virányos
Tagság: 2008-10-11 22:17:08
Tagszám: #64420
Hozzászólások: 3199
|
35475.  Elküldve: 2010-11-09 12:32:22, Társalgó
|
[2876.] |
Mielőtt még bárki azt gondolná,hogy ellenezném a genetika szerepét a fajta javítása érdekében,kijelentem,hogy bármely kezdeményezést támogatok.
Elvárom a nyíltságot,a minden komondorra érvényes és azonos feltételeket,az eredmények közzétételét.
Egyelőre nem úgy állnak a dolgok,úgyhogy a fajta érdekében ,minden komondor érdekében ennek hangot kell adjak.
Fésüs Károly
|
| | |
[előzmény: (35471) karchasz, 2010-11-09 12:08:40] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
karchasz
Tagság: 2008-01-16 18:36:20
Tagszám: #54459
Hozzászólások: 2504
|
35474. Elküldve: 2010-11-09 12:27:13, Társalgó
|
[2877.] |
Én azt remélem, ha lesz a génbank, akkor ilyesmi föl se merülhet, ha mégis előfordulna ilyen eset, jó esély van a bíróságon tetemes kártérítést elérni.
"Ezeket a kutyákat a körülmények hozták létre, és nem az emberek. Ahhoz, hogy ilyen kutyákat tudj produkálni, ahhoz a körülményeket is biztosítani kell. A tenyésztés önfeláldozó tevékenység, egy misszió, és nem üzlet."
|
| | | [válaszok erre: #35476] |
[előzmény: (35473) virányos, 2010-11-09 12:21:36] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
virányos
Tagság: 2008-10-11 22:17:08
Tagszám: #64420
Hozzászólások: 3199
|
35473. Elküldve: 2010-11-09 12:21:36, Társalgó
|
[2878.] |
Lajos !
Probléma csak ott lehet,ahol kutya születik!Mivel nálunk születik a döntő többség így természetesen nálunk van a legtöbb gond.Soha egyikünk sem állított mást.
Nemrég ,ugyan nem nálunk volt egy napvilágra került csalás,az üzletben szereplőknek a haja szála sem görbült,mert Micimackó baráti körébe tartoztak.Gondolom egy genetikai bizonyíték sem jelent többet majd számukra.Remélem megérted szkepticizmusom.
|
| | | [válaszok erre: #35474] |
[előzmény: (35471) karchasz, 2010-11-09 12:08:40] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
karchasz
Tagság: 2008-01-16 18:36:20
Tagszám: #54459
Hozzászólások: 2504
|
35472. Elküldve: 2010-11-09 12:10:09, Társalgó
|
[2879.] |
Én hoztam föl az MKE-t?!
"Ezeket a kutyákat a körülmények hozták létre, és nem az emberek. Ahhoz, hogy ilyen kutyákat tudj produkálni, ahhoz a körülményeket is biztosítani kell. A tenyésztés önfeláldozó tevékenység, egy misszió, és nem üzlet."
|
| | | [válaszok erre: #35479] |
[előzmény: (35468) Éden, 2010-11-09 11:59:14] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
karchasz
Tagság: 2008-01-16 18:36:20
Tagszám: #54459
Hozzászólások: 2504
|
35471. Elküldve: 2010-11-09 12:08:40, Társalgó
|
[2880.] |
Alább az áll: nyálkahártyából, vagy vérből...
Ez "genetikai feltérképezése,genetikai hibák ,öröklődő betegségek ,fajtára jellemző tulajdonságok nyomonkövetése" egy hasznos dolog, és szükséges is, de szerintem elsőre az a legfontosabb, hogy lehetséges lesz a kölyök beszerzési árához viszonyítva elfogadható értékben kimutatni, a kölyök az-e aki. Ez mindenképen a tenyésztés tisztaságát-becsületességét fogja elősegíteni, mellesleg valószínű a törzskönyves egyedek értékesítését is megkönnyebbíti azok körében akik eddig vettek egy nem törzskönyvest, mert a "törzskönyvekkel úgyis csalnak" .
"Egyébként meg egyesületünk tenyészeteiben születik az állomány döntő többsége"
Ezzel azt akarod mondani, hogy az egyesületetek tenyészeteiben keletkezik a problémák döntő többsége is?
