenkezőjének- minden esetben körön kívül hagyását sok bírónak tanulnia kellene !!!!!!! 
Small Swan Shelties & Aussies-úúúújjj ! | | |
|
