/ 833

Lista:

Kép:

Smile:

Csevegő topik

(üzenet: 20819, Hungária Pumi Klub)

Kondacsipkedő

Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541

13470. Elküldve: 2008-09-05 13:42:38, Csevegő topik	[7326.]
Jó utat nektek!! Jelentkezz, ha megérkeztél!!! ------------------- Kondacsipkedő Pumik\|Terelő Pumi

	[előzmény: (13464) Husika, 2008-09-05 13:34:09]

Kiváló dolgozó

Husika

Tagság: 2005-08-31 13:58:34
Tagszám: #21550
Hozzászólások: 1681

13469. Elküldve: 2008-09-05 13:42:37, Csevegő topik	[7327.]
üdv Husika, Luna, Apraja & Ribizli A Puszta Ördöge \| Meine Werke

[válaszok erre: #13471]	[előzmény: (13467) jszurdoki, 2008-09-05 13:36:52]

Kiváló dolgozó

davir

Tagság: 2007-01-22 14:59:10
Tagszám: #40402
Hozzászólások: 4729

13468. Elküldve: 2008-09-05 13:39:44, Csevegő topik	[7328.]
Vajon mikor lesz legközelebb ilyen karakterteszt?

	[előzmény: (13462) Pengő, 2008-09-05 13:27:32]

Kiváló dolgozó

jszurdoki

Tagság: 2006-08-28 10:28:05
Tagszám: #34229
Hozzászólások: 4267

13467. Elküldve: 2008-09-05 13:36:52, Csevegő topik	[7329.]
Ez most komoly? smörebröd? "Legyél te is pumi!" "Aki pásztorkutyát tart, ne viszolyogjon a birkabogyótól!" Árvapumik www.kiskodmonos.hu

[válaszok erre: #13469]	[előzmény: (13464) Husika, 2008-09-05 13:34:09]

Kiváló dolgozó

jszurdoki

Tagság: 2006-08-28 10:28:05
Tagszám: #34229
Hozzászólások: 4267

13466. Elküldve: 2008-09-05 13:35:52, Csevegő topik	[7330.]
Milyen igazad van. Ezzel meg lehetne előzni, hogy ráugorjanak az agresszívabb, vagy legalábbis durva kutyák a többiekre. Én személy szerint ezt szenvedem hónapok óta. De ne is csodálkozzunk, amíg egy CACIB kiállításon Fajtacsoport győztesnek hoznak ki olyan komondorokat, akik együttes erővel ok nélkül nekirontanak a Best in Show ring dobogóján egy passzívan ott álló fiatal szuka kutyának, addig bármi megtörténhet! Az a kutya aki Miskolcon hátrulról letiporta a BS körben szerencsétlen fiatal szukámat, aznap a kiállítást megnyerte!!!!! az a kutya 3-4x nagyobb testű-súlyú mint az én szukám. No comment..... "Legyél te is pumi!" "Aki pásztorkutyát tart, ne viszolyogjon a birkabogyótól!" Árvapumik www.kiskodmonos.hu

	[előzmény: (13462) Pengő, 2008-09-05 13:27:32]

Kiváló dolgozó

davir

Tagság: 2007-01-22 14:59:10
Tagszám: #40402
Hozzászólások: 4729

13465. Elküldve: 2008-09-05 13:35:19, Csevegő topik	[7331.]
Hát ezt jól összefoglaltad.

	[előzmény: (13461) Kondacsipkedő, 2008-09-05 13:10:37]

Kiváló dolgozó

Husika

Tagság: 2005-08-31 13:58:34
Tagszám: #21550
Hozzászólások: 1681

13464. Elküldve: 2008-09-05 13:34:09, Csevegő topik	[7332.]
na en el buscuzom a hetvegere es el huzom a csikot angyalbörrel, vagyis smörebröd-el, svedorszagba. legyetek jok üdv Husika, Luna, Apraja & Ribizli A Puszta Ördöge \| Meine Werke

[válaszok erre: #13467 #13470 #13472]

