/ 833

Lista:

Kép:

Smile:

Csevegő topik

(üzenet: 20819, Hungária Pumi Klub)

jszurdoki

Tagság: 2006-08-28 10:28:05
Tagszám: #34229
Hozzászólások: 4267

18672. Elküldve: 2010-08-02 08:15:26, Csevegő topik	[2126.]
Genetikailag lehet kék. Legalábbis elhozom holnapra és bescannelem a genetikai térképet, amit pumira ír le Dr. Zöldág...? Te olyan színt támadsz ami le van írva a standardban. Az utóbbi standardmódosítások célja ugyanaz volt mint a pulinál. A maszkos/árnyékolt fakó pumi előtérbe helyezése az egyszínű anno fakónak nevezett sárga-krém színű egyedekkel szemben, úgy, hogy a sárga-krém színű egyedek leírását egy az egyben kivették a pumi elfogadható színei közül. A jelenleg fakónak nevezett szín, korrektül le van írva a standardban. Az egészen világos csontszínűtől az őzbarnáig a sárga minden színárnyalata képezheti az alapszínt, és ehhez minden esetben kötelezően párosul az árnyékolást adó szürke vagy fekete szőrszálak megfelelő helyen - fül, farok, hát - történő megjelenése. Az, hogy milyen mennyiségben jelenik meg a szürke illetve a fekete tűzés egyedenként változó, nincs kötelezően előírt mennyiség erre vonatkozólag, tehát lehet akár olyan kevés is, mint Iharnál, hogy a hátvonalon csak közelről látható a tűzés, és lehet annyi is mint Mitvisznél, vagy akár még több is, hogy az egész hátat a sok hosszú fekete fedőszőrszál szinte feketének mutatja, ez akár az pumi oldalára is terjedhet. Minden esetben a követelmény a világos alapszín. Ezek után mi itt a probléma??? Megmondom, azt a pumi színt támadjátok, amit éppenhogy előtérbe akartak helyezni a standarból kivett, ám jelenleg érdekes módon minden pumis által elfogadott egyszínű sárga-krém színű pumikkal szemben! Itt ez a probléma. Egy standarban nem szereplő színt elfogadtok, a standardban korrektül leírt színt pedig nem. Ti, kb egy tucatnyi ember. Ezzel szemben a tenyésztők és bírók országos és nemzetközi szinten is tiszteletben tartják a standard ezen leírását, és az árnyékolásal rendelkező pumikat nem támadják, nem szelektálják ki a tenyésztésből, sőt ahogy Mészáros Mihály féle cikkből is olvashatod (lapozz vissza, Duci másolta ide) a törekvés arra irányult a standard módosításkor is, hogy a minél határozottabb árnyékolt illetve maszkos jelleget hozzuk felszínre. Pontosan ugyanaz a cél, mint a pulik esetében. Ez még akkor fogalmazódott meg amikor a HPPMK működött, azaz egy klub ölelte fel a puli, pumi és mudi fajtagondozását. Nem véletlen, hogy ha puliban otthonosan mozgó bíróhoz megyek a fakó kutyámmal, vagy pulit tenyésztő bíróhoz megyek, ők maximálisan meg vannak elégedve a színével, főleg, ha teljes szőrben van, és erőteljesen látszik a hát-fül-farok fekete tűzése, sőt Mitvisz esetében a pofa felső részén bajusz szinten még a maszk is látható ilyenkor! "Legyél te is pumi!" "Aki pásztorkutyát tart, ne viszolyogjon a birkabogyótól!" Árvapumik www.kiskodmonos.hu

	[előzmény: (18661) SZIPKA, 2010-07-31 19:05:35]