Na ugye nem. Akkor ezt nem kell lépten nyomon hangoztatni.
"Ezeket a kutyákat a körülmények hozták létre, és nem az emberek. Ahhoz, hogy ilyen kutyákat tudj produkálni, ahhoz a körülményeket is biztosítani kell. A tenyésztés önfeláldozó tevékenység, egy misszió, és nem üzlet."
|
| | | [válaszok erre: #35473 #35475] |
[előzmény: (35467) virányos, 2010-11-09 11:59:11] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
sator81
Tagság: 2009-05-11 21:17:32
Tagszám: #73910
Hozzászólások: 530
|
35470. Elküldve: 2010-11-09 12:06:21, Társalgó
|
[2881.] |
Igaz nem nekem szól. De a nyálminta vétel is elég! Az előadó is mondta, mutatott is két minta vételi egységet. Egy vér és egy nyál mintavételit.
"Jó magyarnak lenni, igen nehéz, de nem lehetetlen!"
(Széchenyi István)
|
| | |
[előzmény: (35467) virányos, 2010-11-09 11:59:11] |
|
Törzstag 
|
|
sator81
Tagság: 2009-05-11 21:17:32
Tagszám: #73910
Hozzászólások: 530
|
35469. Elküldve: 2010-11-09 12:02:54, Társalgó
|
[2882.] |
Akkor Te is félre értesz engem. TUDOM, hogy nem vagy ellene a CSD szűrésnek, a DNS minta vételnek, és a tesztnek!
"Jó magyarnak lenni, igen nehéz, de nem lehetetlen!"
(Széchenyi István)
|
| | |
[előzmény: (35463) Baliházi, 2010-11-09 11:55:59] |
|
| Törzstag
|
|
Éden
Tagság: 2008-11-11 22:55:26
Tagszám: #65479
Hozzászólások: 3702
|
35468. Elküldve: 2010-11-09 11:59:14, Társalgó
|
[2883.] |
Azt hiszem, hogy ezen túl lehet lépni, mert már megint ugyanott tartunk.
A DNS-től eljutottunk az MNKE alakulásáig, szép körív volt.
Máskor itt kezdjük egyből és akkor lehet, hogy az aktuális témánál lyukadunk ki.
Hajni
|
| | | [válaszok erre: #35472] |
[előzmény: (35462) karchasz, 2010-11-09 11:53:35] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
virányos
Tagság: 2008-10-11 22:17:08
Tagszám: #64420
Hozzászólások: 3199
|
35467. Elküldve: 2010-11-09 11:59:11, Társalgó
|
[2884.] |
Lajos!
A komondorállomány genetikai feltérképezése,genetikai hibák ,öröklődő betegségek ,fajtára jellemző tulajdonságok nyomonkövetése nem tízezrekben mérhető,és nem elégséges hozzá a nyálka mintavétel,vérből tudnának tudtommal ilyen jellegű vizsgálatokat végezni.
Amennyiben ilyen célra lesz állami támogatás az minden komondorra vonatkozni fog.
Egyébként meg egyesületünk tenyészeteiben születik az állomány döntő többsége.
Fésüs Károly
|
| | | [válaszok erre: #35470 #35471 #35508] |
[előzmény: (35458) karchasz, 2010-11-09 11:44:56] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
sator81
Tagság: 2009-05-11 21:17:32
Tagszám: #73910
Hozzászólások: 530
|
35466. Elküldve: 2010-11-09 11:58:48, Társalgó
|
[2885.] |
Én tiszteletbe tartom a döntésed. Tégy belátásod szerint. Csak így drágábban, vagy korlátozottan tudod igénybe venni a szolgáltatást.
Ha egy másik klubbon keresztül csinálod, akkor a Te kutyád, egészség ügyi ellenőrzését megtudod csinálni. De ha elakarod vinni pároztatni egy HKK-s jószághoz, nem biztos, hogy megkapod az adatokat. De mint ha ezt az előbb már írtam volna 
"Jó magyarnak lenni, igen nehéz, de nem lehetetlen!"
(Széchenyi István)
|
| | |
[előzmény: (35457) virányos, 2010-11-09 11:43:07] |
|
| Törzstag
|
|
Baliházi
Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
karchasz
Tagság: 2008-01-16 18:36:20
Tagszám: #54459
Hozzászólások: 2504
|
35464. Elküldve: 2010-11-09 11:56:32, Társalgó
|
[2887.] |
Tehát ha az "Árvalányhajas Délibábos Puszta" komondortenyészet tulajdonosa nem engedélyezi az én kérésemre, fordulhatok a HKK-hoz hogy engedélyezze?
"Ezeket a kutyákat a körülmények hozták létre, és nem az emberek. Ahhoz, hogy ilyen kutyákat tudj produkálni, ahhoz a körülményeket is biztosítani kell. A tenyésztés önfeláldozó tevékenység, egy misszió, és nem üzlet."
|
| | | [válaszok erre: #35465] |
[előzmény: (35460) sator81, 2010-11-09 11:52:42] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Baliházi
Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028
|
35463. Elküldve: 2010-11-09 11:55:59, Társalgó
|
[2888.] |
POntosan erről van szó, megint csak nem értem ezt a hsz.-ed.
Én nem mondtam, h akár a tesztek, vagy a DNS mintavételek ellen lennék.
Talán a HKK honlapján még mindig megtalálható a TT, tagságra beadott pályázatom, ha nem elküldöm, elolvashatod.
Abban is ez a kettő volt a legfontosabb elem, csupán a HKK tagok ezt nem szerették volna.
meg a CSD szűrés is.
nagyapó, nagyanyó, nagyahó
|
| | | [válaszok erre: #35469] |
[előzmény: (35451) sator81, 2010-11-09 11:37:17] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
karchasz
Tagság: 2008-01-16 18:36:20
Tagszám: #54459
Hozzászólások: 2504
|
35462. Elküldve: 2010-11-09 11:53:35, Társalgó
|
[2889.] |
Tőlem nevezhetitek bárminek, én nem bántó szándékkal neveztem annak. De azokon a képeken szereplők közül, előtte sokan kést vágtak volna egymás hátába, és az eltelt időben megint vannak személyes csaták a szereplők között. Van ami akkor mégis összetartotta ezeket az embereket, legalábbis átmenetileg, nevezhetném én ezt összeesküvésnek?
Persze nyitott vagyok bármilyen más elnevezésre, kompromisszumkészségem határtalan, márcsak azért is, mert az összeesküvők közül nagyon sok emberrő azt gondolom hogy jó viszonyba vagyok velük.
"Ezeket a kutyákat a körülmények hozták létre, és nem az emberek. Ahhoz, hogy ilyen kutyákat tudj produkálni, ahhoz a körülményeket is biztosítani kell. A tenyésztés önfeláldozó tevékenység, egy misszió, és nem üzlet."
|
| | | [válaszok erre: #35468] |
[előzmény: (35459) virányos, 2010-11-09 11:46:50] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Baliházi
Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028
|
35461. Elküldve: 2010-11-09 11:52:57, Társalgó
|
[2890.] |
Ki mondta, h baj van, én meg azt nem értem, h honnan veszed, h baj van?
nagyapó, nagyanyó, nagyahó
|
| | |
[előzmény: (35453) sator81, 2010-11-09 11:38:25] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
sator81
Tagság: 2009-05-11 21:17:32
Tagszám: #73910
Hozzászólások: 530
|
35460. Elküldve: 2010-11-09 11:52:42, Társalgó
|
[2891.] |
Ezt úgy küszöbölik ki, hogy a tulajon kívül a szervezetnek is joga van a vizsgálathoz engedélyt adni!
"Jó magyarnak lenni, igen nehéz, de nem lehetetlen!"
(Széchenyi István)
|
| | | [válaszok erre: #35464] |
[előzmény: (35456) karchasz, 2010-11-09 11:42:59] |
|
| Törzstag
|
|
virányos
Tagság: 2008-10-11 22:17:08
Tagszám: #64420
Hozzászólások: 3199
|
35459. Elküldve: 2010-11-09 11:46:50, Társalgó
|
[2892.] |
Nem volt összeesküvős kajálás ezt kikérem minden résztvevő nevében.
Fésüs Károly
|
| | | [válaszok erre: #35462] |
[előzmény: (35437) karchasz, 2010-11-09 11:16:26] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
karchasz
Tagság: 2008-01-16 18:36:20
Tagszám: #54459
Hozzászólások: 2504
|
35458. Elküldve: 2010-11-09 11:44:56, Társalgó
|
[2893.] |
Nem is kell belépned, csak akkor többet perkálsz. Ennyi.
"Ezeket a kutyákat a körülmények hozták létre, és nem az emberek. Ahhoz, hogy ilyen kutyákat tudj produkálni, ahhoz a körülményeket is biztosítani kell. A tenyésztés önfeláldozó tevékenység, egy misszió, és nem üzlet."
|
| | | [válaszok erre: #35467] |
[előzmény: (35457) virányos, 2010-11-09 11:43:07] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
virányos
Tagság: 2008-10-11 22:17:08
Tagszám: #64420
Hozzászólások: 3199
|
35457. Elküldve: 2010-11-09 11:43:07, Társalgó
|
[2894.] |
Zoli!
Egy pohár tejért nem veszek tehenet!
Nem fogok belépni egy általam megvetett pártba,vagy egyesületbe pitiáner anyagi előnyökért.Ráadásul nem olyanokért,amit mástól is megkaphatok.
Fajtagondozó szervezet pedig csak a nevében létezik ,gondolom erről nem kell meggyőzzelek. 
Fésüs Károly
|
| | | [válaszok erre: #35458 #35466] |
[előzmény: (35430) sator81, 2010-11-09 11:11:43] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
karchasz
Tagság: 2008-01-16 18:36:20
Tagszám: #54459
Hozzászólások: 2504
|
35456. Elküldve: 2010-11-09 11:42:59, Társalgó
|
[2895.] |
Namost, ha én kérem a vizsgálatot, mert esetleg kételyem merül föl a vásárolni szándékozott kölyök származását illetően, ill. ha jól értem ki lehet szűrni a szembetegség létét is (amitől fóbiám van) és a tulaj nem járul hozzá a vizsgálathoz. Olyannak ismersz aki ezt nem kürtöli világgá?
"Ezeket a kutyákat a körülmények hozták létre, és nem az emberek. Ahhoz, hogy ilyen kutyákat tudj produkálni, ahhoz a körülményeket is biztosítani kell. A tenyésztés önfeláldozó tevékenység, egy misszió, és nem üzlet."
|
| | | [válaszok erre: #35460 #35507] |
[előzmény: (35452) Kohári Pisti, 2010-11-09 11:37:34] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
sator81
Tagság: 2009-05-11 21:17:32
Tagszám: #73910
Hozzászólások: 530
|
35455. Elküldve: 2010-11-09 11:39:20, Társalgó
|
[2896.] |
Lehet. Sőt mondjuk azt, hogy biztos! De nem az a lényeg, hogy nálunk is lesz?????!!!!!!!
"Jó magyarnak lenni, igen nehéz, de nem lehetetlen!"
(Széchenyi István)
|
| | |
[előzmény: (35450) Baliházi, 2010-11-09 11:34:04] |
|
| Törzstag
|
|
karchasz
Tagság: 2008-01-16 18:36:20
Tagszám: #54459
Hozzászólások: 2504
|
35454. Elküldve: 2010-11-09 11:38:43, Társalgó
|
[2897.] |
Kit érdekel hogy kinek van-volt? A baj az hogy a komondornak még nem volt, de a legnagyobb baj hogy szükség lett volna rá, azért hogy egyesek ne merjenek a papírokkal manipulálni, ezzel a komondort égetni, és a saját zsebet tömni.
A többi haszna, az csak hab lesz a tortán.
"Ezeket a kutyákat a körülmények hozták létre, és nem az emberek. Ahhoz, hogy ilyen kutyákat tudj produkálni, ahhoz a körülményeket is biztosítani kell. A tenyésztés önfeláldozó tevékenység, egy misszió, és nem üzlet."
|
| | |
[előzmény: (35450) Baliházi, 2010-11-09 11:34:04] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
sator81
Tagság: 2009-05-11 21:17:32
Tagszám: #73910
Hozzászólások: 530
|
35453. Elküldve: 2010-11-09 11:38:25, Társalgó
|
[2898.] |
Akkor nem értem mi a baj? Adott a lehetőség.