Kiváló dolgozó

Husika

Tagság: 2005-08-31 13:58:34
Tagszám: #21550
Hozzászólások: 1681

13463. Elküldve: 2008-09-05 13:32:44, Csevegő topik	[7333.]
üdv Husika, Luna, Apraja & Ribizli A Puszta Ördöge \| Meine Werke

	[előzmény: (13461) Kondacsipkedő, 2008-09-05 13:10:37]

Kiváló dolgozó

Pengő

Tagság: 2004-11-19 09:32:24
Tagszám: #14044
Hozzászólások: 2161

13462. Elküldve: 2008-09-05 13:27:32, Csevegő topik	[7334.]
Ehhez én még hozzá tenném, hogy nem engednék addig egy kutyát sem kiállításra (max. baby és kölyök osztályban), amig nincsen meg az a bizonyos karakterteszt, amit Pischoff Feri levezényelt Salföldön. Amúgy ez a probléma sajnos valóban annyira összetett, hogy nehéz rajta javítani, hiába látjuk mi, átlagkutyások a hibákat. Andrea&Pengő&Helka * képeim - videók*

[válaszok erre: #13466 #13468]	[előzmény: (13461) Kondacsipkedő, 2008-09-05 13:10:37]

Kiváló dolgozó

Kondacsipkedő

Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541

13461. Elküldve: 2008-09-05 13:10:37, Csevegő topik	[7335.]
Ezekben a dolgokban igazad van, de szerintem nem innen fúj a szél. A dolog ott kezdődik, hogy van egy küllemi verseny. Nem kutyákra, mint fajra, hanem fajtákra bontva. A bírálatoknak az adott fajtastandard adja az alapot. Még ezzel sincs önmagában gond, bár erősen megkérdőjelezem, ezek a terrieresített, ám már-már felismerhetelen fjatájú, de valóban tetszetős kutyák győzhetnének-e egy pumikat előbbi feltételek szerint bíráló versenyen? Hiszen pumi egyre kevésbbé van bennük. De még erre is azt mondom, jól van. A dolog problémásabbik fele az, hogy nagyon nagy hangsúlya van a tenyésztésben és a kinológiában a küllemnek, sajnos túlságosan sok a többi igen fontos tényezőhöz képest. Ha pedig így van, mert ez így van, akkor nem kellene legalább az adott fajta fajtajellegét figyelembe venni kizárólag a fajta érdekében? Még csak nem is az aggályom, hogy ezek a kutyák nyerhetnek. Ami számomra a súlyos problémát jelenti, hogy ezen a bizonyos versenyen voltak a nyertes kutyáknál jóval-jóval "pumisabb" , sokkal inkább fajtajelleget, jó arányokat, jó szőrminőséget képviselő egyedek, akik kifejezetten szépek pumiban! Miért szorultak hátrányba olyanokkal szemben, akik habár látványosak, ki kell, hogy mondjam mindenféle egyéb negatív kritika nélkül, hogy kevésbbé pumisak és sokkal messzebb állnak a tökéletes standardtől, mint azok a bizonyos pumis egyedek. Ja, hogy a pumi eleve nem egy plüssmackó? De akkor meg minek a fajtajelleg, ha úgyis tojunk rá??? (mielőtt még többen fölhördülnének, elfogultságról nem beszélhetünk, mert sem kutyám, de még csak vonalam sem volt az ominózus kiállításon. Abszolút kívülállóként szűrtem le ezt a dolgot.) A standard-en belül is érzek épp elég mozgáseret ahhoz, hogy mindenki kiválassza a maga számára legkedvesebb típust, mert ugye tökéletes kutya nincs. Ennek ez a kis hibája, annak az. A bíró szubjektivitása maximum abban nyílvánulhatna meg, hogy kicsit másképp súlyozza a hibákat, a súlyos eltéréseket pedig hátrányba helyezi. De ha ilyen hangsúlya van egy amúgy kis létszámú fajtánál a kiállítási címeknek, akkor nem kellene a fajtajellegre kicsit jobban odafigyelni??? Nekem ez a problémám ezzel az egésszel.... ...persze, mint minden, a fejekben oldható csak meg ez a dolog. Egyrészt a bírói továbbképzésekkel, másrészt pedig a tenyésztők önuralmával, fegyelmezettségével és minőségre való törekvésével, amit abban látok, hogy nem részesítik kimagasló előnyben a küllemet - főként ezt a fajta megítélésű küllemet - az egészség, az idegrendszer, vagy a munka rovására. Ezeknek egy súlycsoportban kellene lenniük..... Perzse nagyon nehéz, jól tudom. De azért mégis.... Továbbá azt is súlyos károsító tényezőnek érzem, hogy számos bíró nem a kutyát, hanem a póráz másik végét bírálja. Ezt nagyon sokan látjuk, nyílvánvaló, csak nem szólunk, mert mindenkinek elege van a háborúkból. De így se jó, úgyse jó. Ha valami, akkor ez okozza a legnagyobb károkat szerintem ebben az egészben. Nem vagyok túl vidám a pumi jövőjét illetően, miután az egész rendszert tehetelennek érzem a komoly érdekek ütközései miatt. ------------------- Kondacsipkedő Pumik\|Terelő Pumi

