karchasz
Tagság: 2008-01-16 18:36:20
Tagszám: #54459
Hozzászólások: 2504
|
32667.  Elküldve: 2010-09-18 21:09:47, Társalgó
|
[5676.] |
Ezt mondom én is, Nem üzlet, a veszteség nagyságrendjével vitatkozom
"Ezeket a kutyákat a körülmények hozták létre, és nem az emberek. Ahhoz, hogy ilyen kutyákat tudj produkálni, ahhoz a körülményeket is biztosítani kell. A tenyésztés önfeláldozó tevékenység, egy misszió, és nem üzlet."
|
| | | [válaszok erre: #32669] |
[előzmény: (32666) Baliházi, 2010-09-18 21:07:55] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Baliházi
Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028
|
32666. Elküldve: 2010-09-18 21:07:55, Társalgó
|
[5677.] |
Csak kevesen képesek nyereséggel kihozni a bulit, de ott nem szeretnék komondor lenni.
nagyapó, nagyanyó, nagyahó
|
| | | [válaszok erre: #32667 #32686] |
[előzmény: (32664) karchasz, 2010-09-18 21:00:02] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
cackab
Tagság: 2006-07-11 15:08:19
Tagszám: #32576
Hozzászólások: 5337
|
32665. Elküldve: 2010-09-18 21:05:27, Társalgó
|
[5678.] |
Lalikám, ez pontosan így is van. Janinak lehetne már egy másik háza, vagy új autó stb. ha nem a komondorokra költötte volna.
"Jó lenne, ha az ember annyit tudna a kutyákról, mint a kutya az emberről! Az meg pláne, ha mi is tudnánk azt , amit rólunk a kutyák!" sk.
Kati
|
| | |
[előzmény: (32664) karchasz, 2010-09-18 21:00:02] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
karchasz
Tagság: 2008-01-16 18:36:20
Tagszám: #54459
Hozzászólások: 2504
|
32664. Elküldve: 2010-09-18 21:00:02, Társalgó
|
[5679.] |
Némi vitám van: nem akarok senkinek a zsebében turkálni, de ha a Karcsi számai pontosak lennének, már néhány ház árát sokan rááldozták volna a komondortenyésztésre, vagy csak a lottóötöst nyertek tenyészthetnének komondort. Biztos vagyok benne, hogy üzletnek nem üzlet a komondortenyésztés, de évi 4-6 milliót se gondolom hogy bárki ráfizetne erre.
Ami a pályázatokat illeti: Ha a HKK pályázna, és nyerne, milyen alapon kéne szétosztani a lovét? Ezt sose lehetne úgy megoldani hogy mindenkinek jó legyen. A HKK-nak a szűrésekre kéne adni dotációt, arra kellene pályázati forrást szerezni.
Az egyéb pályázati pénzek megszerzése a tenyésztők egyéni aktivitásának eredménye kellene hogy legyen. Egyébként nem olyan egyszerű egy-egy pályázat, azt el tudom képzelni, néhány baráti viszonyban lévő tenyésztő közösen fizet egy pályázatfigyelőt, ugyanazt a pályázatírót foglalkoztathatnák...
"Ezeket a kutyákat a körülmények hozták létre, és nem az emberek. Ahhoz, hogy ilyen kutyákat tudj produkálni, ahhoz a körülményeket is biztosítani kell. A tenyésztés önfeláldozó tevékenység, egy misszió, és nem üzlet."
|
| | | [válaszok erre: #32665 #32666] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
cackab
Tagság: 2006-07-11 15:08:19
Tagszám: #32576
Hozzászólások: 5337
|
32663. Elküldve: 2010-09-18 20:32:19, Társalgó
|
[5680.] |
Két kutyával? Nos ha mindkettő szuka akkor igen, de akkor egy szukával is lehet, lényeg, hogy a fedező kan legyen váltogatva de tudatosan. Na nem km szerint.
"Jó lenne, ha az ember annyit tudna a kutyákról, mint a kutya az emberről! Az meg pláne, ha mi is tudnánk azt , amit rólunk a kutyák!" sk.
Kati
|
| | |
[előzmény: (32655) virányos, 2010-09-18 16:14:36] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
cackab
Tagság: 2006-07-11 15:08:19
Tagszám: #32576
Hozzászólások: 5337
|
32662. Elküldve: 2010-09-18 20:28:23, Társalgó
|
[5681.] |
Mármint táp formájában? Amíg Apu gazdálkodott, Morzsi is folyton belógott a tárolóba és falta a különböző nyúl, sertés baromfi tápokat, meg a darált szemes takarmányt. De a kutyatáp nem jön be neki.
"Jó lenne, ha az ember annyit tudna a kutyákról, mint a kutya az emberről! Az meg pláne, ha mi is tudnánk azt , amit rólunk a kutyák!" sk.
Kati
|
| | |
[előzmény: (32648) Baliházi, 2010-09-18 08:18:29] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
cackab
Tagság: 2006-07-11 15:08:19
Tagszám: #32576
Hozzászólások: 5337
|
32661. Elküldve: 2010-09-18 20:24:02, Társalgó
|
[5682.] |
Álmodik a nyomor?  Itt rend?  Katasztrófa ami itt van!
"Jó lenne, ha az ember annyit tudna a kutyákról, mint a kutya az emberről! Az meg pláne, ha mi is tudnánk azt , amit rólunk a kutyák!" sk.
Kati
|
| | |
[előzmény: (32660) virányos, 2010-09-18 19:36:56] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
virányos
Tagság: 2008-10-11 22:17:08
Tagszám: #64420
Hozzászólások: 3199
|
32660. Elküldve: 2010-09-18 19:36:56, Társalgó
|
[5683.] |
Tökéletesen megfogalmazott cél,de ahhoz előbb a fejekben kéne rendet rakni,nem kizárólag a komondorosokéban,hanem az egész országéban. 
Fésüs Károly
|
| | | [válaszok erre: #32661] |
[előzmény: (32657) Baliházi, 2010-09-18 16:25:52] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
virányos
Tagság: 2008-10-11 22:17:08
Tagszám: #64420
Hozzászólások: 3199
|
32659. Elküldve: 2010-09-18 19:30:04, Társalgó
|
[5684.] |
Igazad van,bocs!
Vannak persze praktikák,amelyekkel a tenyésztők kedvét életben lehet tartani,ráadásul a tk-zás valódiságára is kedvezően hat,de azt már régebben kifejtettem.
Igazából a DNS vizsgálatok bevezetése is növelné a fajta iránti bizalmat,de ezt meg kell előzze a klubvezetés iránti bizalom helyreállításának.Mindezt tenyésztőink állítják és igazat kell nekik adnom a kérdésben. A jövő mindenféleképpen a többcélú DNS vizsgálatoké,benne a papirozás ellenőrzését lehetővé tevő mintavételnek. A fajtagondozó szervezet kezében a lehetőség annak bizonyítására,hogy minden tagja azonos elbírálás alá esik egy esetleges papirozási hiba kapcsán.
Természetesen abban az esetben,ha erre nem kerül sor ,mi több,a klub maga huzakodik elő a DNS vizsgálatok bevezetésének szükségességével a fajta érdekében ,akkor bizony könnyen közröhej tárgyává válik.
|
| | | [válaszok erre: #32668] |
[előzmény: (32656) Baliházi, 2010-09-18 16:18:42] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
bolda
Tagság: 2007-02-27 16:52:21
Tagszám: #42210
Hozzászólások: 1297
|
32658. Elküldve: 2010-09-18 17:20:28, Társalgó
|
[5685.] |
számolgathatunk, de már a kutya tartása (hobby) is elég nagy ráfizetés.
Ha még ehhez a számításhoz hozzávesszük, hogy a szaporítóknak mennyibe jön ki a kölyök és mennyiért adják el.....
Komondor Fajtamentés
|
| | | [válaszok erre: #32672] |
[előzmény: (32653) virányos, 2010-09-18 15:30:36] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Baliházi
Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028
|
32657. Elküldve: 2010-09-18 16:25:52, Társalgó
|
[5686.] |
"Meglehet,azoknak van igaza,akik úgy gondolják,nem kellenek nagy tenyészetek,a tk-s állománynak a negyede is elegendő,de az legyen az aminek papirozták.
"
A jelenlegi hazai állomány 7, 10 szeresére lenne szükség, és úgy, h az annak legyen papírozva ami!
nagyapó, nagyanyó, nagyahó
|
| | | [válaszok erre: #32660] |
[előzmény: (32655) virányos, 2010-09-18 16:14:36] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Baliházi
Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028
|
32656. Elküldve: 2010-09-18 16:18:42, Társalgó
|
[5687.] |
én nem ezt mondtam.
Azt mondtam, h teljesen felesleges számolgatni, mert egészen biztos, h a komondorozás veszteséges üzletág.
nagyapó, nagyanyó, nagyahó
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2010-09-18 16:23:59]
|
| | | [válaszok erre: #32659] |
[előzmény: (32655) virányos, 2010-09-18 16:14:36] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
virányos
Tagság: 2008-10-11 22:17:08
Tagszám: #64420
Hozzászólások: 3199
|
32655. Elküldve: 2010-09-18 16:14:36, Társalgó
|
[5688.] |
A számolgatás lényege,hogy rámutassunk,mi a fajtagondozó szervezet legfontosabb feladata,amelynek megoldása után következhet bármi más.
Természetesen,amennyiben nem tudja megoldani ezt a feladatot,legalább minden tenyésztő előtt kétséget kizáróan igazolja,hogy megtett minden tőle telhetőt a komondor legégetőbb problémájának megoldása ügyében.
Például 88-szor felhívta az éppen regnáló kormány figyelmét a jelenségre,és benyújtott 96 különböző pályázatot.
De amennyiben úgy gondolod ,számolgatni teljesen felesleges,a komondorozás jövedelmezőségének nincsen hatása az állományra,tenyészteni két kutyával is lehet,stb,stb,.,nos akkor tekintsed tárgytalannak okoskodásaimat.
Meglehet,azoknak van igaza,akik úgy gondolják,nem kellenek nagy tenyészetek,a tk-s állománynak a negyede is elegendő,de az legyen az aminek papirozták.
Sajnos a papirozási gondok 90%-a tk-zás hazai rendszerének és a tk-zásra terhelt extraprofitnak a számlájára írható ,legalábbis szerintem.
Fésüs Károly
|
| | | [válaszok erre: #32656 #32657 #32663] |
[előzmény: (32654) Baliházi, 2010-09-18 15:40:18] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Baliházi
Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028
|
32654. Elküldve: 2010-09-18 15:40:18, Társalgó
|
[5689.] |
A számolgatás teljesen felesleges, biztos, h nem éri meg.
Sem ekkora, sem kevesebb létszámmal.
Kisebb állomány esetében max. kisebb a ráfizetés.
Az utolsó mondattal teljesen egyetértek.
De mi értelme is ennek a számolgatásnak?
nagyapó, nagyanyó, nagyahó
|
| | | [válaszok erre: #32655] |
[előzmény: (32653) virányos, 2010-09-18 15:30:36] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
virányos
Tagság: 2008-10-11 22:17:08
Tagszám: #64420
Hozzászólások: 3199
|
32653. Elküldve: 2010-09-18 15:30:36, Társalgó
|
[5690.] |
Hát nem is a kérdések a meglepőek,hanem a válaszok összegezése.
Megéri komondorozni?
Lehet gazdaságosan tenyészteni?
Javaslom,kezdjünk el számolni!
Vegyünk egy olyan tenyésztőt,akinél a konstans felnőtt állomány 22 szuka és 8 kan.Az évi szaprulat néhány év átlagában mondjuk 30 kölyök.A tenyésztő évente átlag 6 kutyát vesz más tenyészetekből tenyésztési szándékkal,amiből négyet a beszerzési ár feléért ad tovább átlag 8 hónap tartás után.
vegyük azt,hogy a teljes állomány napi 10000Ft-ot eszik meg ,évente az úgy 3.5 millió forint,orvosi költségek mondjuk 250 ezer Ft,papírozási,kiállítási ,tenyészkutya vásárlási költségre vegyünk további 250ezer Ft-ot.Ennyi kutya ellátására havi 168 órás elfoglaltsággal számolva vegyünk mondjuk évi 3 millió Ft-ot. Kennelek építésére állagmegóvására számoljunk 2 millió Ft-ot,gépjármű használatra további 1 millió ft-ot.
Eddig számolva ez úgy 10 milló Ft
A 30 kölyökért pedig kap a tenyésztő 2 millió 400ezer Ft-ot, ami az állomány etetését sem állja.
Meglehet,hogy ebből vannak elhagyható költségek,nem kell kenneleket építeni ,el lehet indulni kiállításra gyalog is pl Almádiból Kecskemétre,csak időben el kell indulni .
Kötve hiszem,hogy a felvázolt számításnál lenne nagyobb gondja a hazai komondorozásnak.
A fajtagondozó szervezetnek egyetlen feladata lehet,hogy a tenyerén hordozza ezeket a tenyésztőket és igyekezzen mindent megtenni a gazdaságtalanság felszámolására.
Fésüs Károly
|
| | | [válaszok erre: #32654 #32658 #32670] |
[előzmény: (32652) Baliházi, 2010-09-18 14:30:09] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Baliházi
Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028
|
32652. Elküldve: 2010-09-18 14:30:09, Társalgó
|
[5691.] |
Karcsi
A legtöbb kérdést, szinte minden olyan ember, aki kölyköt szeretne vásárolni felteszi, mindjárt az első beszélgés alkalmával.
MI ezen a meglepő? 3
Vagy csak túl régen volt eladó kölyök nálad?
nagyapó, nagyanyó, nagyahó
|
| | | [válaszok erre: #32653] |
[előzmény: (32651) virányos, 2010-09-18 14:25:07] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
virányos
Tagság: 2008-10-11 22:17:08
Tagszám: #64420
Hozzászólások: 3199
|
32651. Elküldve: 2010-09-18 14:25:07, Társalgó
|
[5692.] |
Sziasztok?
Felvetődtek itt a komondorozás nagy kérdései,néhány hónapja dr Munkácsi László afelől boncolgatta a komondortartás kérdéseit,miképpen segíthetné az a juhász ágazat munkáját,mennyivel lehetne gazdaságosabb általa a juhászat.
Meglepően profán kérdései voltak:
-Mennyibe kerül egy komondor kölyök?
-Mibe kerül a komondor napi etetése?
-Mennyi ideig él a komondor?
-Mikor kezd "dolgozni"?
-Mennyit kell naponta minimálisan foglalkozni vele,hogy a feladatát ellássa?
-Mekkorák az orvosi költségek?
Nagyjából ezek voltak a tartás gazdaságosságára vonatkozó kérdései.Számolgatás után rákérdezett a tenyészállomány méreteire,eloszlására a tenyésztők között,megnézett egy-két nagyobb tenyészetet,kérdéseket tett fel a tenyészegyedenként várható szaporulatra,a szaporodás problémáira,a tenyésztési statisztikákra,a közvetlen támogatások mértékére,stb.
Próbált már valaki ezekre a kérdésekre nyíltan és őszintén válaszolni a fajtagondozó szervezet részéről? Ugye nem?
Lehet-e bárki részéről a fajta jobbítása érdekében bárminemű javaslata,amíg világos és egyértelmű válaszokat Munkácsi úr kérdéseire nem adott,és nem fogalmazta meg egyértelműen,mi is a fajta legnagyobb gondja napjainkban és azt miként kívánja megoldani?
Fésüs Károly
|
| | | [válaszok erre: #32652 #32691] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Baliházi
Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Éden
Tagság: 2008-11-11 22:55:26
Tagszám: #65479
Hozzászólások: 3702
|
32649. Elküldve: 2010-09-18 13:50:35, Társalgó
|
[5694.] |
Hol árulnak ilyen csontos tápot? 
Hajni
|
| | | [válaszok erre: #32650] |
[előzmény: (32648) Baliházi, 2010-09-18 08:18:29] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Baliházi
Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
cackab
Tagság: 2006-07-11 15:08:19
Tagszám: #32576
Hozzászólások: 5337
|
32647. Elküldve: 2010-09-18 07:42:24, Társalgó
|
[5696.] |
Igen. Mit etetnénk? Melegben nem célszerű mást. Talán a télen kapnak majd mást is, ha lesz. Csont az látom jó lenne nekik. A kicsik egyébként mindig royalon nőnek fel, az a biztos. Nincs bélgyulladás, fertőzés, és viszonylag benne van minden ami kell. Azt nem állítom, hogy kapva kapnak érte. Szívesebben ennék a nagyok tápját. Érdekes, de a royalt a Csivi sem ette meg soha. Ő a flatazorra meg a husikára esküszik.
"Jó lenne, ha az ember annyit tudna a kutyákról, mint a kutya az emberről! Az meg pláne, ha mi is tudnánk azt , amit rólunk a kutyák!" sk.
Kati
|
| | | [válaszok erre: #32648] |
[előzmény: (32644) Gáborkoma, 2010-09-17 21:40:52] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Éden
Tagság: 2008-11-11 22:55:26
Tagszám: #65479
Hozzászólások: 3702
|
32646. Elküldve: 2010-09-17 23:26:09, Társalgó
|
[5697.] |
Akkor holnap szedd gyorsabban 
Hajni
|
| | |
[előzmény: (32645) M.K.U. Tóni, 2010-09-17 22:12:47] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
M.K.U. Tóni
Tagság: 2009-05-04 22:03:11
Tagszám: #73543
Hozzászólások: 603
|
32645. Elküldve: 2010-09-17 22:12:47, Társalgó
|
[5698.] |
NO,.....mire ide érek az etetésből, és a sz...r szedésből (Mert, ugye ez is hozzá tartozik a tenyésztéshez)és ugye, ezt tisztességtelenül nem lehet csinálni, mivel akkor holnap is nekem marad .
Erre minden ki alszik, tudjátok mit .
Most már iszom egy JÓ pohár Ferenc majori ( itt van a Tanyám )Mátyás Király Udvari vöröset, ami a Mogyoródi szőlő dombság, Virányisi leve!!!:-) EGÉSZSÉGETEKRE!!
Ez a legjobb békéltető!!!
Tóni
|
| | | [válaszok erre: #32646] |
|
|
Törzstag 
|
|
Gáborkoma
Tagság: 2009-08-02 15:43:55
Tagszám: #76582
Hozzászólások: 1809
|
32644. Elküldve: 2010-09-17 21:40:52, Társalgó
|
[5699.] |
Miért Ti tápot etettek??
www.szaboreti.hu
|
| | | [válaszok erre: #32647] |
[előzmény: (32642) cackab, 2010-09-17 20:54:59] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
cackab
Tagság: 2006-07-11 15:08:19
Tagszám: #32576
Hozzászólások: 5337
|
32643. Elküldve: 2010-09-17 20:55:57, Társalgó
|
[5700.] |
Szegénykék. - na és még hol vannak a bacis hetek?
"Jó lenne, ha az ember annyit tudna a kutyákról, mint a kutya az emberről! Az meg pláne, ha mi is tudnánk azt , amit rólunk a kutyák!" sk.
Kati
|
| | |
[előzmény: (32640) Gáborkoma, 2010-09-17 20:17:42] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
|