Kiváló dolgozó

jszurdoki

Tagság: 2006-08-28 10:28:05
Tagszám: #34229
Hozzászólások: 4267

18671. Elküldve: 2010-08-02 08:00:12, Csevegő topik	[2127.]
Egyedenként változhat úgy vélem. A futás stílusa sok mindentől függhet. Nem feltétlen gyorsabb szerintem egy rövidebb testű pumi, mint a hosszabb testű. Nyilván a sebesség függhet a lábak felépítésétől, az izmoltságtól, a tüdőkapacitástól..... tudomisén ezer dologtól. Egy biztos, a gyorsaságra született, illetve tenyésztett állatok (gepárd, agár...) gerincoszlopa a marmagassághoz mérten hosszú, hajlékony és futás közben mint a harmónika összecsukódik, és mint egy erős rugó minden vágtaugrás során megnyúlva előrőre löki a testet. Ha erre gondolok, nem feltétlen látok egyértelmű párhuzamot a rövid test = nagyobb sebességű pumi teóriában. Iharkám is a hosszabb törzsű kutyákhoz tartozik, bár a marmagassághoz mérten, max 5-6 %-kal hosszabb a törzs, mégis baromi gyors tud lenni, akárhányszor játszik más kutyákkal, pumival, mudival, lazán lehagyja őket, általában ő a nyuszi, aki játszani hívja a többieket, és ügyesen kanyarodik, ilyenkor a farkát jelentősen használja egyensúlyozásra. A képen felfelé ugrás nem jellemző, igazi fogjmeg-nyuszi játéknál sokkal inkább jellemző hogy megynyúlik vízszintes irányban a testük, és mint az agaraknak, és a képen is látható módon a gerinc rugalmasan/rugószerűen működik. Az agaraknál is ez és persze az izmos hosszú rugalmas puhaléptű hátsólábak adják a sebességet. <IMG src="<IMG src="" border="0">" border="0"> Egyensúlyozás, mire jó, ha nincs görcsben a kutya farka: <IMG src="" border="0"> Mennél nagyobb sebességű egy állat, úgy vélem annál nagyobb segítséget nyújthat egy használható hosszú, egészséges csigolyájú farok. Nem tehetek róla, de folyton a gepárdok futása jut eszembe, irdatlan hosszú farkuk van, és az ő sebességüknél ez kulcsfontosságú. "Legyél te is pumi!" "Aki pásztorkutyát tart, ne viszolyogjon a birkabogyótól!" Árvapumik www.kiskodmonos.hu

	[előzmény: (18654) Kondacsipkedő, 2010-07-30 22:07:41]

Kiváló dolgozó

jszurdoki

Tagság: 2006-08-28 10:28:05
Tagszám: #34229
Hozzászólások: 4267

18670. Elküldve: 2010-08-02 07:45:42, Csevegő topik	[2128.]
Pulinál nem hallottam én sem ilyen összecsontosodott csigolyákról, nem láttam görcsbe csontosodott pulifarkat, puminál viszont egyáltalán nem rika, jó esetben ez csak a farokcsigolyákra koncentrálódik, így maximum a tetszetősségét befolyásolja a kutyának, illetve nem tudja mutatni a farok tartása, hogy épp milyen kedve van a kutyának, no és talán még a gyors fordulóknál futás közben nem tud rásegíteni az irányváltásnál az egyensúly megtartására. Ennyi. Ha csak a farokra koncentrálódik a probléma, igazából nem okoz gondot a pumi élete során, a gond akkor van, ha a gerincoszlopnál is felüti a fejét "Legyél te is pumi!" "Aki pásztorkutyát tart, ne viszolyogjon a birkabogyótól!" Árvapumik www.kiskodmonos.hu

	[előzmény: (18651) Duci, 2010-07-30 15:04:30]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

18669. Elküldve: 2010-08-02 05:58:58, Csevegő topik	[2129.]
Rasztari

	[előzmény: (18659) Kondacsipkedő, 2010-07-31 09:31:37]

Kiváló dolgozó

Pengő

Tagság: 2004-11-19 09:32:24
Tagszám: #14044
Hozzászólások: 2161

18668. Elküldve: 2010-08-01 19:56:23, Csevegő topik	[2130.]
Ha már fakó téma, akkor találtam pár tüneményes fotót, egy kedves svéd ismerősömnél születtek kiskutyák (3 fekete és 2 fakó), egy remek agilitys szukától, Arbetsmyrans Chica Csillától (a papát nem tudom, de a szuka Nyírségfia Jámbor utód): Andrea&Pengő&Helka * képeim - videók*

[válaszok erre: #18677 #18687]

Kiváló dolgozó

Kondacsipkedő

Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541

18667. Elküldve: 2010-07-31 22:50:05, Csevegő topik	[2131.]
... és ez a leírás is fekete pumiról írt.... ------------------- Kondacsipkedő Pumik\|Terelő Pumi

	[előzmény: (18663) SZIPKA, 2010-07-31 20:00:52]

Kiváló dolgozó

Kondacsipkedő

Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541

18666. Elküldve: 2010-07-31 22:49:06, Csevegő topik	[2132.]
Nem, a pumi az 1900-as évek elején viszonylag nagy volt, 50 centi körüli. Azért ha elég ügyes, nem csak a mérete miatt nem rúgja meg a tehén Na ezt jónak mondom ------------------- Kondacsipkedő Pumik\|Terelő Pumi

	[előzmény: (18663) SZIPKA, 2010-07-31 20:00:52]

Kiváló dolgozó

SZIPKA

Tagság: 2005-08-29 19:48:24
Tagszám: #21504
Hozzászólások: 502

18665. Elküldve: 2010-07-31 20:25:11, Csevegő topik	[2133.]
Biztos több méret "kategória" volt úgy mint a Pulinál. "Zsu aki egy kicsit Rigolyás" "Rigolya a "Fekete Haderő" "Él a pumisok között egy mondás: Egyszer pumi, örökké pumi." "FRUTI aki pumi"

	[előzmény: (18664) MGabi, 2010-07-31 20:20:40]

Törzstag

MGabi

Tagság: 2003-05-31 20:56:20
Tagszám: #4821
Hozzászólások: 4121

18664. Elküldve: 2010-07-31 20:20:40, Csevegő topik	[2134.]
Harmat méretére máig rácsodálkoznak. Itt vidéken a pumikat Fickó méretűként ismerik. MGabi "Csak kimentem egy rövid sétára, végül mégis napnyugta után értem haza. Rájöttem, hogy ahogy kiléptem az ajtón, igazából beléptem valahova."

[válaszok erre: #18665 #18676]	[előzmény: (18663) SZIPKA, 2010-07-31 20:00:52]

Kiváló dolgozó

SZIPKA

Tagság: 2005-08-29 19:48:24
Tagszám: #21504
Hozzászólások: 502

18663. Elküldve: 2010-07-31 20:00:52, Csevegő topik	[2135.]
Ezek szerint a Pumi régebben viszonylag kicsi lehetett kb.mint a mostani Pulik. Ez azért érdekes !!!! "Zsu aki egy kicsit Rigolyás" "Rigolya a "Fekete Haderő" "Él a pumisok között egy mondás: Egyszer pumi, örökké pumi." "FRUTI aki pumi"

[válaszok erre: #18664 #18666 #18667 #18675]

Törzstag

SZIPKA

Tagság: 2005-08-29 19:48:24
Tagszám: #21504
Hozzászólások: 502

18662. Elküldve: 2010-07-31 19:59:03, Csevegő topik	[2136.]
Pár mondat még.. Nekem teljesen mindegy milyen színnel, ki hogy tenyészt, tényleg nem csak legyen leírva mit szabad és mit nem és tartsuk be. Ha anno valamiért 2001 ben kivettek a Pumi standardből valamit, biztos meg volt az oka. Azt nyilván megszavazták nem csak úgy lett kivéve. Más... Tömörkény István: Betyárlegendák c. művében idéz egy pásztor embert: "Iszkolt nyomban a kis fekete pumi jószág. Megkerülte egy iramodással a falkát, ugatva, mintha pörölne velük, s a birkák szepegve dugták össze fejüket; tehenek rugdosták volna de pici volt és elrúgtak a pumi felett" "Zsu aki egy kicsit Rigolyás" "Rigolya a "Fekete Haderő" "Él a pumisok között egy mondás: Egyszer pumi, örökké pumi." "FRUTI aki pumi"