[válaszok erre: #13462 #13463 #13465 #13474]	[előzmény: (13456) Pengő, 2008-09-05 12:02:09]

Kiváló dolgozó

davir

Tagság: 2007-01-22 14:59:10
Tagszám: #40402
Hozzászólások: 4729

13460. Elküldve: 2008-09-05 13:04:44, Csevegő topik	[7336.]
Ez általános tendencia, nem ? És ennek az érzelmi alapjairól már Konrad Lorenz is írt (a csöppségsémának megfelelő állatokat találjuk mi, emberek kedvesnek)... de mivel ez a folyamat átfordult egy túlzásba nagyon sok fajtánál, sokunk szemében az agyonkozmetikázott, jellegükből kifordított állatok már visszataszítóak, nem kedvesek. A magyar pumitenyésztők és fajtaklub felelőssége (már amennyit ebben az ügyben tehet), hogy a helyzetet próbálják jó irányba befolyásolni. Sajnos nagyon sok fajtát láthattunk már tönkretenni, jó lenne vigyázni a pumira. (Persze ez csak a kívülálló véleménye -- igazából nem tudom, hogy zajlik Mo-n pl. a bírók képzése, stb.)

	[előzmény: (13454) Husika, 2008-09-05 11:58:02]

Kiváló dolgozó

Husika

Tagság: 2005-08-31 13:58:34
Tagszám: #21550
Hozzászólások: 1681

13459. Elküldve: 2008-09-05 12:28:21, Csevegő topik	[7337.]
az apolt es a tupirozott kutya köszt van oriasi külömbseg! en is nyirom a kutyakat es nyirnam is ha nem is kene, mivel azert egyszerübb igy az apolasa. de egy pumi nezzen mart ki mint egy pumi, ne ugy mart mint egy felig allofülü uszkar... nalunk szerencsere be van tiltva a lakkozas, meg puderozas es a szörberakas is, de meg rengetegen csinaljak. föleg a franciak es az olaszok. nem zavartassak magukat. üdv Husika, Luna, Apraja & Ribizli A Puszta Ördöge \| Meine Werke

	[előzmény: (13456) Pengő, 2008-09-05 12:02:09]

Kiváló dolgozó

Husika

Tagság: 2005-08-31 13:58:34
Tagszám: #21550
Hozzászólások: 1681

13458. Elküldve: 2008-09-05 12:23:15, Csevegő topik	[7338.]
nem sok biro van itten svajcban a fajtara. azok a klub hata mögött vannak es nem a macikat biraljak le jo bordernek. a klub nem tud csinalni semmit, csak a sajat orszagaban! ö nem tudja meg szabni hogyn biraljanak a nemetek, ameriakiak stb. üdv Husika, Luna, Apraja & Ribizli A Puszta Ördöge \| Meine Werke

	[előzmény: (13455) jszurdoki, 2008-09-05 12:00:40]

