/ 833

Lista:

Kép:

Smile:

Csevegő topik

(üzenet: 20819, Hungária Pumi Klub)

Hírös-Bundzsi

Tagság: 2007-10-04 21:06:37
Tagszám: #49974
Hozzászólások: 992

18747. Elküldve: 2010-08-03 23:10:19, Csevegő topik	[2051.]
Én továbbra sem értek a tenyésztéshez -de a kiránduláshoz egy kicsit: A BAkonyban voltunk- talán, ha jól emlékszem Pengő szokott oda járni (?) Fantasztikus idő volt és a látvány- mondhatom- überelte a Szalajka völgyet, de a Rám szakadékot is! Két út áll (t) előttem... <IMG src="" border="0"> Na, hogy felfutottam ide? <IMG src="" border="0"> De, hogy kell innen lejönni? <IMG src="" border="0"> A puminak megvan a magához való esze: <IMG src="" border="0"> Lehet hűsölni is: <IMG src="" border="0"> És "terelni" is- jobb híján, a turistákat <IMG src="" border="0"> És a nap végéra kicsit elfáradni: <IMG src="" border="0"> Ja, Bakonynánáról a kéken könnyü séta- nyomokban még fellelhető <IMG src="" border="0"> "Ha elmulasztottad a hajnalt, nem baj. Holnap csinálok neked másikat ! " A Teremtő II:cs:II

[válaszok erre: #18751 #18753 #18758]

Törzstag

Hírös-Bundzsi

Tagság: 2007-10-04 21:06:37
Tagszám: #49974
Hozzászólások: 992

18746. Elküldve: 2010-08-03 21:19:09, Csevegő topik	[2052.]
Még jó, hogy a kutyák nem csuklanak, ha emlegetik őket! A képsornál, ahol Kriszta a képeket hozta, Bundzsi zárja a sort, éppen 1/2 évesen- mert, hogy akkor mentünk első nyíratkozásunkra... Így Mitvisz ifjonti képén a koruk megegyezik. Semmi közöm Hudák doktorhoz, de történetesen Tápiószentmártonban ott voltam, és árnyék híján a sátor mellett.. Azt kérdezte Julcsitól, milyen színű a kutyája. Julcsi mondta, hogy fakó. Nem ment a doktor sehova, rögtön megkérdezte, milyen fakó? Mire kívülről bekiabálták, hogy színes fakó- nem kis derültséget keltve a nézők körében, nem mellesleg a bekiabáló is jót derült rajta. Erre mondta azt a doktor, hogy olyan nincs. Julcsival meg jóban vagyunk- időnként, ha úgy hozza a sors, együtt megyünk terelésre. Remélem még jó sokáig a kutyáinkkal- színtől függetlenül. "Ha elmulasztottad a hajnalt, nem baj. Holnap csinálok neked másikat ! " A Teremtő II:cs:II

Törzstag

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

18745. Elküldve: 2010-08-03 18:11:51, Csevegő topik	[2053.]
A 4. generáció. Fekete pont a saját tulajdonú Puliknak. Piros pont a saját tenyésztésű Puliknak. Szürkével jelöltem a származásban a maszkos fakókat. Fehérrel jelöltem a származásban a fehéreket. Rasztari

	[előzmény: (18744) Kondacsipkedő, 2010-08-03 17:20:32]

