[KUTYAFAJTÁK] Border collie (üzenet: 263685, Kutya) |
|
|
|
ani900104
Tagság: 2007-07-07 11:34:25
Tagszám: #46816
Hozzászólások: 3321
|
245174.  Elküldve: 2011-07-05 17:54:40, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[18901.] |
Lidában pl megvan az ösztön, csak a balanszpont egy nagy  a fejében, és csak köröz,köröz és köröz....
én speciel nem adtam volna meg magunknak az ÖP-t, annak ellenére, hogy látszott a kutyát érdekli a birka.
Kutyában nem csalódsz. Nem beszél, hát nem is hazudik, nem ígér, mégis odaadja mindenét, nem szól, mégis többet mond, mint amit valaha ember mondott.
|
| | |
[előzmény: (245172) kis joy, 2011-07-05 17:32:24] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
arusa
Tagság: 2005-02-01 15:15:42
Tagszám: #15585
Hozzászólások: 2218
|
245173. Elküldve: 2011-07-05 17:39:36, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[18902.] |
Nem vonom kétségbe az engedelmes értékét,és az is ok,hogy előtt egy kis alapot mutassunk.De írta melodily,hogy kiterjesztené az öp engedelmes részét.Ezzel nem értek már egyet,hiszen nem engedelmes vizsgára készül az ember.
Nem várható el a tenyésztőktől a munkavizsga,aki fontosnak érzi,az úgyis megcsináltatja, aki meg nem,az amúgy sem fogja.
Addicts Border Collies
Annyi hajtson, ami megőrjít,ha nem pusztít el, megerősít...
|
| | | [válaszok erre: #245175 #245176] |
[előzmény: (245172) kis joy, 2011-07-05 17:32:24] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
kis joy
Tagság: 2007-10-04 20:35:23
Tagszám: #49971
Hozzászólások: 3748
|
245172. Elküldve: 2011-07-05 17:32:24, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[18903.] |
öp-előtt azért engedelmeseznek, hogy lássák a kutyák megbízhatóságát. joyal amikor voltam nem volt engedelmes feladat.
de ha egy kutyát birka közelbe engedi a gazdi és semmi kontrollt nem tud rá tenni...az eb legyen behívható, visszahívható vagy fektethető. pl.
láttam olyan öp-t is ahol ahogy mondod csak egy kis birkakergetés volt. ami most volt az nagyon korrekt volt én úgy érzem. maximálisan korrekt és alapos volt a bíró.
tenyésztéshez lehetne kötelezővé tenni az öp-t ha azt alaposan végzik és talán kicsit emelik a követelményt.
az osztrákoknál ha jól tudom emeltebb a szint, de erről talán bless bővebben tud mondani valamit.
a munkavizsgát nem fogják soha a tenyésztés feltételének bevezetni mert nem érdekük!
és az elejéhez még. az engedelmes azért is kell pl öp elején mert azért az gáz amikor haladó osztályban a kutya kontrollt veszít a birkán és rohan minden fele a felvezető meg nem bírja leállítani. legalább álljon meg , menjen vissza vagy feküdjön le. mert am nem szép látvány
Magic Shepherd Kennel
|
| | | [válaszok erre: #245173 #245174] |
[előzmény: (245153) arusa, 2011-07-05 15:57:11] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
arusa
Tagság: 2005-02-01 15:15:42
Tagszám: #15585
Hozzászólások: 2218
|
245171. Elküldve: 2011-07-05 17:19:48, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[18904.] |
Igazad van 
Addicts Border Collies
Annyi hajtson, ami megőrjít,ha nem pusztít el, megerősít...
|
| | |
[előzmény: (245168) Barb, 2011-07-05 17:08:40] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Barb
Tagság: 2007-11-25 21:27:39
Tagszám: #52153
Hozzászólások: 3574
|
245170. Elküldve: 2011-07-05 17:18:50, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[18905.] |
igen, ez igaz
és én pl abszolút agility párti vagyok  úgyhogy támogatnám az agility vizsgát is  de ez egy terelő fajta, és ha munkaképességet vizsgálunk, akkor a fajta terelő munkaképességeit vizsgáljuk.
és egy jó ösztönű BC elég nagy valószínűséggel lesz VALÓBAN alkalmas egyéb munkára is  már csak a vevők/leendő tulajdonosok megnyugtatása végett
______________
Syrius
|
| | |
[előzmény: (245163) arusa, 2011-07-05 16:51:58] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Barb
Tagság: 2007-11-25 21:27:39
Tagszám: #52153
Hozzászólások: 3574
|
245169. Elküldve: 2011-07-05 17:13:07, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[18906.] |
"a lényeges tulajdonságok nem igazán tudnak megnyilvánulni, plusz elég sok minden borulhat azon a ponton, mikor ténylegesen terhelni kezded a kutyát"
egy munkakutya fajta munkavizsgázzon (szerintem) mármint, ha az ember tenyészteni szeretne vele
míg ugye ezzel szemben a társasági kutyáknak egyértelműen nem szükséges.... mert más a fajta létezésének a célja
______________
Syrius
|
| | |
[előzmény: (245165) melodyli, 2011-07-05 16:58:02] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Barb
Tagság: 2007-11-25 21:27:39
Tagszám: #52153
Hozzászólások: 3574
|
245168. Elküldve: 2011-07-05 17:08:40, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[18907.] |
jaja, értem.
én ezt arra a kommentre írtam, hogy "Akkor tulajdonképpen ugyan az, kicsit érdekelje,kergesse meg és annyi,az alapján,amit leírtál "
nem biztos, hogy ugyanaz.
maga a vizsga fizikai felépítése valóban ugyanaz, de az egyéb (a lényeg ) nem biztos, hogy ugyanaz.
______________
Syrius
|
| | | [válaszok erre: #245171] |
[előzmény: (245166) arusa, 2011-07-05 17:01:23] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
arusa
Tagság: 2005-02-01 15:15:42
Tagszám: #15585
Hozzászólások: 2218
|
245167. Elküldve: 2011-07-05 17:05:32, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[18908.] |
Én nem.Arra ott az engedelmességi vizsga,ha arra akar menni az ember arra menjen,ha meg ösztönpróbára,akkor arra.Úgy gondolom a ketőnek nem kell szorosan függnie egymástól(ne érts félre,a kutya tudja bármikor bármilyen körülmények között a dolgát,és teljesíteni a feladatokat,de az ösztönpróba az ne engedelmes legyen)
Addicts Border Collies
Annyi hajtson, ami megőrjít,ha nem pusztít el, megerősít...
|
| | | [válaszok erre: #245209 #245236] |
[előzmény: (245165) melodyli, 2011-07-05 16:58:02] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
arusa
Tagság: 2005-02-01 15:15:42
Tagszám: #15585
Hozzászólások: 2218
|
245166. Elküldve: 2011-07-05 17:01:23, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[18909.] |
Elképzelhető,nem voltam ott,nem tudhatom,mi hogyan zajlott  Ezért lennék rá kiváncsi,hogyha kifejtené a véleményét aki ott járt.
Addicts Border Collies
Annyi hajtson, ami megőrjít,ha nem pusztít el, megerősít...
|
| | | [válaszok erre: #245168] |
[előzmény: (245164) Barb, 2011-07-05 16:52:42] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
melodyli
Tagság: 2005-07-07 06:46:10
Tagszám: #20256
Hozzászólások: 18254
|
245165. Elküldve: 2011-07-05 16:58:02, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[18910.] |
Én egyébként az öp engedelmes részét is kiterjeszteném, az is több lenne, mint a semmi. A szimpla birkára ráengedős ösztönpróbával meg tényleg az a probléma, hogy a lényeges tulajdonságok nem igazán tudnak megnyilvánulni, plusz elég sok minden borulhat azon a ponton, mikor ténylegesen terhelni kezded a kutyát.
..Videók
..DoriBryn
|
| | | [válaszok erre: #245167 #245169] |
[előzmény: (245164) Barb, 2011-07-05 16:52:42] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Barb
Tagság: 2007-11-25 21:27:39
Tagszám: #52153
Hozzászólások: 3574
|
245164. Elküldve: 2011-07-05 16:52:42, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[18911.] |
hát, ez valami olyasmi, mint az "örzővédő ösztönpróba"...
nem mindegy, milyenfajta érdeklődést mutat az a kutya 
ÖV-ben ugye a félelmében odacsipkedő kutyának nem jó az ösztöne, elvileg az nem megfelelt.
gondolom itt talán kis joy a bírálat milyenségére utalt, hogy ez most másmilyen volt. (ez csak feltételezés részemről)
az alapfolyamat mindenhol ugyanaz: azt vizsgálni, hogy a kutya a céltárgy (birka vagy segéd) közelében milyen viselkedést mutat....
ha megfelelőt, akkor megfelelt, ha nem, akkor nem.