Kiváló dolgozó

jszurdoki

Tagság: 2006-08-28 10:28:05
Tagszám: #34229
Hozzászólások: 4267

13457. Elküldve: 2008-09-05 12:06:54, Csevegő topik	[7339.]
Hát az eleje megintcsak nagypolitika, kicsik vagyunk mi ehhez aszondom. Persze lehet rágni a saját kis klubbunk fülét, hogy próbáljon tenni valamit, de ennél többet nem hinném hogy tehetünk. Viszont tényleg jó meglátás, lehet hogy azért csapják sokszor össze a pumi bírálatot, mert már nyakukon a BS. Nem is gondoltam rá eddig. Volt olyan kiállításom, hogy a bíró hozzá sem ért a kutyákhoz, csak rápillantással szemrevételezett. A kozmetikában én is szeretem az ápolt kutyát, de nem a felhabosított lelakkozott, bepúderezett kutyákat. Döbbenten láttam Debrecenben hogy a bullterrierek orrát lakkozzák, majd krétázzák hogy fehérebb legyen az orrhátuk. Kellenének a szigorúbb állatvédelmi szabályok! "Legyél te is pumi!" "Aki pásztorkutyát tart, ne viszolyogjon a birkabogyótól!" Árvapumik www.kiskodmonos.hu

	[előzmény: (13456) Pengő, 2008-09-05 12:02:09]

Kiváló dolgozó

Pengő

Tagság: 2004-11-19 09:32:24
Tagszám: #14044
Hozzászólások: 2161

13456. Elküldve: 2008-09-05 12:02:09, Csevegő topik	[7340.]
A másik forumba már leírtam, ide is bemásolom a véleményem: Nekem mostanában az a legnagyobb problémám, hogy valami számomra kifürkészhetetlen okból a pumikat bírálják el a legkésőbb, minden alkalommal összeteszik (sajnos a darbszám nem túl sok ugyi) őket egyéb fajtákkal és a körben a pumit bírálják el utoljára, lassan kezdődik a best in show is, ezért a bíróknak sokszor már nincs idejük alaposan megfigyelni a kutyákat, hanem szinte ledarálják a bírálatot. Arról nem is beszélve, hogy még az erősebb idegzetű pumik is elúnják az életüket is mire sorra kerülnek. Nem lehetne ez ellen tenni valamit? Valóban volt pár számomra is túlkozmetikázott a kutya a kiállításon. Viszont azt is le kell írjam, hogy nem biztos, hogy ők ne nyerhetnének meg egy "vizespolós" versenyt, mert a kettő nem zárja ki egymást. És ne feledjük, hogy kiállításról van szó, ami manapság már olyan irányt vett, ami szerintem állatkínzásnak is minősülhet (lakkok, sprayok, fújatásos szárítás, ... a kutya nem teheti le a fejét, mert még összeborzolja a szőrét, .... ). Itt már alapjaiban kellene reformot végrehajtani, és szigorúan betiltani ezeket a módszereket, de akkor mi lesz a lobbikkal, kozmetikai cégekkel, és egyéb érdekeltségekről már nem is akarok beszélni .... Manapság a trendi az, hogy azok a kutyák nyernek egy FCI kiállításon, akik a mai elvárásokank megfelelően vannak handlingelve. Szerintetek mondjuk a golden retrievernél vagy az újfunlandinál, uszkárnál standard, ahogyan felkészítik őket? Saját véleményem pedig szőr ügyben az, hogy mivel pl. én is lakásban tartom a kutyámat (bár ha kertben tartanám is ez volna a helyzet) szeretem, ha ápolt a bundája, nem csupa loncs és jólesik megsímogatnom, na meg másoknak is, nem törölgetik utána titkon a kezüket a nadrágjukba. A mai modern világban már nem nézhet úgy ki egy pumi sem, mint 100 évvel ezelőtt a juhászok kezében, igaz ők is levágták a szőrét a birkáéval együtt nyárra, na meg nem is volt fontos a szőrminőség, sem a színe, sem a mérete, stb, manapság már van standard és azt nagyjából illik betartani. Vagyis meg kéne találni a középutat és ezt favorizálni a kiállításokon is. A pumi hihetetlen egyedi karakter, és soha nem lesz alkalmas divatkutyának, annál inkább népszerűvé válhat a terelés, az agility és egyéb kutyás sportok terén. Nagyon sokan megállítanak minket az utcán, hogy mennyire édes ez a két kutya, de még sosem ajánlottam, csak kedvtelésből tartásra a fajtát, mert a pumi az egyik leginkább dolgozni akaró fajta és megzakkan, ha nem foglalkoztatják. Andrea&Pengő&Helka * képeim - videók*

[válaszok erre: #13457 #13459 #13461]	[előzmény: (13452) jszurdoki, 2008-09-05 10:01:32]

Kiváló dolgozó

jszurdoki

Tagság: 2006-08-28 10:28:05
Tagszám: #34229
Hozzászólások: 4267

13455. Elküldve: 2008-09-05 12:00:40, Csevegő topik	[7341.]
Imádom amikor töröd a magyart annyira jópofi Hát a svájci szervezet struccpolitikája nekem amolyan nem szólás beletörődésnek tűnik. Nem igazán megfelelő hozzáállás. Passzívitásal ritkán lehet eredményt elérni. Ebben a helyzetben nem látom valószínűségét. "Legyél te is pumi!" "Aki pásztorkutyát tart, ne viszolyogjon a birkabogyótól!" Árvapumik www.kiskodmonos.hu

[válaszok erre: #13458]	[előzmény: (13454) Husika, 2008-09-05 11:58:02]

Kiváló dolgozó

Husika

Tagság: 2005-08-31 13:58:34
Tagszám: #21550
Hozzászólások: 1681

13454. Elküldve: 2008-09-05 11:58:02, Csevegő topik	[7342.]
igen itten csinalhat valamit a fajtagondozo egyesület, de sajnos nincsen sok hatasa! mivel a vilag öszes fajtagondozo egyesületenek ösze kell dolgozznia. ezek a "divatok" a kutyanal mind amerikabol jönnek. a legjobb pelda a boder collie. nezzel rajuk. mart tiszta plüssmacik es alig birnak a szörtöl a birk autan futni. a zita bordere, az meg border ige kene ki nezzniük. de a biro izlese sajnos itten sokat szamit a svajci border klub erre nem kivanja a kiallitasokat, nem is szervez. igy probalja melekülni. de sok hatasa nincsen. üdv Husika, Luna, Apraja & Ribizli A Puszta Ördöge \| Meine Werke

[válaszok erre: #13455 #13460]	[előzmény: (13452) jszurdoki, 2008-09-05 10:01:32]

Kiváló dolgozó

davir

Tagság: 2007-01-22 14:59:10
Tagszám: #40402
Hozzászólások: 4729

13453. Elküldve: 2008-09-05 11:23:20, Csevegő topik	[7343.]
Egyetértek!

	[előzmény: (13452) jszurdoki, 2008-09-05 10:01:32]

Kiváló dolgozó

jszurdoki

Tagság: 2006-08-28 10:28:05
Tagszám: #34229
Hozzászólások: 4267

13452. Elküldve: 2008-09-05 10:01:32, Csevegő topik	[7344.]
Nos, ebben a fajtagondozó szervezetnek van csak lehetősége lobbizni. Mármint a bírói továbbképzésben, és a fajtastandard bemutatásában, újra oktatásában. Ez nem a hobbisták, vagy tenyésztők, kiállítók asztala, ehhez mi kevesek vagyunk. Ez már szervezet szintű téma. "Legyél te is pumi!" "Aki pásztorkutyát tart, ne viszolyogjon a birkabogyótól!" Árvapumik www.kiskodmonos.hu

[válaszok erre: #13453 #13454 #13456]	[előzmény: (13451) Kondacsipkedő, 2008-09-05 08:37:55]