Kiváló dolgozó

Kondacsipkedő

Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541

18744. Elküldve: 2010-08-03 17:20:32, Csevegő topik	[2054.]
Igen, ez igaz, van fakó-fakó párosítása. CSakhogy ő szigorúan szürke alapszínűt rakott össze szürke alapszínűvel, hogy ne legyen keveredés, összevisszaság. Arról beszélünk már egy ideje, hogy fakó és fakó között ez egy nagy különbség. Egységes egyetlen alapszín, avagy "mindentbele" alapszín egyéb érdekes dolgokkal vegyítve. Ő olyan szürke alapú árnyyékolt kutyát rakott össze kettőt, melyek mindegyik saját tenyésztésű és biztos volt benne, hogy az alapszínük is egységes és mindegyiknél szürke. Lehetett volna sárga is, VAGY vörös. Ő szürkével csinálta. Lásd standard. Ami pedig kijött nem megfelelő színnel, arról gondoskodott, hogy ne tenyésszenek azzal tovább. Csak a jó színűekkel. Én ezt gondolom korrekt fakó színre tenyésztésnek. Nálad ez nincs ez az egység Mitvisznél, ez a gond. Ez látszik a kölykökön is. Nem azt mondtam, hogy dobd ki Mitviszt, ne. Tegyél rá olyan kutyát, amiből egységesebb alapszínű fakóid lesznek, amik sokkal inkább beleférnek majd a standard által meghatározott színekbe. Vagy sárga fakók, vagy krém fakók, vagy vörös fakók megfelelő árnyékoltságokkal. És akkor máris maszkos fakózol úgy, hogy van egy elfogadható irányod, mely igyekszik a standardhoz minél közelebb lévő kutyákat tenéyszteni. Hiszen tudjuk, hogy a kutyánál a "jó kutyának nincs színe" szlogen nem működhet, mert egy fajon - a kutya fajon belül pontosan a szín, a típus és a vérmérséklet az, ami megkülönbözteti a fajtákat egymástól. Ha ettől eltekintünk, hogy szín nincs, akkor jön a munka vonal - szemellenzős tenyésztési elv - és a show vonal. Nem hiszem, hogy ez volna a cél. Neked pedig Julcsi nem rosszak a kutyáid, nem kell kétségbe esni. Csak a színt kellene kicsit ésszerűbbé, standardhoz közelibbé tenned. Erről beszéltünk. De visszadobhatnám a labdát, hogy a Te fejedet is valaki nagyon telebeszélte ezzel a mindentbele színvilággal, és hogy ez így jó és ősi szín a pumiban. Pedig mindketten tudjuk, hogy nem az. Nem is annyira öreg, mint gondolnánk.Nem véletlenül nem találni régi standard-ekben és leírásokban ilyen színeket. Nincs szó konkurenciáról, miután itt mindenki mindenki konkurenciája, amúgy meg ha valaki fakót keres, nálam úgyse talál, és fordítva. Tehát nem kell ilyen értelmetlen érzelmi síkra terelni a dolgot. Ennyiről van szó, mint amit fent leírtam/tunk. ------------------- Kondacsipkedő Pumik\|Terelő Pumi

[válaszok erre: #18745]	[előzmény: (18728) jszurdoki, 2010-08-03 08:30:01]

Kiváló dolgozó

SZIPKA

Tagság: 2005-08-29 19:48:24
Tagszám: #21504
Hozzászólások: 502

18743. Elküldve: 2010-08-03 16:02:15, Csevegő topik	[2055.]
Azért írtam neked mert mellé álltál, ami szép dolog. Nem rád vonatkozott hanem Julcsira. "Zsu aki egy kicsit Rigolyás" "Rigolya a "Fekete Haderő" "Él a pumisok között egy mondás: Egyszer pumi, örökké pumi." "FRUTI aki pumi"

	[előzmény: (18739) veha, 2010-08-03 15:35:53]

Törzstag

SZIPKA

Tagság: 2005-08-29 19:48:24
Tagszám: #21504
Hozzászólások: 502

18742. Elküldve: 2010-08-03 16:00:34, Csevegő topik	[2056.]
Kicsit "Zsu aki egy kicsit Rigolyás" "Rigolya a "Fekete Haderő" "Él a pumisok között egy mondás: Egyszer pumi, örökké pumi." "FRUTI aki pumi"

	[előzmény: (18740) veha, 2010-08-03 15:50:21]

Törzstag

SZIPKA

Tagság: 2005-08-29 19:48:24
Tagszám: #21504
Hozzászólások: 502

18741. Elküldve: 2010-08-03 15:58:18, Csevegő topik	[2057.]
Nekem nem tetszik a fakó szín??? Ezt honnan veszed??? "Zsu aki egy kicsit Rigolyás" "Rigolya a "Fekete Haderő" "Él a pumisok között egy mondás: Egyszer pumi, örökké pumi." "FRUTI aki pumi"

	[előzmény: (18739) veha, 2010-08-03 15:35:53]

Törzstag

veha

Tagság: 2009-09-28 11:34:35
Tagszám: #78154
Hozzászólások: 805

18740. Elküldve: 2010-08-03 15:50:21, Csevegő topik	[2058.]
Hoppá, bocsi, lehet, hogy kissé elértettem a válaszodat....

[válaszok erre: #18742]	[előzmény: (18739) veha, 2010-08-03 15:35:53]