[válaszok erre: #18674]

Törzstag

SZIPKA

Tagság: 2005-08-29 19:48:24
Tagszám: #21504
Hozzászólások: 502

18661. Elküldve: 2010-07-31 19:05:35, Csevegő topik	[2137.]
Engem se rosszindulat vezérelt, a Pumi tenyésztéséhez nem értek. Egyszerűen érthetett len számomra a mai napig hogy olyan színek, színezetek kerülnek elő hogy az"Csoda". Úgy gondolom, lehet hibásan, hogy a standard az egy alapkő. Ha valaki keres egy adott típusú kutyát és elolvassa, a standardot tudja mire számíthat mind színben mind tulajdonságokban. Persze ez egy álom. Azonban tényleg furának tartom mikor pl. odamegy a leendő gazda a Pumi tenyésztőhőz és előtte átnézi a standardot kb. tudja mit vesz, erre a kutya minden hónapban más színű majd végére fehér lesz a kis színes kutyából. Nem átverés??? Ha viszont tenyésztők megállapodnak ebben, akkor változtassanak a standardon. Akkor mindenki jöhet elő mindenféle színekkel, meg Black and tan -el meg maszkossal, mézeslábossal meg mit tudom én DE akkor az legyen leírva, hogy a Pumi lehet mézes-mázos és az így meg így néz ki pontosan. A legszebb a történetben hogy, ahogy valaki leírta vagy sugallta a tenyésztők nem szólnak semmit, mert ha valaki véleményez rögtön neki ugranak, hogy „a kölykeid egy része vakon születik csak azokat lealtatod, vagy a másik meg „epilepsziás kutyával fedeztet évek óta” stb. Ha belegondolok elkezdek kék Pumit tenyészteni, mert nekem tetszik. Fedezéskor ráengedem a Pumi után a Kerry Blue kanomat is a szukára. Jönnek a kiskutyák tudom, hogy van benne más vér is de hát a különlegességért áldozatot kell hozni. A felcseperedő szukákat a tenyészszemlén átengedik még mivel szürke aztán BEKÉKÜL. Elkezdem mondani, hogy "figyeljetek már: hát régen is volt KÉK pumi csak eltűnt, a kalauzok használták az egyenruhához passzolt". ezt tovább tenyésztem a KÉK VONAL irányába. Eladogatom a kiskutyákat majd azok gazdái is rájönnek, hogy van bennük Tenyésztői vér és tovább tenyésztenek ők is. Egy idő után, ha elegen leszünk azt fogjuk mondani " nézzétek meg mennyien vagyunk és kívánjuk azt hogy a kék is hivatalos Pumi szín legyen hiszen ok nélkül nem lenne KÉK biztos benne van a génjeibe és most előjött" Végül is a standard a KÉK színt nem zárja ki, nem tiltja, nekem meg bejön és kész. Gyártok hozzá ideológiát abban jók vagyunk és kész is az UNGARISCE BLUE PUMI echte Hungarikum. Félre a tréfával. Szerintem ez gyakorlatban sajnos simán végrehajtható. Nyilván a standardnak olyan pontosnak kellene lennie hogy ne lehessen „magyarázkodni”. Ui: Ha valakit érdekelné a KÉK változat azért egy Pü-t küldjön. "Zsu aki egy kicsit Rigolyás" "Rigolya a "Fekete Haderő" "Él a pumisok között egy mondás: Egyszer pumi, örökké pumi." "FRUTI aki pumi"

[válaszok erre: #18672 #18694]	[előzmény: (18594) veha, 2010-07-30 09:50:19]

Törzstag

acsab

Tagság: 2010-03-03 21:20:59
Tagszám: #82926
Hozzászólások: 858

18660. Elküldve: 2010-07-31 10:42:19, Csevegő topik	[2138.]
Nagyon szépen köszönöm! legközelebb elöre lekicsinyitem,majd felteszem a Galerybe és majd úgy már gond nélkül mellékelek. A tanuló , ezt is meg kell tanulni.Mégegyszer köszönöm a segitséget! BN

	[előzmény: (18658) Kondacsipkedő, 2010-07-31 09:28:36]

Törzstag

Kondacsipkedő

Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541

18659. Elküldve: 2010-07-31 09:31:37, Csevegő topik	[2139.]
Itt remekül látszik a kölünbség a fakó és fakónak mondott ordas között ------------------- Kondacsipkedő Pumik\|Terelő Pumi

[válaszok erre: #18669 #18673]	[előzmény: (18657) Duci, 2010-07-31 05:47:33]

Kiváló dolgozó

Kondacsipkedő

Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541

18658. Elküldve: 2010-07-31 09:28:36, Csevegő topik	[2140.]
Én vótam, aki összenyomtalak, mert széttoltad a topicot a gigantikus FEKETÉDDEL! ------------------- Kondacsipkedő Pumik\|Terelő Pumi

[válaszok erre: #18660]	[előzmény: (18655) acsab, 2010-07-31 00:02:15]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

18657. Elküldve: 2010-07-31 05:47:33, Csevegő topik	[2141.]
Maszkos fakó Ordas Coboly Rasztari

[válaszok erre: #18659]	[előzmény: (18566) jszurdoki, 2010-07-29 08:55:42]

Kiváló dolgozó

acsab

Tagság: 2010-03-03 21:20:59
Tagszám: #82926
Hozzászólások: 858

18656. Elküldve: 2010-07-31 00:07:46, Csevegő topik	[2142.]
Egy kicsit nagy lett a kép, de én még csak tanuló vagyok ! BN

	[előzmény: (18655) acsab, 2010-07-31 00:02:15]

Törzstag

acsab

Tagság: 2010-03-03 21:20:59
Tagszám: #82926
Hozzászólások: 858

18655. Elküldve: 2010-07-31 00:02:15, Csevegő topik	[2143.]
(itt 5 éves) Meghatározhatatlan szinü ,feketének mondott ,de lehet hogy sötétszürke.Picinek egységesen sötétebb volt, felnőtt korára mint a sokat mosott fekete gyapjú pulcsi,füle és arcorri része egységesen fekete maradt.Szinte fekete maszkos.Erről a szinről beszéltek ,hogy se szinü?Ez a szin volt 2001 elött avitt fekete,most meg fakó? (valójában fakult fekete) BN [Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2010-07-31 09:27:48]

[válaszok erre: #18656 #18658 #18697]	[előzmény: (18653) MGabi, 2010-07-30 19:40:24]

Törzstag

Kondacsipkedő

Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541

18654. Elküldve: 2010-07-30 22:07:41, Csevegő topik	[2144.]
Mondjuk a puminál még nem láttam annyira kritikusan rövidet, hogy a térde beleverjen a bordakosárba, de nálatok kicsit mások a testarányok. Ettől függetlenül lehet, hogy puminál is van ez az eset. Amit én tapasztaltam, hogy a rövidek piszok gyorsak És szebben, harmonikusabban funak, a gerincük egyenes vonalban siklik a levegőben, mint a nyíl, míg a hosszabbak hullámzóan futnak előre, ugyannakkor hosszabbakat lépnek jóval a rövideknél. Amit én puminál tapasztaltam, hogy emiatt a harmonikusabb mozgás miatt kisebb a függőleges amplitudó, vagy fel-le mozgás ha úgy tetszik, és kevesebb mozgási energiát emészt föl, mint a hullámzó, inkább kicsit fricskázva futó kutyáé. Ez kísértetiesen emlékeztet engem a hosszútávfutók egyik energiaspórolási technikájára, vagyis megpróbálnak a lábizmaikkal úgy futni, hogy minél kevésbbé mozogjanak futás közben fel-le. A függőleges helyzet változtatásáért felelős mozgásenergiát spórolják így meg, ami meglepően sok energiát emészt föl. ------------------- Kondacsipkedő Pumik\|Terelő Pumi

[válaszok erre: #18671]	[előzmény: (18651) Duci, 2010-07-30 15:04:30]

Kiváló dolgozó

MGabi

Tagság: 2003-05-31 20:56:20
Tagszám: #4821
Hozzászólások: 4121

18653. Elküldve: 2010-07-30 19:40:24, Csevegő topik	[2145.]
Most még ilyen, de a farka néha egész ezüstös (ha becsomósodik...). MGabi "Csak kimentem egy rövid sétára, végül mégis napnyugta után értem haza. Rájöttem, hogy ahogy kiléptem az ajtón, igazából beléptem valahova."

[válaszok erre: #18655]	[előzmény: (18646) Apró, 2010-07-30 13:57:03]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

18652. Elküldve: 2010-07-30 15:08:56, Csevegő topik	[2146.]
Ugyanígy volt a tojással is meg a vajjal is. Hol kifejezetten tiltották, mert koleszterin és stb. Hol pedig rájöttek, hogy azért van abban jócskán egészséges dolog is. Rasztari

	[előzmény: (18588) Hírös-Bundzsi, 2010-07-30 09:29:07]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

18651. Elküldve: 2010-07-30 15:04:30, Csevegő topik	[2147.]
Erről még nem hallottam, hogy a rövidebb törzs szorosabb farok tűzés. De arról már igen, hogy a bordakosárba bele verő térdkalács hátrányosan befolyásolja a munkaképességet. Van rövid és hosszabb saját kutyám. A hosszabb törzsű rövid távon pillanatok alatt kenterbe veri a rövid törzsűt. A terelő munka meg szerintem sokszor rövid iramokból áll ( ) Az is bizonyított, hogy a rövidebb törzs pozitív korrelációban van a szaporodó képességgel. Alomszám, szoptatás stb. Rasztari

[válaszok erre: #18654 #18670]	[előzmény: (18632) jszurdoki, 2010-07-30 11:50:51]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

18650. Elküldve: 2010-07-30 15:00:57, Csevegő topik	[2148.]
Nem semmi vagy te! Ami ellen küzdesz (méret) az a legnehezebb és amiért küzdesz (vézen) az a legnehezebb! Mérettel kapcsolatban még egy Pulis téma. Ha már mondtátok, hogy a köztudatban a Pumi szürek. Tappancs Fesztivál Szeged 2004. Apuka meglátja Ducit a kezemben. Odajön és a következő kérdéseket teszi fel: -Ez most melyik Puli? A felállóbb fülű rövidebb göndör szőrű? -Melyik Puli ez? Rendőrpuli vagy a törpe Puli? -Igaz, hogy ha levágják a szeme előtt a szőrt megvakul? -Sodorgatni kell a szőrét? -Miért vöröses a szőre? Azért, mert öreg? Rasztari

	[előzmény: (18616) Kondacsipkedő, 2010-07-30 11:05:33]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

18649. Elküldve: 2010-07-30 14:54:12, Csevegő topik	[2149.]
Ezért is volt jó Feri felvetése és pláne jó, hogy beszélünk róla! Nem szeretném tele offolni a Pumi Fórumot Puli képekkel, de nagy meglepetések vannak egy-egy Puli nyírása, vetkőzése után. Maszkos fakónál kiderülhet például, hogy nyerges, illetve az avétos (rusty black) szín fényes ébenfekete lesz. Rasztari

	[előzmény: (18645) jszurdoki, 2010-07-30 13:51:26]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

18648. Elküldve: 2010-07-30 14:51:57, Csevegő topik	[2150.]
Rasztari

	[előzmény: (18610) Kondacsipkedő, 2010-07-30 10:48:33]

Kiváló dolgozó

Csevegő topik

(üzenet: 20819, Hungária Pumi Klub)

/ 833

Lista:

Kép:

Smile: