[KUTYAFAJTÁK] Border collie (üzenet: 263685, Kutya) |
|
|
|
S.K.
Tagság: 2004-07-25 19:20:37
Tagszám: #11675
Hozzászólások: 5864
|
238972.  Elküldve: 2011-04-12 22:31:15, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[25101.] |
igen, de ha a te kutyád extra zsákmányos akkor nagyonnagyon gyorsan meg akarja szerezni azt és roooohan mint állat 
zsákmányosság öröklött tulajdonság.
sos.dogmania
Kutyáim
|
| | | [válaszok erre: #238975 #238976] |
[előzmény: (238970) Leíratkozott felhasználó, 2011-04-12 22:25:49] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Barb
Tagság: 2007-11-25 21:27:39
Tagszám: #52153
Hozzászólások: 3574
|
238971. Elküldve: 2011-04-12 22:27:19, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[25102.] |
ugyebár a diskurzus akörül forog, hogy szerintem a BC apportossága át fog alakulni, mások szerint pedig nem
(egyelőre a terelős BC-k nagy része azaz kb 99%-a szuggerálja a labdát, és nem rabol rá, hanem külön kell neki tanítani, hogy ráraboljon)
szerintem ha lesznek agility-re szelektált kutyák, akkor ezt a "rárablást" már pár generáció után nem kell nekik tanítani, hanem ösztönből csinálják, és egyben picit "elmalisodnak" abban az értelemben, hogy a lasztit már ösztönből nem szuggerálják, hanem mali és német juhász szerűen rárontanak.
van aki meg azt állítja, hogy olyan, mint agility-s vonal nem lesz, mert nincs rá külön szükség.
______________
Syrius
|
| | | [válaszok erre: #238973 #238974] |
[előzmény: (238969) S.K., 2011-04-12 22:21:08] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
238970. Elküldve: 2011-04-12 22:25:49, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[25103.] |
A gazdival kell szeretni játszani, huzigálni. Ezzel lehet irányítani, gyorsítani, motiválni. De sztem ez nem öröklődik, hanem korai foglalkozással erősödik az alomban, majd később a gazda gyúr rá.
|
| | | [válaszok erre: #238972] |
[előzmény: (238969) S.K., 2011-04-12 22:21:08] |
|
|
|
|
S.K.
Tagság: 2004-07-25 19:20:37
Tagszám: #11675
Hozzászólások: 5864
|
238969. Elküldve: 2011-04-12 22:21:08, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[25104.] |
 mondjuk nem értem mit takar agilitisnek az apportosság...de egy agilitis kutyának irányithatóság és gyorsaság kell leginkább sztem.-gondolom erre szelektálnak inkább... ill. elég zsákmányosak is ahogy rárabolnak a végén a jutalomra és rázzák.Viszont nem biztos hogy cipelik is csak amig mozog.
sos.dogmania
Kutyáim
|
| | | [válaszok erre: #238970 #238971] |
[előzmény: (238968) Leíratkozott felhasználó, 2011-04-12 22:15:14] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
238968. Elküldve: 2011-04-12 22:15:14, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[25105.] |
Nem erősségem az apportosság megfogalmazása, de sztem mást takar a szó, mint amit egy agilitys akar.
Örző védő alatt amugy a sportfajtákra gondoltam (juci, boxer, dobermann, roti)
|
| | | [válaszok erre: #238969] |
[előzmény: (238967) S.K., 2011-04-12 22:14:20] |
|
|
|
|
S.K.
Tagság: 2004-07-25 19:20:37
Tagszám: #11675
Hozzászólások: 5864
|
238967. Elküldve: 2011-04-12 22:14:20, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[25106.] |
Off de az apportosság nem csak ö-v fajták jellegzetessége...pl.a vadászkutyáké is,
viszont a moszkvai őrnek vagy kuvasznak nem erőssége...pedig őrkutyák...
sos.dogmania
Kutyáim
|
| | | [válaszok erre: #238968] |
[előzmény: (238963) Leíratkozott felhasználó, 2011-04-12 22:08:28] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Barb
Tagság: 2007-11-25 21:27:39
Tagszám: #52153
Hozzászólások: 3574
|
238966. Elküldve: 2011-04-12 22:14:05, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[25107.] |
hát erre pü
______________
Syrius
|
| | |
[előzmény: (238963) Leíratkozott felhasználó, 2011-04-12 22:08:28] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
238965. Elküldve: 2011-04-12 22:11:36, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[25108.] |
Klasszikus terelő border is kiváló az agilityre, vegyük példának Iggyt.
Annyi, hogy nem mindegy, hogyan neveli fel őket a tenyésztő.