Törzstag

veha

Tagság: 2009-09-28 11:34:35
Tagszám: #78154
Hozzászólások: 805

18739. Elküldve: 2010-08-03 15:35:53, Csevegő topik	[2059.]
?????? Ne haragudj, nem egészen értem, miért gondolnám, hogy a bírók döntései alapján változtatgassák a standardot...nem emlékszem rá, hogy ilyesmire utaltam volna, annyira nem rossz a rövidtávú memóriám... (remélem.. ) Az pedig, hogy Julcsi kivel hogyan vitatkozik, aligha az én felelősségem. Személy szerint úgy gondolom, érdemben az tudna erről az egész 2001-es standard változásról és az okairól érdemben nyilatkozni, aki ott volt. Ezek után igen szívesen meghallgatnám, nagyon tanulságos lenne. Az utóbbi napok viharaitól független, nekem a fakó továbbra is tetszik, neked pedig nem. Ez van, ettől még nem foglak el-, vagy megítélni, remélem ez visszafelé is igaz. Azt pedig végképp ne hidd, hogy azért, mert (kezdőként) kérdezek, vagy akár véleményezek, ne lennék tisztában vele, hogy hol a "helyem", és ne tisztelném akár Kriszta, akár bármely más tapasztalt tenyésztő munkásságát, tudását.

[válaszok erre: #18740 #18741 #18743]	[előzmény: (18737) SZIPKA, 2010-08-03 15:04:33]

Törzstag

SZIPKA

Tagság: 2005-08-29 19:48:24
Tagszám: #21504
Hozzászólások: 502

18738. Elküldve: 2010-08-03 15:20:41, Csevegő topik	[2060.]
Azért ez kemény rágalom ám!!!!! "Rá mondta anno Ifj. Hudák bíró úr, hogy ő még nem is hallot olyanról, hogy maszkos fakó pumi, és hogy milyen érdekes szerinte ez a szín, ezek után Iharka Salföld szépe díjat kapott, az összes megjelent pásztorkutya fajta közül. Ugyanezen bíró, mikor Mitviszt bírálta, hátrasétált a bírói sátorhoz, ott megkapta a "szükséges instrukciókat" kívülállóktól, és elfogadhatatlannak minősítette Mitvisz ugyanilyen maszkosfakó színét. Ehhez egyszerűen nincs mit hozzáfűzni, ez a történet magáért beszél. Szomorú, és siralmas" "Zsu aki egy kicsit Rigolyás" "Rigolya a "Fekete Haderő" "Él a pumisok között egy mondás: Egyszer pumi, örökké pumi." "FRUTI aki pumi"

Törzstag

SZIPKA

Tagság: 2005-08-29 19:48:24
Tagszám: #21504
Hozzászólások: 502

18737. Elküldve: 2010-08-03 15:04:33, Csevegő topik	[2061.]
Kicsit zavar engem hogy ha valaki nem ért valamit és megkérdezi, azon nyomban támadásnak személyeskedésnek veszik. Értem én hogy ez biznisz. Julcsi úgy tenyészt, ahogy akar. Semmi közöm hozzá. Nyilván nem hívhatjuk még "tenyésztőnek" az első alom után, az meg külön érdekes számomra hogy több éve tenyésztő, több tucat almot lehozó mestertenyésztőkkel vitatkozik a standardban és az értelmezésén. A 2001 döntést melyből szerinte kikerültek értelmes dolgok meg úgy állítja be mintha valaki egyes egyedül eldöntötte volna valaki, hogy így vagy úgy legyen. Azért ezt remélem, te se gondolod így. Valamiért az akkori tenyésztők így döntöttek. Persze lehet igaza Julcsinak ennyi év Pumis múlttal, hogy bírálgatja meg kritizálja. Remélem te se gondolod komolyan hogy bírók döntéseire változtatgassák a standardot. Ahányszor versenyeztem annyiszor mondtak mást a bírók. "Zsu aki egy kicsit Rigolyás" "Rigolya a "Fekete Haderő" "Él a pumisok között egy mondás: Egyszer pumi, örökké pumi." "FRUTI aki pumi"

[válaszok erre: #18739]	[előzmény: (18736) veha, 2010-08-03 14:44:25]

Törzstag

veha

Tagság: 2009-09-28 11:34:35
Tagszám: #78154
Hozzászólások: 805

18736. Elküldve: 2010-08-03 14:44:25, Csevegő topik	[2062.]
No hát, részemről összeveszésről szó sincs. Tettem egy észrevételt, mert kíváncsi voltam, van-e igazság abban, amit gondoltam. Tudod, hogy érdekel a színgenetika, ami persze nem azt jelenti, hogy értek is hozzá... Valamilyen szinten, akár érdekelt is lehetek, mert Csikasz pont az az emlegetetett fekete(se), aki hordozza a fakó géneket. Anyája fakó volt. Szipkával szerintem megbeszéltük már a véleménykülönbségeket, remélem ez egy esetleges későbbi jó ismeretségnek nem lesz akadálya. (Veled sem.. ) végülis, mindannyian ugyanazt szeretjük, csak van aki kékben....