Kiváló dolgozó

Kondacsipkedő

Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541

13451. Elküldve: 2008-09-05 08:37:55, Csevegő topik	[7345.]
Hiába, ha a bíró nem őket fogja kihozni, hanem a plüss terrriereket... ez ellen nem sokmindent lehet tenni, talán ha a bíróknak volna egy kis továbbképzés a pumi fajtejellegét és standardját illetően.... mondjuk fejek, arányok ,egyenes hátvonal, szőr megfelelő minősége, megfelelő - nem 2 centisre nyírt! és habosított- felkészítése stb. (CSak hogy a legszembetűnőbbeket említetsem)... de erről már oly sokat beszéltünk... mégsem változik a helyzet ------------------- Kondacsipkedő Pumik\|Terelő Pumi

[válaszok erre: #13452]	[előzmény: (13450) jszurdoki, 2008-09-05 08:30:23]

Kiváló dolgozó

jszurdoki

Tagság: 2006-08-28 10:28:05
Tagszám: #34229
Hozzászólások: 4267

13450. Elküldve: 2008-09-05 08:30:23, Csevegő topik	[7346.]
Nekem nagyobb aggodalom az európa. Ha egy ekkora volumenű kiállításon népszerűsítik az extra-pumikozmetikát, akkor meglehet egynéhány társasági kutya tenyésztőnek bizony felcsillan a szeme, és meglátja azt a bizonyos lehetőséget a pumiban is. Nos lehet ez ellen tenni, tessék megjelenni minél nagyobb számban a munkára is alkalmas pumikkal "Legyél te is pumi!" "Aki pásztorkutyát tart, ne viszolyogjon a birkabogyótól!" Árvapumik www.kiskodmonos.hu

[válaszok erre: #13451]	[előzmény: (13447) Kondacsipkedő, 2008-09-05 08:20:36]

Kiváló dolgozó

jszurdoki

Tagság: 2006-08-28 10:28:05
Tagszám: #34229
Hozzászólások: 4267

13449. Elküldve: 2008-09-05 08:27:45, Csevegő topik	[7347.]
Yesss! "Legyél te is pumi!" "Aki pásztorkutyát tart, ne viszolyogjon a birkabogyótól!" Árvapumik www.kiskodmonos.hu

	[előzmény: (13448) Husika, 2008-09-05 08:24:09]

Kiváló dolgozó

Husika

Tagság: 2005-08-31 13:58:34
Tagszám: #21550
Hozzászólások: 1681

13448. Elküldve: 2008-09-05 08:24:09, Csevegő topik	[7348.]
hat a VKCS es a PÖ kutyakbol alligha lesz tarsadalmi kutya de igen, sajnos ha igy megy tovabb nagy eseje van üdv Husika, Luna, Apraja & Ribizli A Puszta Ördöge \| Meine Werke

[válaszok erre: #13449]	[előzmény: (13444) jszurdoki, 2008-09-05 07:25:11]

Kiváló dolgozó

Kondacsipkedő

Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541

13447. Elküldve: 2008-09-05 08:20:36, Csevegő topik	[7349.]
Ebben és in szeretnék bízni, de a tendencia nem ezt mutatja... ha pl a debreceni kiállításra is gondolok ------------------- Kondacsipkedő Pumik\|Terelő Pumi

[válaszok erre: #13450]	[előzmény: (13444) jszurdoki, 2008-09-05 07:25:11]

Kiváló dolgozó

jszurdoki

Tagság: 2006-08-28 10:28:05
Tagszám: #34229
Hozzászólások: 4267

13446. Elküldve: 2008-09-05 07:51:16, Csevegő topik	[7350.]
Hali! Na te aztán nem panaszkodhatsz, a te Macid sem bratyizik le akárkivel Megyjegyzem jól teszi. A pumi az pumi, nem akárki ölebje. Még mindíg nincs kép Jr.Cudar-ról? "Legyél te is pumi!" "Aki pásztorkutyát tart, ne viszolyogjon a birkabogyótól!" Árvapumik www.kiskodmonos.hu

	[előzmény: (13445) Dodi54, 2008-09-05 07:42:42]

Kiváló dolgozó

Csevegő topik

(üzenet: 20819, Hungária Pumi Klub)

/ 833

Lista:

Kép:

Smile: