[KUTYAFAJTÁK] Border collie (üzenet: 263685, Kutya) |
|
|
|
melodyli
Tagság: 2005-07-07 06:46:10
Tagszám: #20256
Hozzászólások: 18254
|
257011.  Elküldve: 2012-04-18 22:43:58, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[7076.] |
Jaja, megdöbbentő, mi?  
..Videók
..DoriBryn
|
| | |
[előzmény: (257009) bless, 2012-04-18 22:38:17] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
darinka
Tagság: 2008-01-23 14:07:06
Tagszám: #54792
Hozzászólások: 12419
|
257010. Elküldve: 2012-04-18 22:39:11, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[7077.] |
Szerintem 1-2 év és még a csapból is ezek a vidik fognak folyni, ne aggódj 
Blogom Oldalam
And it murders your heart, they didn't tell you that part..
|
| | |
[előzmény: (257008) melodyli, 2012-04-18 22:31:07] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
257009. Elküldve: 2012-04-18 22:38:17, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[7078.] |
Oh azok az univerzális munka vonalas kutyák. Még a végén kiderül, hogy nem csak terelésre jók. 
Blessed Borders
GET A HOLD OF A DOGS MIND... AND THE BODY WILL FOLLOW
|
| | | [válaszok erre: #257011] |
[előzmény: (257008) melodyli, 2012-04-18 22:31:07] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
melodyli
Tagság: 2005-07-07 06:46:10
Tagszám: #20256
Hozzászólások: 18254
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
257007. Elküldve: 2012-04-18 22:22:58, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[7080.] |
Az a helyzet, hogy ez a fejtegetés idejétmúlt és már nem helytálló.
Ezelőtt is zavart ez a küllem kutya családi kedvenc, munkakutya nem bírni vele hiperaktív munkagép általánossá váló szemlélet, de ma már semmi alapja.
A küllem kutyák szinte teljes mértékben eltolódtak az általad is említett "használhatatlan" kategória felé. A munkakutyák meg sose voltak hiperaktív, nem bírni velük munkagépek, akikhez minimum 25 év sport-/munkakutyás múlt kell. Átlagokról beszélek, nem a kivételekről.
A mai küllem kutya "használhatatlan" és én azt mondom a jó szerencséje kíméljen meg minden akár kezdő, de motivált és a kutyával valamit kezdeni akaró gazdát az ilyen állatoktól. Egyszerűen, mert NINCS motiváció.
A legdurvább eset ami személyes tapasztalatom, hogy a bc-nek törzskönyvezett delikvens egyszerűen már a kutya kategóriából is kiesett, mert semmilyen öröktől fennálló általános szabály nem működött nála. Annyira ostoba jószágot képzeljetek el, hogy nemhogy motiválni nem lehetett semmivel, de még a kényszert is csak hellyel-közzel fogta fel.
Ez a trend.
Blessed Borders
GET A HOLD OF A DOGS MIND... AND THE BODY WILL FOLLOW
|
| | | [válaszok erre: #257012] |
[előzmény: (256997) Barb, 2012-04-18 21:07:49] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
darinka
Tagság: 2008-01-23 14:07:06
Tagszám: #54792
Hozzászólások: 12419
|
257006. Elküldve: 2012-04-18 22:05:21, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[7081.] |
Szerintem azért egy bordernél is kell egy minimális szintű önállóság, birkánál bizony ha messze dolgozik, ő fogja tudni, hogy mit kell csinálni. Adott esetben felülbírálni a gazda utasítását. De mindezt a cél érdekében 
De egyébként
Blogom Oldalam
And it murders your heart, they didn't tell you that part..
|
| | | [válaszok erre: #257096] |
[előzmény: (257003) Barb, 2012-04-18 21:27:31] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
257005. Elküldve: 2012-04-18 21:36:52, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[7082.] |
Mert szépek, mert mami kedvence, és mert lesz belőle pénz
|
| | |
[előzmény: (257003) Barb, 2012-04-18 21:27:31] |
|
|
|
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
257004. Elküldve: 2012-04-18 21:36:03, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[7083.] |
Csak megjegyzésként tenném hozzá, hogy a "nem együttműködő" viselkedés oka lehet az is, hogy nincs a helyén kezelve a kutya és a gazdának nincs tekintélye előtte, de persze lehet azért is, mert a kutyában nincs igény az emberrel való együttműködésre.
Úgy gondolom, hogy egy "igazi" border collieban minden fajtánál erősebb ösztönös együttműködési igény van, mivel erre volt szükség az évszázadok során ahhoz a precíz terelőmunkához, amit végeznek - de ha a gazda reménytelen , még a leginkább együttműködni próbáló kutya is "beleunhat" a dologba, és látszólag engedetlen, önfejű ebbé válik.
De tényleg van olyan eset is, amikor a gazda minden igyekezete ellenére sem lesz tökéletesen együttműködő a kutya, mert egyszerűen a kutyának nincs igénye erre... hehe, én már ismerem ezt a szitut.
Aurea mediocritas.
Mudi Fajtamentő Egyesület
|
| | | [válaszok erre: #257013] |
[előzmény: (257003) Barb, 2012-04-18 21:27:31] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Barb
Tagság: 2007-11-25 21:27:39
Tagszám: #52153
Hozzászólások: 3574
|
257003. Elküldve: 2012-04-18 21:27:31, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[7084.] |
hát... sajnos nagyon sok olyan küllemvonalas kutyát láttam már eddig, amelyik nekem inkább "használhatatlan" kategória:
azaz nincs meg benne az az alap, amitől a border collie "szép és okos"
egy juhászkutya jól motiválható, és a gazdájáért dolgozik (most így nagyon általánosítva) azaz nem konok, mint a terrierek, vagy önfejű, mint a vadászkutyák. (ezutóbbiaknak meg ilyennek kell lenniük, mert az ő munkájukhoz meg ez kellett anno, hogy önállóak legyenek!) van olyan gazdi, aki erre az önállóságra vágyik egy kutyában, de van, aki együttműködésre. a tenyésztő dolga, hogy ennek az igénynek megfelelő kiskutyát adjon a gazdajelöltnek, és ne egy alulmotivált élőlényt, akit utána csak vért izzadva lehet munkára bírni
rengeteg mai BC nem együttműködő, konkértan tesz a gazdára magasról, és emellett borzasztóan alacsonyan van a motivációs szintje is  azaz sem a gazda kedvéért nem hajlandó megcsinálni, amit kérnek/elvárnak tőle, sem motivációs eszközért (kaja/laszti stb)
ez így csak kínlódás. 
(és nem a gazdi tapasztalatlansága az oka ennek kizárólag! egyéb hasonlóan tapasztalatlan gazdikat látok egyéb viszont együttműködő kutyákkal...)
és ez olyan almok leszármazottai (sok generáció után) ahol nem törődtek azzal, hogy milyen a kutya együttműködési hajlama, és mennyire motiválható, hanem csak kiállításokon ácsorgott, és fedezett, vagy szült...
ezek a kutyák nem mind tudnának már valamit csinálni az ácsorgáson kívül. na ezek miért kerülnek tenyésztésbe?! 
______________
Syrius
|
| | | [válaszok erre: #257004 #257005 #257006] |
[előzmény: (256976) alyson, 2012-04-18 17:38:21] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
standstill
Tagság: 2010-07-13 18:22:01
Tagszám: #86853
Hozzászólások: 4212
|
257002. Elküldve: 2012-04-18 21:21:54, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[7085.] |
Családi kedvencnek vettem Stonyt, hobby szintű sportra. Nagyon kiegyensúlyozott, embercentrikus, nyitott jellem. Szerencsére Gyll is hasonló csak kissé erősebb apportkészséggel, de ez inkább Zsuzsinak köszönhető Remek volt az alapozás. Stony önállóbb és kissé makacs (mint a gazdája) Gyll szolgalelkű és "anyás". Tűz és víz és imádják egymást. Sokat játszanak, alszanak együtt soha nincs balhé.
Perfect Border Stone
Brit pásztorkutyák fajtamentése
|
| | |
[előzmény: (256997) Barb, 2012-04-18 21:07:49] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
standstill
Tagság: 2010-07-13 18:22:01
Tagszám: #86853
Hozzászólások: 4212
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
standstill
Tagság: 2010-07-13 18:22:01
Tagszám: #86853
Hozzászólások: 4212
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Barb
Tagság: 2007-11-25 21:27:39
Tagszám: #52153
Hozzászólások: 3574
|
256999. Elküldve: 2012-04-18 21:09:09, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[7088.] |
______________
Syrius
|
| | |
[előzmény: (256992) darinka, 2012-04-18 20:50:12] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
standstill
Tagság: 2010-07-13 18:22:01
Tagszám: #86853
Hozzászólások: 4212
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Barb
Tagság: 2007-11-25 21:27:39
Tagszám: #52153
Hozzászólások: 3574
|
256997. Elküldve: 2012-04-18 21:07:49, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[7090.] |
ezt nagyon jó hogy leírtad!!!
nem tudom, hogy te milyen célra vettél kutyát, vagyis milyen célra vettétek Stony-t (családi kedvenc, hobby sportra, versenysportra?) de családi kedvencnek, vagy esetleg hobby sportra bizony a kiegyensúlyozott és stabil idegrendszerű (küllem) border collie sokkal tökéletesebb
egy átlag családnak nincs szüksége a nagy teherbírású, rengeteg belső motivációval rendelkező munkagépre (munkavonalas BC) akinek valóban szüksége van a folyamatos foglalkoztatottságra, és csak teher valójában egy "normális" életvitelben.
szóval családi kedvencnek viszont sokkal jobb, hogy létezik egy olyan kutya, amelyik jól motiválható, gazdacentrikus, tanulékony, egyesítve magában a juhászkutyák előnyeit az esztétikummal: azaz
szép és okos. nem kiemelkedő (sportban nem is kell, hogy az legyen), de pont jó! ez az átlag BC. élvezni lehessen vele a kutyasuliban pl a hobby agility edzést...
remélem, azért a show kutyások ezt próbálják minél többen szem előtt tartani...
ehhez hozzátartozik, hogy olyan kannal fedeztet a szukatulajdonos, amelyik (nem csak szép, hanem) rendelkezik a BC elvárt belső tulajdonságaival is: motiválhatóság, ehhez persze alap apportosság, és hogy csak olyan szukát fedeztet, akinek úgyszintén megvannak ezek a tulajdonságai
______________
Syrius
|
| | | [válaszok erre: #257002 #257007 #257020 #257088] |
[előzmény: (256975) standstill, 2012-04-18 17:18:19] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
256996. Elküldve: 2012-04-18 21:06:52, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[7091.] |
Blessed Borders
GET A HOLD OF A DOGS MIND... AND THE BODY WILL FOLLOW
|
| | |
[előzmény: (256983) Mimó, 2012-04-18 19:03:35] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Szilvi és picurka
Tagság: 2006-03-01 19:04:08
Tagszám: #27845
Hozzászólások: 10582
|
256995. Elküldve: 2012-04-18 20:52:25, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[7092.] |
ez feltűnt nekem is
Blogom-Kraft SE
|
| | |
[előzmény: (256991) bless, 2012-04-18 20:43:18] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
darinka
Tagság: 2008-01-23 14:07:06
Tagszám: #54792
Hozzászólások: 12419
|
256994. Elküldve: 2012-04-18 20:52:14, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[7093.] |
Mintha Lunesről írnál  Mondjuk tény, hogy gyakorlatilag tesók
Mindenben lelkes, maximálisan részt vesz, tökéletes első border.
De Continental-t nem fogunk nyerni. Ettől függetlenül imádom, mert minden nap megnevettet, bármit kitalálok, benne van.
Blogom Oldalam
And it murders your heart, they didn't tell you that part..
|
| | | [válaszok erre: #257001] |
[előzmény: (256975) standstill, 2012-04-18 17:18:19] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
darinka
Tagság: 2008-01-23 14:07:06
Tagszám: #54792
Hozzászólások: 12419
|
256993. Elküldve: 2012-04-18 20:50:37, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[7094.] |
Blogom Oldalam
And it murders your heart, they didn't tell you that part..
|
| | |
[előzmény: (256988) Szilvi és picurka, 2012-04-18 20:32:37] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
darinka
Tagság: 2008-01-23 14:07:06
Tagszám: #54792
Hozzászólások: 12419
|
256992. Elküldve: 2012-04-18 20:50:12, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[7095.] |
A tökéletes anatómia bizony a munka előnyére válik. Más kérdés, hogy mi a tökéletes anatómia
Blogom Oldalam
And it murders your heart, they didn't tell you that part..
|
| | | [válaszok erre: #256999] |
[előzmény: (256960) alyson, 2012-04-18 15:33:38] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
256991. Elküldve: 2012-04-18 20:43:18, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[7096.] |
Ez a kutya nem százas.
(Valahol láttam már hasonlókat...)
Blessed Borders
GET A HOLD OF A DOGS MIND... AND THE BODY WILL FOLLOW
|
| | | [válaszok erre: #256995] |
[előzmény: (256989) Szilvi és picurka, 2012-04-18 20:34:39] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
256990. Elküldve: 2012-04-18 20:41:23, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[7097.] |
Nem, csak mancs fotót kerestem és megtetszett a kép. 
Blessed Borders
GET A HOLD OF A DOGS MIND... AND THE BODY WILL FOLLOW
|
| | |
[előzmény: (256980) alyson, 2012-04-18 18:44:17] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Szilvi és picurka
Tagság: 2006-03-01 19:04:08
Tagszám: #27845
Hozzászólások: 10582
|
256989. Elküldve: 2012-04-18 20:34:39, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[7098.] |
és a szerinte rendeltetés szerinti használat
Blogom-Kraft SE
|
| | | [válaszok erre: #256991 #257000] |
[előzmény: (256988) Szilvi és picurka, 2012-04-18 20:32:37] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Szilvi és picurka
Tagság: 2006-03-01 19:04:08
Tagszám: #27845
Hozzászólások: 10582
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Szilvi és picurka
Tagság: 2006-03-01 19:04:08
Tagszám: #27845
Hozzászólások: 10582
|
256987. Elküldve: 2012-04-18 20:28:21, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[7100.] |
Sid ma új játékot kapott (örökölt)
Blogom-Kraft SE
|
| | | [válaszok erre: #256988] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Border collie (üzenet: 263685, Kutya) |
|
|
|
|