[válaszok erre: #18737]	[előzmény: (18725) Kondacsipkedő, 2010-08-03 08:12:26]

Törzstag

SZIPKA

Tagság: 2005-08-29 19:48:24
Tagszám: #21504
Hozzászólások: 502

18735. Elküldve: 2010-08-03 14:42:26, Csevegő topik	[2063.]
] Kérdésem a következő, találtam ezt a képet keresem az alapszínt, de istenemre nem látom. Ez melyik fakó?? Másik kérdés: A nyereg a hátán az is beleszámít??? vagy az külön kell értékelni?? Néztem a standardat de nem találtam milyen legyen a nyereg színe?? Ha azt mondod hogy a nyereg majd eltűnik akkor OK. Én egyre jobban nem értem. Az egyébként egy vicc hogy a standardban a fakó alapszínek felsorolását te úgy érted az összes lehet egy kutyán. A vessző az vagylagos kapcsolat ha tetszik ha nem. Remélem nem veszed személyeskedésnek nem vagyok se tenyésztő se konkurencia. "Zsu aki egy kicsit Rigolyás" "Rigolya a "Fekete Haderő" "Él a pumisok között egy mondás: Egyszer pumi, örökké pumi." "FRUTI aki pumi"

	[előzmény: (18721) jszurdoki, 2010-08-03 07:41:13]

Törzstag

veha

Tagság: 2009-09-28 11:34:35
Tagszám: #78154
Hozzászólások: 805

18734. Elküldve: 2010-08-03 14:26:20, Csevegő topik	[2064.]
De nekem ott van.... Azon a pindurka képen nem olyan jól kivehető a pumikád, így tisztességesen most láttam először... Az enyémről azon prózai okból nincs kint kis kép, mert nem tom hogy kell kitenni és nem is törtem magam különösebben, hogy rájöjjek...

	[előzmény: (18732) acsab, 2010-08-03 13:57:12]

Törzstag

acsab

Tagság: 2010-03-03 21:20:59
Tagszám: #82926
Hozzászólások: 858

18733. Elküldve: 2010-08-03 14:02:28, Csevegő topik	[2065.]
Nagyon édesek vagytok rajta, mind jó ,de nem olyan tökéletes mint Barbié .Ő megnyeri idén az év legjobb képe I. helyet BN

	[előzmény: (18731) jszurdoki, 2010-08-03 13:39:58]

Törzstag

acsab

Tagság: 2010-03-03 21:20:59
Tagszám: #82926
Hozzászólások: 858

18732. Elküldve: 2010-08-03 13:57:12, Csevegő topik	[2066.]
Hajni! (Te is tedd a skin# 5-re a fórumot ,jobb felső sarok - ott vannak a kutyik a nevek alatt kicsiben.) Cudarnál a tél végére - február vége márc. eleje - mikor amúgy igy loncsos a szöre , elvörösödik elkopik a lábán a szőrvég, . Minden tavasszal le van nyirva ez a számomra nem tettsző vöröses stich ,és újból csak tél végén jelenik meg. BN

[válaszok erre: #18734]	[előzmény: (18697) veha, 2010-08-02 15:11:40]

Törzstag

jszurdoki

Tagság: 2006-08-28 10:28:05
Tagszám: #34229
Hozzászólások: 4267

18731. Elküldve: 2010-08-03 13:39:58, Csevegő topik	[2067.]
Nosza! Mondd, hogy lett benne legalább egy szép éles Iharka kép, ahol nem nézünk ki bénán! "Legyél te is pumi!" "Aki pásztorkutyát tart, ne viszolyogjon a birkabogyótól!" Árvapumik www.kiskodmonos.hu

[válaszok erre: #18733]	[előzmény: (18730) acsab, 2010-08-03 13:30:17]

Kiváló dolgozó

acsab

Tagság: 2010-03-03 21:20:59
Tagszám: #82926
Hozzászólások: 858

18730. Elküldve: 2010-08-03 13:30:17, Csevegő topik	[2068.]
Várjál-várjál, még ma este rakom a képeket fel a galériába mert elötte mind le kell kicsinyitenem . BN

[válaszok erre: #18731]	[előzmény: (18696) jszurdoki, 2010-08-02 15:00:36]