"Jó magyarnak lenni, igen nehéz, de nem lehetetlen!"
(Széchenyi István)
|
| | | [válaszok erre: #35461] |
[előzmény: (35449) Baliházi, 2010-11-09 11:33:16] |
|
| Törzstag
|
|
Kohári Pisti
Tagság: 2008-01-07 08:50:14
Tagszám: #53988
Hozzászólások: 709
|
35452. Elküldve: 2010-11-09 11:37:34, Társalgó
|
[2899.] |
Szia Lali!Üdv Mindenkinek!
Lali!
"...10 év múlva..." tartalmú mondatodat annyival kiegészíteném,hogy amennyiben a tsz.-en megjelenők (pl. nem a tenyészszemle bírálat miatt megjelenők,vagy nem csak amiatt megjelenők) élnek a LEHETŐSÉGgel,hogy DNS mintát vetessenek,tároltassanak.
Ez egy lehetőség,ami pl. egészségügyi szűréseknél is eddig is fennállt,ahogy szépségversenyre nevezésnél is eddig is fennállt stb. stb. stb. Igaz,ezúttal végre szervezett formában -információim szerint HKK tagság esetén a klub által átvállalt tárolási díjjal (javítson ki valaki,ha tévedek)- és a lehetőséggel élve relatíve gyorsan feltölthető,nagyobb adatbázist működtetve.
Azt leszámítva,hogy miért nem kötelező a DNS mintavétel,főleg a HKK tagoknak,akik díját (ha,mint fent jeleztem nem tévedek) a HKK átvállalja,tehát ezt leszámítva,nekem egyetlen kérdésem van az utolsó bekezdéssel kapcsolatban:
A vizsgálatot csak és kizárólag a tulajdonos által megnevezett személy,külön megnevezés nélkül kizárólag a tulajdonos kérheti... (Ez gondolom,többnyire egy vonással áthúzott, üresen, külön megnevezés nélkjül hagyott hely lesz...)
Mivel elveim ezt diktálják,a teljes nyílvánosságot és nulla mértékű információ visszatartást,-megmásítást,és a komondor fajta nemesítésének segítését,azt szeretném megtudni,hogy a személy megnevezése kategóriában ismert-e a "Bárki" kérheti fogalom,vagy van-e ennek valami tartalmilag azonos megfelelője hivatalosan,elfogadható-e a pl. "Mindenkor elismert fajtagondozó szervezet tenyésztési tanácsának elnöke/vezetője/tagja" fogalom,mint "megnevezett személy" stb. stb. stb.?
Köszönöm!
Az embereknek mind egyforma a szemük, és mégis mást látnak vele.
(Germanus Gyula)
|
| | | [válaszok erre: #35456] |
[előzmény: (35407) karchasz, 2010-11-09 08:45:59] |
|
| Törzstag
|
|
sator81
Tagság: 2009-05-11 21:17:32
Tagszám: #73910
Hozzászólások: 530
|
35451. Elküldve: 2010-11-09 11:37:17, Társalgó
|
[2900.] |
Ha én olyan személy lennék, aki a komondor jövőjét a szeme előtt tartja és kis kutyák is születnek nála és azt akarja, hogy minden tisztességesen menjen nála (itt most egyszerűbb lett volna tenyésztőt írni, de pl. a Zsolt azt mondaná erre, hogy Ő már nem tenyésztő )
Akkor az ellen érzéseim ellenére is ki használnám ezt a lehetőséget.
Sőt szerintem még az is jobb, hogy nem kötelező se a teszt, se a DNS minta vétel!!!
Hogy miért, mert aki ilyen vagy olyan okból nem akarja, azzal szembe előnybe kerül az aki ezeket akarja. Mert a vásárló megnézi, hogy az 1. ember egy snassz, minta és teszt nélküli, míg a másik tesztelt és minta vett egyedeket árul. Akkor inkább a másodiktól veszi!
"Jó magyarnak lenni, igen nehéz, de nem lehetetlen!"
(Széchenyi István)
|
| | | [válaszok erre: #35463] |
[előzmény: (35439) Baliházi, 2010-11-09 11:18:35] |
|
| Törzstag
|
|
|