a különbség egyes vizsgák között és azok színvonala között abban rejlik, hogy hol húzzák meg a határt a megfelelt és a nem megfelelt között
még valami: ugyebár minél nagyobb tapasztalattal rendelkezik egy bíró, annál jobban látja az árnyalatnyi különbségeket kutya és kutya között
és nem könnyű egy (hazai viszonylatban) új sportágban elkezdeni valamit (mondjuk akár bíróskodni) az úttörők munkája mindig a legnehezebb 
______________
Syrius
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2011-07-05 17:01:28]
|
| | | [válaszok erre: #245165 #245166] |
[előzmény: (245156) arusa, 2011-07-05 16:26:27] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
arusa
Tagság: 2005-02-01 15:15:42
Tagszám: #15585
Hozzászólások: 2218
|
245163. Elküldve: 2011-07-05 16:51:58, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[18912.] |
Mmunkára,de milyen munkára? Végülis miért ne ajánlhatná,hiszen remekül agilityzhet,vagy engedelmesezhet, a kutya,lehet remek terápiás kutya,stb.Ez is mind munka,nem csak a terelés
Addicts Border Collies
Annyi hajtson, ami megőrjít,ha nem pusztít el, megerősít...
|
| | | [válaszok erre: #245170] |
[előzmény: (245162) Barb, 2011-07-05 16:47:15] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Barb
Tagság: 2007-11-25 21:27:39
Tagszám: #52153
Hozzászólások: 3574
|
245162. Elküldve: 2011-07-05 16:47:15, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[18913.] |
nagyon finom volt az irónia?  én sem hiszem, hogy mindenki támogatná ezt tiszta szívvel, viszont én azt hiszem, ha valaki azt írja ki a honlapjára, hogy a kölykeit munkára (is) ajánlja, annak valami erkölcsi háttere is van, és nem pusztán a levegőbe beszél  mert különben hiteltelen mindenfajta egyéb állítása is ergo saját szava kényszerítené arra, hogy egyetértsen egy munkavizsga kötelezettséggel...
vagy nagyon naív vagyok  
______________
Syrius
|
| | | [válaszok erre: #245163] |
[előzmény: (245160) arusa, 2011-07-05 16:30:17] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
ani900104
Tagság: 2007-07-07 11:34:25
Tagszám: #46816
Hozzászólások: 3321
|
245161. Elküldve: 2011-07-05 16:34:08, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[18914.] |
elég lenne sztem csak az ÖP-t szigorítani picit és azt tenni kötelezővé. nem a munkavizsgát. már ezzel előrébb lennénk.
plusz a szűréseket ( legalább a cea, tns, dp)
Kutyában nem csalódsz. Nem beszél, hát nem is hazudik, nem ígér, mégis odaadja mindenét, nem szól, mégis többet mond, mint amit valaha ember mondott.
|
| | |
[előzmény: (245160) arusa, 2011-07-05 16:30:17] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
arusa
Tagság: 2005-02-01 15:15:42
Tagszám: #15585
Hozzászólások: 2218
|
245160. Elküldve: 2011-07-05 16:30:17, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[18915.] |
Én elhiszem,hogy lenne olyan,aki ne értene vele egyet.Nézd csak meg hány tenyésztő van,akinek nincs munkavizsgája a kutyának.Szerinted ők,ha kötelezővé lenne téve szívesebben csinálnák,mint most?Érted mire gondolok?
Addicts Border Collies
Annyi hajtson, ami megőrjít,ha nem pusztít el, megerősít...
|
| | | [válaszok erre: #245161 #245162] |
[előzmény: (245158) Barb, 2011-07-05 16:27:12] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
arusa
Tagság: 2005-02-01 15:15:42
Tagszám: #15585
Hozzászólások: 2218
|
245159. Elküldve: 2011-07-05 16:28:40, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[18916.] |
Meg amin én voltam szintén 6-7 éve Pacoval
Addicts Border Collies
Annyi hajtson, ami megőrjít,ha nem pusztít el, megerősít...
|
| | |
[előzmény: (245157) melodyli, 2011-07-05 16:27:03] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Barb
Tagság: 2007-11-25 21:27:39
Tagszám: #52153
Hozzászólások: 3574
|
245158. Elküldve: 2011-07-05 16:27:12, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[18917.] |
ez szerintem a tenyésztők közös összefogásán is múlana.
hogy egy munkakutya fajtánál a munkavizsga alapkövetelmény legyen (és akkor már mindegy, hogy az ÖP hogyan is néz ki, és valóban csak a funkcióját töltené be, azaz egyrészt, hogy a kutyában megvannak-e az ösztönök, és másrészt, hogy az ÖP egy előszűrő lenne csak arra, hogy amit nem érdemes erőltetni, azt ne is erőltessék...)
összefogás: nem nagyon kell itt közös nagyon rózsaszínfelhős dolgokon gondolkodni.
klubnapon javaslat: és mivel még nem láttam olyan kennel honlapot, ahol munkára ne ajánlották volna a BC-t, ezért NEM HISZEM EL, hogy lenne olyan tenyésztő, aki ne értene egyet egy ilyen javaslattal
______________
Syrius
|
| | | [válaszok erre: #245160] |
[előzmény: (245148) arusa, 2011-07-05 15:40:05] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
melodyli
Tagság: 2005-07-07 06:46:10
Tagszám: #20256
Hozzászólások: 18254
|
245157. Elküldve: 2011-07-05 16:27:03, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[18918.] |
Ez pont olyannak tűnik, mint amin 7éve voltam Dorival.
..Videók
..DoriBryn
|
| | | [válaszok erre: #245159] |
[előzmény: (245154) ani900104, 2011-07-05 16:22:47] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
arusa
Tagság: 2005-02-01 15:15:42
Tagszám: #15585
Hozzászólások: 2218
|
245156. Elküldve: 2011-07-05 16:26:27, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[18919.] |
Akkor tulajdonképpen ugyan az,kicsit érdekelje,kergesse meg és annyi,az alapján,amit leírtál
Addicts Border Collies
Annyi hajtson, ami megőrjít,ha nem pusztít el, megerősít...
|
| | | [válaszok erre: #245164] |
[előzmény: (245154) ani900104, 2011-07-05 16:22:47] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
AgiFan
Tagság: 2011-01-01 18:36:32
Tagszám: #91086
Hozzászólások: 1322
|
245155. Elküldve: 2011-07-05 16:25:39, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[18920.] |
Veres Viola & Zeusz & Iggy
honlapom..
képek..
|
| | |
[előzmény: (245154) ani900104, 2011-07-05 16:22:47] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
ani900104
Tagság: 2007-07-07 11:34:25
Tagszám: #46816
Hozzászólások: 3321
|
245154. Elküldve: 2011-07-05 16:22:47, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[18921.] |
odamentél. menetelés (pórázon), ültetés, behívás.
majd birkaközelben elengedted és érdekelje a birka, körözzön körülötte vagy menjen utána vagy valami. kb ennyi volt
Kutyában nem csalódsz. Nem beszél, hát nem is hazudik, nem ígér, mégis odaadja mindenét, nem szól, mégis többet mond, mint amit valaha ember mondott.
|
| | | [válaszok erre: #245155 #245156 #245157] |
[előzmény: (245153) arusa, 2011-07-05 15:57:11] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
arusa
Tagság: 2005-02-01 15:15:42
Tagszám: #15585
Hozzászólások: 2218
|
245153. Elküldve: 2011-07-05 15:57:11, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[18922.] |
Kicsit bővebben leírnád,hogy hogy nézett ki akkor most?
Addicts Border Collies
Annyi hajtson, ami megőrjít,ha nem pusztít el, megerősít...
|
| | | [válaszok erre: #245154 #245172] |
[előzmény: (245151) kis joy, 2011-07-05 15:42:42] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
csjudit7
Tagság: 2005-09-03 20:20:54
Tagszám: #21631
Hozzászólások: 4695
|
245152. Elküldve: 2011-07-05 15:48:46, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[18923.] |
Jah, neki még szép nagy szőre van, csak mindig pár világos tincs kilóg oldalt.
Rass inkább a durva, egyik napról a másikra iszonyatosan elkezdett kijönni belőle a szőr, először aggódtam, hogy valami baja van, de aztán rájöttem, hogy tavaly is ezt csinálta. Biztos így hatott rá, hogy most már kerti kutya
Judit
...::: Flame of Phoenix :::...
|
| | |
[előzmény: (245149) Necco, 2011-07-05 15:41:40] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
kis joy
Tagság: 2007-10-04 20:35:23
Tagszám: #49971
Hozzászólások: 3748
|
245151. Elküldve: 2011-07-05 15:42:42, [KUTYAFAJTÁK] Border collie
|
[18924.] |
most nem így nézett ki az öp
most.
Magic Shepherd Kennel
|
| | | [válaszok erre: #245153] |
[előzmény: (245148) arusa, 2011-07-05 15:40:05] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
zsó.hu
Tagság: 2006-05-01 15:30:28
Tagszám: #30142
Hozzászólások: 4136
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Border collie (üzenet: 263685, Kutya) |
|
|
|
|