Törzstag

jszurdoki

Tagság: 2006-08-28 10:28:05
Tagszám: #34229
Hozzászólások: 4267

18729. Elküldve: 2010-08-03 09:19:11, Csevegő topik	[2069.]
Használ valaki online nevezési lehetősége MEOE-nál? Hogy lehet utólag képet feltölteni egy már rögzített kutyához? Nekem nem engedi módosítani az adatokat , és törölni sem tudom az adott állatot, hogy újra felvihessem a rendszerbe helyesen. "Legyél te is pumi!" "Aki pásztorkutyát tart, ne viszolyogjon a birkabogyótól!" Árvapumik www.kiskodmonos.hu

Kiváló dolgozó

jszurdoki

Tagság: 2006-08-28 10:28:05
Tagszám: #34229
Hozzászólások: 4267

18728. Elküldve: 2010-08-03 08:30:01, Csevegő topik	[2070.]
Ducira hivatkozás mellett megjegyzem, neki magának is van fakó-fakó párosítása. A fakót feketével elvet ha ezért akarjuk betartatni, hogy a pigmenten javítsunk, akkor jelentem a fakó-fakó párosításomból az jött ki, hogy 6-ból 5 kutyának rendkívül jó pigmentje lett, piszok sötét szemekkel, és 1 kutyának van az anyjához hasonló középbarna szeme. A kant éppazért választottam ez alapján is, megfelelő sötét pigment, sötét szemek. És sikerült, dominánsan javított a szukám középbarna szemén az utódokban. És igen, a törekvés ugyanaz, a pigment feljavítása. A pumi és a puli standardja anno kéz a kézben változott. Ezt a pulisok tiszteletben tarják, a pumisok nem hajlandók tudomásul venni. Csak tudnám miért. "Legyél te is pumi!" "Aki pásztorkutyát tart, ne viszolyogjon a birkabogyótól!" Árvapumik www.kiskodmonos.hu

[válaszok erre: #18744]	[előzmény: (18726) Kondacsipkedő, 2010-08-03 08:17:45]

Kiváló dolgozó

jszurdoki

Tagság: 2006-08-28 10:28:05
Tagszám: #34229
Hozzászólások: 4267

18727. Elküldve: 2010-08-03 08:23:27, Csevegő topik	[2071.]
Nos, csak remélem, hogy a jövőben is érvényesül a pumi "sokszínűsége", azaz, hogy nem szűkül be egy színre az egész populáció. Bár a ami a fajta létszámát illeti az északi országok pumiállománya döbbenetes mértékben egyre csak növekszik, és természetesen egyre nagyobb arányban születnek maszkos fakó pumik is, és emellett megmaradnak ugyanúgy a szürke, ezüst, fekete, fehér színek is. A jövőben is remélhetőleg nem szűkül be a haza tenyésztés 3-4 tenyészkan utódaira, hanem velük párhuzamosan lesznek folyamatosan olyan tenyészetek is akik mást is megpróbálnak, visszahoznak régen elfelejtett kutyákat a köztudatba - pl. Sziki kutyák - és újabb és újabb genetikai változatosságot biztosító párosításokat hoznak létre. Én ebben látom a fajta jövőjét, főleg az egészségének a jövőjét. Szem előtt tartom folyamatosan, hogy lehetőleg ne azt "csináljam" amit adott időszakban a tenyészetek 70-80 %-a csinál, ne ugyanazokat a származásokat produkáljam. Sajnos a szukám jórészt egy az egyben ugyanazt kínálja, mint a jelenleg "piacon lévő" tenyészetek kutyái. Épp ezért nem tervezem használni a jövőben ugyanezen közeli rokonságot tenyésztésre. Sokaknak fogja ez még szúrni a szemét tudom, minden esetben a szabályokat és előírásokat be fogom tartani, sőt a standard módosítást kieszközlő törekvést szem előtt tartva, azt követve fogok párosításokat tervezni. A vevőimet nem csapom be, szigorú szerződéses keretek között vállalok garanciát visszafizetéssel együtt, ha egy pumim nem tenyészthető lesz, mert színhibás, foghibás, mérethibás. Sőt a súlyos halálos kimenetelű örökletes betegségek esetén, illetve veleszületett, öröketes súlyos csípő, kölyök, patella ficam esetén szintén visszafizetési garanciát vállalok. Nem hinném, hogy bárkit is becsapok ezzel, vagy megrövidítek akár egy forinttal is. "Legyél te is pumi!" "Aki pásztorkutyát tart, ne viszolyogjon a birkabogyótól!" Árvapumik www.kiskodmonos.hu