A nagy agility kenneleknek sem feltétlen a szülőpár a kulcsa 
|
| | | [válaszok erre: #239000] |
[előzmény: (238964) Barb, 2011-04-12 22:09:41] |
|
|
|
|
Barb
Tagság: 2007-11-25 21:27:39
Tagszám: #52153
Hozzászólások: 3574
|
238964. Elküldve: 2011-04-12 22:09:41, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[25109.] |
nem tudom. lehet (vállvonogatós smiley)
viszont szerintem elég nagy már az agility-s felvásárló tábor. akik már nem terelős kenneleket nézegetnek, hanem agility-s kenneleket...
természetesen annyira malis nem lesz. csak már nem biztos hogy annyira (klasszikusan) borderes lesz
______________
Syrius
|
| | | [válaszok erre: #238965] |
[előzmény: (238956) doki20, 2011-04-12 22:00:03] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
238963. Elküldve: 2011-04-12 22:08:28, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[25110.] |
De az agilitys bordernek nem feltétlenül "apportosságra" van szüksége, az inkább csak az örző védő fajtáknak fontos. Nekünk bőven elég ha érdekli a meglengetett cucc, és akar a cuccal meg velünk játszani, huzogatni.
Ehhez meg elég pár hét tenyésztői foglalkozás az alomban, nem kell különösebb szelekció.
|
| | | [válaszok erre: #238966 #238967] |
[előzmény: (238954) Barb, 2011-04-12 21:55:07] |
|
|
|
|
doki20
Tagság: 2005-08-30 10:14:21
Tagszám: #21513
Hozzászólások: 5745
|
238962. Elküldve: 2011-04-12 22:07:44, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[25111.] |
Én is 
|
| | |
[előzmény: (238961) melodyli, 2011-04-12 22:06:44] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
melodyli
Tagság: 2005-07-07 06:46:10
Tagszám: #20256
Hozzászólások: 18254
|
238961. Elküldve: 2011-04-12 22:06:44, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[25112.] |
Az biztos.. Ha eszembe jut milyen sugárzó arccal mutogatta nekem, hogy a 8hetes kis Bryn, hogy teper át tökön-paszulyon a játékért,mikor érte mentünk...
Na tényleg húztam
..Videók
..DoriBryn
|
| | | [válaszok erre: #238962] |
[előzmény: (238959) Barb, 2011-04-12 22:04:14] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
faaa
Tagság: 2008-07-23 15:28:53
Tagszám: #61772
Hozzászólások: 73605
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Barb
Tagság: 2007-11-25 21:27:39
Tagszám: #52153
Hozzászólások: 3574
|
238959. Elküldve: 2011-04-12 22:04:14, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[25114.] |
hát mondjuk egy mali kölyökhöz képest
Alen-nek pedig szerintem égnek áll a haja, ha meghallja, hogy az ő kutyáira miért is mondaná akárki, hogy nem apportosak  úgyhogy kérlek szépen fogalmazd meg a kérdésedet neki 
mert ugyebár ez nem igaz, hogy nem apportosak! ezek a BC-k igenis zsákmányosak, csak alapból nem rárablósak, hanem szuggerálósak (a leírásaitok alapján)
amúgy Elles véleménye marhára érdekelne, de nagyon nem írogat ide  
______________
Syrius
|
| | | [válaszok erre: #238961] |
[előzmény: (238952) melodyli, 2011-04-12 21:49:18] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
238958. Elküldve: 2011-04-12 22:02:39, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[25115.] |
ez ismerős hülyének lenni könnyebb
|
| | |
[előzmény: (238953) sárkánykutya, 2011-04-12 21:53:02] |
|
|
|
|
faaa
Tagság: 2008-07-23 15:28:53
Tagszám: #61772
Hozzászólások: 73605
|
238957. Elküldve: 2011-04-12 22:00:30, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[25116.] |
Nem tudom, oylan nagy, meg más mint eddig
Kutyástúrák
Bleki, Monty és Lynn
|
| | |
[előzmény: (238931) kis joy, 2011-04-12 21:28:38] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
doki20
Tagság: 2005-08-30 10:14:21
Tagszám: #21513
Hozzászólások: 5745
|
238956. Elküldve: 2011-04-12 22:00:03, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[25117.] |
Én nem érzem, hogy erre a harmadik vonalra lenne akkora igény, mert nem annyira nagy munka felépíteni ha 8 hetesen alapozott kutyát kapsz. :Inkább a tenyésztőn múlik....
Amúgy én nem tudnám elképzelni, hogy egy border annyira "malis" apportossággal szülessen...vagyis inkább ennek a szükségességét nem érzem a fajtában.
|
| | | [válaszok erre: #238964] |
[előzmény: (238954) Barb, 2011-04-12 21:55:07] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
melodyli
Tagság: 2005-07-07 06:46:10
Tagszám: #20256
Hozzászólások: 18254
|
238955. Elküldve: 2011-04-12 21:56:47, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[25118.] |
No megint elszaladt velünk a ló
..Videók
..DoriBryn
|
| |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Barb
Tagság: 2007-11-25 21:27:39
Tagszám: #52153
Hozzászólások: 3574
|
238954. Elküldve: 2011-04-12 21:55:07, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[25119.] |
dehogynem volt és van benne különben nem lehetne rá előbb utóbb szelektálni
ahogy a szebb meg a csúnyább kutya is benne van még mindig a fajtában 
és ebből jött a küllemvonal, ahol a szebbre szelektáltak... 
terelősön meg a terelősebbre...
szerintem Zweep Úrnál pl Jim ritka szép kutya  standard állós képe nincs, de ha korrekt a testfelépítése, akkor bizony szépségversenyeken is indulhatna.
NEM BIZTOS, DE SZERINTEM el fog indulni egy harmadik vonal, amelyik nem Ultimate Rob, hanem Ultimate Rob utódai, azaz "the ultimate agility BC", azaz a tökéletes agility-s border collie....
egyik ismérve, hogy az apportosságot nem kell benne "fejleszteni", hanem mali vagy németjuci szerűen apportos.
______________
Syrius
|
| | | [válaszok erre: #238956 #238963] |
[előzmény: (238948) doki20, 2011-04-12 21:45:17] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
238953. Elküldve: 2011-04-12 21:53:02, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[25120.] |
Talán majd akkor, ha az elméleteimre sikeresen felépítettem a gyakorlatot is, amit meg tudok mutatni 
Addig csak elméletek...
Bárcsak több lehetőségem lenne a "gyakorlat" építgetésére... (akarok saját pályát!  )
Most kezdek arra is rájönni, hogy Fruti talán még ősszel sem fog versenyezni... Én egyszerűen nem vagyok képes versenyre menni (de pl. egyetemen vizsgázni sem), amíg nem érzem azt, hogy tudom, amit tudnom kell... vagy a kutya tudja, amit tudnia kell.
Bodorral annak idején azért nem volt még ilyen probléma, mert még én sem tudtam, hogy mit kéne tudnom/tudnia!
Aurea mediocritas.
Mudi Fajtamentő Egyesület
|
| | | [válaszok erre: #238958] |
[előzmény: (238945) Leíratkozott felhasználó, 2011-04-12 21:42:58] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
melodyli
Tagság: 2005-07-07 06:46:10
Tagszám: #20256
Hozzászólások: 18254
|
238952. Elküldve: 2011-04-12 21:49:18, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[25121.] |
Nah, jó de mihez képest? Nincs összehasonlítás alapom.. ezért is kicsit olyan megfoghatatlan nekem ez a dolog.
De meg fogom kérdezni Néha betámadom ilyen elvetemült kérdésekkel.
..Videók
..DoriBryn
|
| | | [válaszok erre: #238959] |
[előzmény: (238946) Barb, 2011-04-12 21:43:26] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Barb
Tagság: 2007-11-25 21:27:39
Tagszám: #52153
Hozzászólások: 3574
|
238951. Elküldve: 2011-04-12 21:48:56, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[25122.] |
de nem a megtanulás gyorsaságáról volt szó alapvetően, hanem a megértés és rögzülés "mélységéről"
vannak olyan feladatok, amiket nem nagyon lehetne tanítani megvezetéssel (legalábbis nem tudom elképzelni), csak formálással, vagy elkapással.
de ne keverjük össze azzal, hogy a végeredmény ugyanaz a tanítási módszerek hatékonyságát tekintve (nem belekeverve a par force-t)
______________
Syrius
|
| | |
[előzmény: (238939) sárkánykutya, 2011-04-12 21:37:19] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
AgiFan
Tagság: 2011-01-01 18:36:32
Tagszám: #91086
Hozzászólások: 1322
|
238950. Elküldve: 2011-04-12 21:48:21, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[25123.] |
ja, nem kellett megtanítanom, hogy visszahozza a játékot, ez ment automatice 
bezzeg Zeusz.... 6 kört pattog, mielőtt nagynehezen visszahozná a játékot
Veres Viola & Zeusz & Iggy
honlapom..
képek..
|
| | |
[előzmény: (238938) melodyli, 2011-04-12 21:36:24] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
doki20
Tagság: 2005-08-30 10:14:21
Tagszám: #21513
Hozzászólások: 5745
|
238949. Elküldve: 2011-04-12 21:48:02, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[25124.] |
Na totálisan erre gondoltam én is, de az életben nem tudtam volna ilyen precízen, szakmailag és érthetően összeszedni. Nagyon szupi! 
|
| | |
[előzmény: (238939) sárkánykutya, 2011-04-12 21:37:19] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
doki20
Tagság: 2005-08-30 10:14:21
Tagszám: #21513
Hozzászólások: 5745
|
238948. Elküldve: 2011-04-12 21:45:17, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[25125.] |
De ez a bizonyos % esetleg nem volt benne eddig is a fajtában?
|
| | | [válaszok erre: #238954] |
[előzmény: (238946) Barb, 2011-04-12 21:43:26] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Border collie (üzenet: 263685, Kutya) |
|
|
|
|