	[előzmény: (18725) Kondacsipkedő, 2010-08-03 08:12:26]

Kiváló dolgozó

Kondacsipkedő

Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541

18726. Elküldve: 2010-08-03 08:17:45, Csevegő topik	[2072.]
Egyébknét lehet, hogy a nem megfelelő pigment miatt akarják kivenni a fakót, vagy kevéssé szorgalmazzák. A született szürkét em szeretik, pont emiatt, pedig más fajtában kék-ként ismert. Nálunk azt mondják, nem jó, mert pigment hiánnyal társul és még egyebekkel is. Nem tudom. Érdekes kérdések ezek. Egyébiránt pont ezért van a legtöbb fehérrel váltóorr probléma. Mert nem igazi fehérek. Csak kifehéredtek. Én még nem láttam olyan fehérnek mondott pumit, aki 10 évesen is korom fekete orrtükörrel rendelkezne. De lehet, hogy épp ezért (is) mondják Duciék, hogy a m.fakót feketével... mint ahogy a fehéreknél is vannak náluk szabályok. Ami pumibana nincs. Nem is nagyon létezik olyan igazi fehér. Pac tök fehér. Palaszürke bőrrel, fekete szemhéjjal, szájjal körben. Fekete körmök és talpak. Mint a fekete kutyáim. Az orrtükre mégis máj színű Tehát még ő sem az igazi.... Pedig az apja fekete. ------------------- Kondacsipkedő Pumik\|Terelő Pumi

[válaszok erre: #18728]	[előzmény: (18724) jszurdoki, 2010-08-03 08:05:04]

Kiváló dolgozó

Kondacsipkedő

Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541

18725. Elküldve: 2010-08-03 08:12:26, Csevegő topik	[2073.]
Pont ez a probléma gyökere, hogy ennyi minden van a kutyában. A barnától a vörösig, sárgáig, fehérig minden. Ha megnézed Duci fakóról feltett képeit, egységesen sárga alapszínei vannak, arra jön rá a hátán, fülén, farkán a "sötétedés", az a tónus, amit Julcsi mindig előhoz. Nincsenek benne vörös, barna, szürke, fekete "foltok". Nem igazán nevezhetőek azért foltoknak, mert nem éles kontúrosak. De akkor is benne vannak. De több szót tényleg nem akarok erre a témára pazarolni, nem is én indítottam ezt a vitát, csak nagyon nem akaródzott megérteni, mi is a bajom Julcsi színeivel. Nem a maszk, nem a fakó. A "színessége". Az, hogy a standard egységes színekre törekvést kér a tenyésztőktől. Azért meg nem engem kell utálni, mert valakik 2001-ben így változtatták a standard-et. Akkor én még pl. nem is tenyésztettem. Közöm sincs hozzá. Nem is tudom, kik módosították, miért, nem is érdekel. Ha szükséges, úgyis meg fogják változtatni. Valószínűleg nélkülem, mert nem tartozom azon tenyésztők közé, akinek 20 éves masszív tudásuk és tapasztalatuk lenne a témában! Ne vesszünk már ezen össze! Én bírom Julcsi bábkijait, ezt ő is tudja. Tudja azt is, hogy a színeivel bajom van, mert számtalanszor átbeszéltük. Azt is, hogy ami most van, nem igazán tisztázott. De akkor is most ez van, ezt köll vagy nem köll szeretni. Én is utálom, hogy a 40 centis pumi a jó pumi. Utálom, hülyeségnek tartom, de kénytelen vagyok a méret ellen tenni valamit, mert nem fér bele a standard-be. Hiába volt régen 50-55 centis a pumi. Most vádolhatnám azokat, akik ezt a standardot hozták a mérettel (szoktam is egyébként négyszemközt ) de akkor is kénytelen vagyok a méretet leküzdeni. Pedig nekem is adott - és nem más! - Mészáros Mihály tenyészszemlét anno a túlméretes szukámra. Pont így, mint Julcsi. Nagyon hálás voltam érte, mert éreztem a súlyát. De tudtam azt, hogy Mészáros értékelte az egyébként nagyon jó tulajdonságait a kutyának. Meg is jegyezte: tenyésztéskor ne tegyek rá CSAKIS jó méretű kutyát. Szép lassan vissza fog menni a méret. Így tettem, visszament a méret. A nagy méretű kutyámat nem kellett kidobnom. Ennek analógiájára gondolom a színnel is így kéne. Ha maszkos fakót szeretne Julcsi, akkor valami olyasmi körültekintő párosításokat kéne alkalmazzon, mint amiket Duci leírt. Számomra ez a kétséges, hogy színeset aszínessel. Bundzsinál meg óriási esély volt arra, hogy kifehéredik. Hiszen 90%-ban kifehérednek, és sokszor ez kerül a tk-re is. Ez is ugyanolyan probléma. Mert totál más a genetikai alapja a sárgafakónak, mint a valóban fehérnek. FEhérből is van ráadásul többféle, csak hogy még bonyibb legyen az ügy. NA ezekre mondtuk anno Julcsival, hogy ezeket tisztázni kéne. És igen, tisztázni kéne. Julcsinak sem azt mondtuk, hogy ne tenyésszen a maszkos fakóival. De tenyésszen. Kell a maszkos fakó. Csak a körültekintőségről beszéltünk. Vagyis én, és ahogy olvasom, Duci is. Hogy Szipkának mi tetszik, vag mi nem, azt boltoljátok le vele, a vevőm ugyan, de a fejébe nem látok bele Ha neki nem tetzik a szín, vele kell megbeszélni. Neki a bizonytalan feketém se tetszik, pedig szerintem a legszebb szín ------------------- Kondacsipkedő Pumik\|Terelő Pumi

[válaszok erre: #18727 #18736]	[előzmény: (18718) veha, 2010-08-02 22:43:12]

Kiváló dolgozó

jszurdoki

Tagság: 2006-08-28 10:28:05
Tagszám: #34229
Hozzászólások: 4267

18724. Elküldve: 2010-08-03 08:05:04, Csevegő topik	[2074.]
Így van nem érdemes vitázni, te Véleményt írsz, én meg tartom magam a szabályokhoz, és nem formálom át őket saját szájízem szerint. Ennyi. A történetesen nem egyszínű szürke kutyák mindenhol ott vannak, és nem felháborodok rajtuk, csak nem tartom etikusnak, hogy egy fakó kutyát szürkének mondjanak, csak mert kiszürkül-beszürkült, világosodott-sötétedett szürkévé. Az attól még fakó, vagy éppen jegyes. Én sem mondom Iharra hogy fehér. Mekkora csúsztatás lenne ez. Durva. Ugyanolyan lenne, mint egy fakó, vagy jegyes kutyára azt mondani, hogy fekete, vagy szürke. Ez pont az lenne. De én nem teszem. Duci intelmeit folyamatosan figyelem, privátban kérdezgetek is ezzel kapcsolatban, de ez privát, és mivel úgy látom ez itt nem érdekel rajtunk kívül senki mást, nem terhelem további kérdésekkel nyíltban a fakó szín tenyésztésével kapcsolatban. A továbbiakban is tenyésztésben fogom tartani a fakó kutyáimat, és ha nem találok éppen fekete, vagy nagyon sötét szürke kutyát párosításhoz melléjük, akkor ugyanúgy előfordulhat hogy egy nagyon sötét fakó, rendkívül jó pigmentű kant ismét fedeztetéshez használok. A fakót fakóval még Duci is párosított, ezt olvastad? Ha nincs megfelelő alkatú, származású, vérmérsékletű, egészségű fekete vagy nagyon sötét szürke kan elérhető közelben, akkor továbbra is lesznek fakó párosításaim, amennyiben a kiválasztott kan kiválló sötét pigmenttel, szemmel rendelkezik. Nem tiltja semmi, hogy két kiválló pigmentű egyik esetben szép sötét szemű, másik esetben sajnálatosan csak középbarna szemű fakót párosítsanak. A szabályok be vannak tartva ez esetben is, sőt tiszteletben van tartva a törekvés a megfelelő pigmentre is, ami viszont sok egyszínű sárga-krém-vörös kutyánál már bizony erősen kivánnivalót hagy maga után. Talán épp ezért szorgalmazták standarból való kivételét??? Ez érdekes felvetés szerintem, lehet hogy van benne valami. "Legyél te is pumi!" "Aki pásztorkutyát tart, ne viszolyogjon a birkabogyótól!" Árvapumik www.kiskodmonos.hu

[válaszok erre: #18726]	[előzmény: (18723) Kondacsipkedő, 2010-08-03 07:52:53]

Kiváló dolgozó

Kondacsipkedő

Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541

18723. Elküldve: 2010-08-03 07:52:53, Csevegő topik	[2075.]
Julcsi, nem egyről beszélünk. Én alapszínekről beszélek árníyékoltság alatt, Te pedig folyamatosan az árnyékoltsággal, maszkkal jössz elő. ami az ezüstnél is van. De az alapszínük akkor is egy. Mitviszben pedig minden van. Másrészről pedig igazad van azüstnél is, ott is van, hogy keveredik a "fehér" ezüst a sárgás, fakó alapszínnel. Láttam már én is ilyet. Kicsit olyan, mintha koszos lenne a világos szőre a kutyának. Szerintem ezek sem jó színek. Amúgy meg kérlek, ne támadj és dobálózz indulatból, jó volna, ha megértenéd végre, nem beszéltem/beszélek össze senkivel. Ez AZ ÉN VÉLEMÉNYEM. Kár, hogy indulatból vagdosol csapkodsz össze-vissza, mert ezzel csak saját magadnak ártasz vele. Ha épp arra gondoltál, hogy Tamarát megkérdeztem, akkor most mondom Neked, tavaly ősz óta egyetlen egyszer beszéltem vele, mikor lediplomáztam, májusban, akkor is informatikáról beszéltünk, nem kutyákról. Tudom, nehéz megértened, de nekem van saját kialakult véleményem és gondolatom is. Én ezeket szoktam hangoztatni. Amúgy pedig évek óta nem "világosítok" fel vevőket sem. Te is tudod miért. Pont ezért. Ne én legyek a feketeseggű, aki felhívja a figyelmet más problémáira. Amit a vevőknek mondani szoktam, kérdezd csak meg Hoványit, menjen el, nézzen körül. Ha mégis úgy dönt, hogy az én nagy és hosszú kutyáim kellenek neki, akkor jöjjön vissza. Ő is azok közé tartozott, akik 2 hétre eltűntek, körülnéztek, voltka itt, ott, majd visszajöttek. Lett egy képük a pumitenyészetekről. Az, amit ők láttak saját szemükkel. Ezeket én nem láttam. Nem is érdekel. Ezekről őket kell megkérdezni. Úgyhogy kérlek, már az előbb is kértelek, ezt a személyeskedő, gyanúsítgató vádaskodást most hagyd abba. Egyrészt mert nem igazak, másrészt mert nem kíváncsi rá senki. Az, hogy van még akivel egyezik a véleményem, hát lehet. El kéne rajta gondolkodni. Duci is írt néhány okos dologt a fakó szín tenyésztéséről, azt meg se hallod. Én nem tudok Neked ilyen okos tanácsokat adni, mert nem foglalkozom fakóval. Pont emiatt a kérdésessége miatt. Ezért nem is akarok belefolyni, mit csinálj velük és hogyan. CSak látom, amit látok. Persze minden megmagyarázható, de ha ennyi színváltozáson átmegy a kutya, az azt jelenti, hogy olyan dolgok is vannak benne genetikailag, amiknek nem kéne benne lenniük. Nem tudok csak a jegyességre visszautalni megint. Akkor is jegyes genetikailag egy kutya, ha a végére totál kiszürkül. Ez pont ugyanaz. Ha egyszer nem kívánja a standard, hogy legyen benne ordas, jegyes csíkos stb, akkor ne is legyen benne. Nem csak a kihígulás után ne. Mert az csak önámítás. Nem kell víz alá nyomni a fejedet. Csak van egy standard, amit etikus volna tenyésztőknek betartani. A standardot alapos előkészítő munka után hozzák meg tapasztalt rutinos tenyésztők. Emlékszem, hogy fefl voltál háborodva, mikor valaki a jegyesen született, de véglegesen már ezüst kanjával fedeztetett. Az akkor miért kivetni való? Amúgy meg azt sem értem, hogy egyszer támadod a bírói munkát és a tévedéseket, másszor pedig az ő bírálataikkal támasztod alá kutyáid színhűségét De hagyjuk az egészet inkább, mert én nem akarom ezt a standard kérdést megoldani, Te nem tudsz indulatok és sértegetés nélkül írni, így csak össze fogunk veszni, azt meg én nem akarok, mert nem ér annyit az egész. Egyszerűen leírtam a véleményem, a SAJÁTOMAT. NEM AKAROK VELED EZEN ÖSSZEVESZNI. Tudjuk egymás véleményét, nem egyezik. Leírtuk, ennyi! ------------------- Kondacsipkedő Pumik\|Terelő Pumi

[válaszok erre: #18724]	[előzmény: (18719) jszurdoki, 2010-08-03 07:29:06]

Kiváló dolgozó

Csevegő topik

(üzenet: 20819, Hungária Pumi Klub)

/ 833

Lista:

Kép:

Smile: