/ 1405

Lista:

Kép:

Smile:

[KUTYAFAJTÁK] Agár fajták

(üzenet: 35109, Kutya)

maros

Tagság: 2006-05-25 19:25:59
Tagszám: #30948
Hozzászólások: 1509

32339. Elküldve: 2011-09-09 11:01:12, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták	[2801.]
és egyetértek, hogy az agarászat sava-borsát a zsákmány megszerzése adja.

	[előzmény: (32338) maros, 2011-09-09 11:00:22]

Kiváló dolgozó

maros

Tagság: 2006-05-25 19:25:59
Tagszám: #30948
Hozzászólások: 1509

32338. Elküldve: 2011-09-09 11:00:22, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták	[2802.]
na ez az, amiben nem vagyok olyan biztos. mármint, hogy a versengés ne lenne aktiv alakitó erővel jelen ebben is, mint bármi másban az életben. Szerintem ahol férfiak összejönnek agarakkal, ott boritékolható a versengés, és ez szerintem tökéletesen rendben is van. ezért szerintem kár ostorozni magunkat. versengünk a pályán, kiállitáson, coursingen, munkahelyen, otthon, mindenhol. Blaise Pascal, a fizikus-filozófus irta ezeket: "íme, ez minden, amit az emberek ki tudtak találni a maguk boldogítására. akik pedig adják a filozófust, s azt hiszik, hogy embertársaik oktalanok, mert naphosszat hajszolják a nyulat. melyet eszükbe sem jutott volna pénzért megvenni, nem sokat tudnak az emberi természetről. mert az a nyúl nem jelentene védelmet számukra a halál és nyomorúságaink gondolata ellen, a vadászat azonban- mely eltereli róla a figyelmünket- védelmet nyújt ellene." - nekem ez tetszik.

[válaszok erre: #32339 #32344]	[előzmény: (32337) urbantomi, 2011-09-09 10:54:51]

Kiváló dolgozó

urbantomi

Tagság: 2006-08-17 20:55:43
Tagszám: #33836
Hozzászólások: 16

32337. Elküldve: 2011-09-09 10:54:51, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták	[2803.]
Az arab és ázsiai népeknél nem a versengés , hanem a zsákmányszerzés a lényeg. Az agarászat savát borsát pedig az utóbbi adja meg. Urbán Tamás

[válaszok erre: #32338 #32340 #32419]	[előzmény: (32333) Repulj, 2011-09-09 10:24:16]

Zöldfülű

Repulj

Tagság: 2006-01-03 11:15:59
Tagszám: #25302
Hozzászólások: 3588

32336. Elküldve: 2011-09-09 10:54:00, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták	[2804.]
Erről beszélgettünk már 15 éve is... aztán talán majd most mozdul valami a jó irányba! Repülj Erre! Kucorgó-Dombi & Repülj magyar agár kennelek

	[előzmény: (32335) maros, 2011-09-09 10:34:17]

Kiváló dolgozó

maros

Tagság: 2006-05-25 19:25:59
Tagszám: #30948
Hozzászólások: 1509

32335. Elküldve: 2011-09-09 10:34:17, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták	[2805.]
igen, én sem látok más alternativát. "mag-ától" oldódna meg sok kérdés, egészséges platform lenne a fajta számára a mezei nyúl vadászaton mutatott teljesitmény. IDH: igen, de hogyan... okosoktól kérdezem: mi az a fórum, ahol ezt az előterjesztést(?) meg kell tenni, hogy vadászni lehessen a magyar agárral? én erről beszélgetnék szivesen.

[válaszok erre: #32336]	[előzmény: (32334) maros, 2011-09-09 10:29:52]

Kiváló dolgozó

maros

Tagság: 2006-05-25 19:25:59
Tagszám: #30948
Hozzászólások: 1509

32334. Elküldve: 2011-09-09 10:29:52, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták	[2806.]
lájk!!!

[válaszok erre: #32335]	[előzmény: (32333) Repulj, 2011-09-09 10:24:16]

Kiváló dolgozó

Repulj

Tagság: 2006-01-03 11:15:59
Tagszám: #25302
Hozzászólások: 3588

32333. Elküldve: 2011-09-09 10:24:16, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták	[2807.]
Hát, azért az arabok kicsit régebben "agarásznak", a keleti népekkel, "oroszokkal", együtt, mint mi magunk mint magyar nép. De az agár élete, munkája a vadászat, ha ott nem mutathatja meg önnön valóját, sajnos korcsosul, és kanapé agár lesz belőle... Ezért lenne fontos, hogy a mag tekintetében legyen lehetőség vadászni, nem csak egy-két helyen, egy-két embernek, agárnak, hanem az állomány javának! Repülj Erre! Kucorgó-Dombi & Repülj magyar agár kennelek

[válaszok erre: #32334 #32337 #32341 #32342 #32351]	[előzmény: (32328) urbantomi, 2011-09-09 09:42:27]

Kiváló dolgozó

laczkovics

Tagság: 2007-10-06 10:54:07
Tagszám: #50030
Hozzászólások: 2513

32332. Elküldve: 2011-09-09 10:21:26, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták	[2808.]
Jó ez az "elkutyásodás" kifejezés! És újra bebizonyosodik, hogy egy kép felér 1000 szóval! Köszi Józsi! Szél fúj, eső hull - Van már Cimborám - Vár, vár mindig vár - Szóval vár reám. Szívünk lángoló tüze, drága Főnixmadár. Laczkovics Fotó blog

	[előzmény: (32330) K-vadász, 2011-09-09 10:01:52]

Kiváló dolgozó

urbantomi

Tagság: 2006-08-17 20:55:43
Tagszám: #33836
Hozzászólások: 16

32331. Elküldve: 2011-09-09 10:18:26, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták	[2809.]
Kiváló illusztrálás. Az első képen az érdekesség kedvéért Szilassy Ida grófnő jó magyar agarai láthatók. Nagyon veves agarász volt holgy szinte minden vármegyei és országos egyleti verseny résztvevője. Derby győztes agara (Műkincs) és többszöri ostordij tulajdonos. Ebből a családból még Szilassy László hódolt ennek a szenvedélynek. Urbán Tamás

	[előzmény: (32330) K-vadász, 2011-09-09 10:01:52]

Zöldfülű

K-vadász

Tagság: 2004-12-08 14:53:23
Tagszám: #14379
Hozzászólások: 501

32330. Elküldve: 2011-09-09 10:01:52, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták	[2810.]
Magyar agarak a századelőn: 80-as évek eleji tradicionális magyar agár jegyeket mutató magyar agár: És az első FCI igényeknek megfelő a későbbi trendet meghatározó újkori magyar agár: És az elkutyásodás tipikus képviselője:

[válaszok erre: #32331 #32332 #32454]	[előzmény: (32328) urbantomi, 2011-09-09 09:42:27]

Törzstag

urbantomi

Tagság: 2006-08-17 20:55:43
Tagszám: #33836
Hozzászólások: 16

32329. Elküldve: 2011-09-09 10:01:23, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták	[2811.]
Miért kellene uj? Az Ócsag-Sárkány könyv irja " a magyar agár standartját az FcI No 240/c számon elfogadta. Pontosan mikor volt azt nem irja. kb 60-as évek. A probléma hogy a jelenkori magok nagy része nem is hasonlit, de szerintem azután nem is lehet menni, hiszen a nagy fokú kevertség soha nem fog egységes fajtát eredményezni, hiszen össze -vissza ösökre ütnek vissza az egyedek.Büntelenül nem lehet fajtát "csinálni".A gyökerektől kell kezdeni. Urbán Tamás

	[előzmény: (32327) Pipacs 6, 2011-09-09 09:39:55]

Zöldfülű

urbantomi

Tagság: 2006-08-17 20:55:43
Tagszám: #33836
Hozzászólások: 16

32328. Elküldve: 2011-09-09 09:42:27, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták	[2812.]
Egy olyan agarász multal rendelkező nép mint a magyar..(.talán csak az anoloknak van hasonló multjuk ebben a témában,)szégyene hogy a valamikori tradicionális agarából lett egy igazából nem is agár valami. Ezért a sok lenéző legyintés más agaras szakemberek részéről a mag felé. Az angol még mindig lucher-nek tartja jogosan. A másik nagy hiányossagunk, az az ,hogy az agarászat, mely legalább olyan ősi , de sokkal népszerűbb vadászati mód volt még sehol sincs a vadászati mód felé vállás utján. A tenyésztés terén pedig nem is az grey keveredéssel van a gond, mert azt 3-4 generációban a minimálisra lehet csökkenteni, hanem az egébb fajtáju kutyák belekeveredésével. Ami a magasfokú szakmailatlanságal, egyéni izlésekkel, standart modositásokkal lett fokozva. Egy ut van innen, a tenyészthetőséget csak a magyar agár küllemű, és munkájúegyedeknek megadni. Ha nem csak idő kérdése hogy mikor ér "össze" a beltenyésztés. Urbán Tamás

[válaszok erre: #32330 #32333]	[előzmény: (32324) K-vadász, 2011-09-09 08:30:06]

Zöldfülű

Pipacs 6

Tagság: 2006-05-23 15:41:50
Tagszám: #30863
Hozzászólások: 1352

32327. Elküldve: 2011-09-09 09:39:55, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták	[2813.]
Afagi, én nagyon örülök, hogy elkezted ezt a munkát, és szerintem nagyon fontos dolog! Csak egyszerűen nem tudom elképzelni, hogy hogyan lehetne egy részletesebb standardot kidolgozni. Amennyire én tudom, a jelenlegi, és a korábbi standardok is jellemzően 1-1 ember fajtáról alkotott elképzelését írják le. Tudtommal ekkor is csak elméletben létezett az egyeztetés, valójában valaki megírta a standardot, aztán az lett. Most ahány magyar agaras, annyiféle elképzelés. Kinek mi tetszik. Mindenki ideológiák mentén tenyészt, a saját elképzelései szerint. Ki tudja megmondani, hogy milyen az ideális fejforma? Én ezt úgy tudnám elképzelni, hogy veszünk egy létező mag-ot, akinek a feje tökéletes, és azt írjuk-rajzoljuk-magyarázzuk. De van egyetlen olyan magyar agár, akinek a magyar agarasok jelentős része szerint ideális a feje? Én nem tudom elképzelni. Ezzel most nem azt akarom mondani, hogy ezzel a témával nem kell foglalkozni, hanem pont az ellenkezőjét, hogy kell, csak nem tudom, hogyan lehetne elkezdeni! Valakinek van valamilyen építő jellegű ötlete? Magyar Agár Adatbázis

[válaszok erre: #32329]	[előzmény: (32315) Afagi, 2011-09-09 02:49:57]

Kiváló dolgozó

greyhound

Tagság: 2010-02-01 20:12:33
Tagszám: #81921
Hozzászólások: 61

32326. Elküldve: 2011-09-09 09:30:33, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták	[2814.]
Sziasztok ! Ahogy látom kósza fél nap alatt olyan anyagot rittyentettetek a fórumra , amit bármelyik újságban érdemes lenne publikálni . Afagi némi összefogás féléről beszélt . Biztosan nehéz lenne összehozni , hogy ennyi lelkes ember az ország több pontjáról,alkosson valami még maradandóbbat mint amit eddig tett . Greyhound

	[előzmény: (32322) urbantomi, 2011-09-09 07:59:25]

Kezdő

laczkovics

Tagság: 2007-10-06 10:54:07
Tagszám: #50030
Hozzászólások: 2513

32325. Elküldve: 2011-09-09 08:47:25, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták	[2815.]
Köszi Tamás! Szél fúj, eső hull - Van már Cimborám - Vár, vár mindig vár - Szóval vár reám. Szívünk lángoló tüze, drága Főnixmadár. Laczkovics Fotó blog

	[előzmény: (32323) urbantomi, 2011-09-09 08:17:57]

Kiváló dolgozó

K-vadász

Tagság: 2004-12-08 14:53:23
Tagszám: #14379
Hozzászólások: 501

32324. Elküldve: 2011-09-09 08:30:06, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták	[2816.]
Csakis az!!!! Az "újkori mag" amit kb a 60-as évektől tenyésztünk és amit nagyjából mindenkinek megszokott a szeme egy meglehetősen mesterséges az eredeti fajtától nagyon eltávolodott, az FCI és egyes hazai téves irányokat adó bíróknak és "szakembereknek" az elvárásához igazított fajta. A legtöbb mai tenyésztő, köztük én is teljesen más irányvonalak mentén kelett hogy haladjon a tenyésztői érvényesüléshez, mint ami a valódi fajta megtartását szolgálta volna. Én magam nem tudom, hogy hogy lehet a jelen helyzetből kikeveredni, hiszen az "újkori magyar agárnak" mára jelentős létszáma és kedvelői vannak. Ezt nem lehet semmiképpen figyelmen kívül hagyni. A tradicionális magyar agarak háttérbe szorulva az FCI-n kívüli törzskönyvezéssel vannak jelen kis létszámban. Talán megoldás lehetne az akita példájára szétválasztani a fajtát, legalább a megnevezésében. Bár ez is csak lehet, h tovább bonyolítja a jelenlegi szitut. Jelenleg több vonalon is folyik az ötletelés, megoldáskeresés a magyar agarak körüli anomáliákra. Talán néhány év alatt majd rendeződnek és a helyére kerülnek a dolgok.

[válaszok erre: #32328]	[előzmény: (32300) Slaughter, 2011-09-08 20:46:52]

Törzstag

urbantomi

Tagság: 2006-08-17 20:55:43
Tagszám: #33836
Hozzászólások: 16

32323. Elküldve: 2011-09-09 08:17:57, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták	[2817.]
..és Podmaniczky..vagy ahogy a kortásai hivták "Frici báró". A Vadász és Versenylapban megjelent "Utóhangok " cimű levelezése a kor másik (de még korántsem egyetlen, hiába ez a 19 sz termeli a félisteneket) nagy géniuszával Retski Andrással nagyon értékes anyag. "a fajok elegyitéséről, jellemző érdemeikről , ugyan azt tartom mint a lónevelésnél.Főleg ügyelni kell a párositásnál a vérre, alkatra jellemre...... Mi oknál támadnak ellenei az angol agárnak? Mert első lelkesedésben,a divatos rohamban,minden angol agarat jónak tartunk,mintha a szigetországban nem olyan ritka volna a jó agár mint nálunk. Az anglomanok kiválólag pártolván az angol agarat, számtalanszor csalódtak s rontottak régi magyar fajokat. Az ellenpárt ismét tulbuzgóságból , még anleghiresebb angol agár érdemeit sem akarta elismerni, s még e kipróbált jó kutyák fajtáját sem használta magyar agarai nemesitésére. Vessümk vizsga tekintetet az utolsó évtizedek lótenyésztésére s ugyan azt fogjuk tapasztalni, okuljunk a magunk kárán, és kerüljük , mennyire csak lehet amit a laknál vesztettünk. Urbán Tamás

[válaszok erre: #32325]	[előzmény: (32322) urbantomi, 2011-09-09 07:59:25]

Zöldfülű

urbantomi

Tagság: 2006-08-17 20:55:43
Tagszám: #33836
Hozzászólások: 16

32322. Elküldve: 2011-09-09 07:59:25, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták	[2818.]
Az angol behozatalhoz egy pár szót , ha lehet. az 1800-as évek végéről azt irja Visontai "vannak falvak ahol több az agár mint a juh" . Az agár , népiesen parazstagár természetes módon létezett. Nem is nagyon foglalkozott vele senki oly modon hogy ez magyar, vagy miféle agár. Ki merem jelenteni hogy ez idő tájt legalább tizeres nagyságu volt az állomány. A vadászó nemesség agarának is ez az alapja, csak a céltudatos tenyésztés alakitotta, pl. parasztló..nemes ember lova. Az anglománia csak azt a szük kört érintette aki a társas agarászatokra járt, max 1000 ember. Próbálok az arányokra rámutatni ezzel, és ami még nagyon fontos, hogy a mag keleti öröksége, a kiválló genetika, örökitőképessége. Nagyon gyorsan képes elnyomni az idegen vért... Valóban so behozatal történt, de ez szinte semilyen formában sem érintette az un. parasztagarat. Való igaz hogy az 1900-as évekre a nemesség agarai szinte angol félvére , vagy szinte telivérré váltak. Ezt a legendát tévesen irták meg a magról, csak sokat sokszor halottuk ,és megszoktuk. Ideje rendbetenni, ezt a fajtát a 1960-évektől rombolják napjainkig.... Urbán Tamás

[válaszok erre: #32323 #32326]	[előzmény: (32284) greyhound, 2011-09-08 12:46:00]

Zöldfülű

laczkovics

Tagság: 2007-10-06 10:54:07
Tagszám: #50030
Hozzászólások: 2513

32321. Elküldve: 2011-09-09 06:57:21, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták	[2819.]
Szél fúj, eső hull - Van már Cimborám - Vár, vár mindig vár - Szóval vár reám. Szívünk lángoló tüze, drága Főnixmadár. Laczkovics Fotó blog

	[előzmény: (32315) Afagi, 2011-09-09 02:49:57]

Kiváló dolgozó

laczkovics

Tagság: 2007-10-06 10:54:07
Tagszám: #50030
Hozzászólások: 2513

32320. Elküldve: 2011-09-09 06:51:43, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták	[2820.]
Várom! Szél fúj, eső hull - Van már Cimborám - Vár, vár mindig vár - Szóval vár reám. Szívünk lángoló tüze, drága Főnixmadár. Laczkovics Fotó blog

	[előzmény: (32318) Csengi, 2011-09-09 06:40:36]

Kiváló dolgozó

laczkovics

Tagság: 2007-10-06 10:54:07
Tagszám: #50030
Hozzászólások: 2513

32319. Elküldve: 2011-09-09 06:50:26, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták	[2821.]
Elég volt azokból az időkből amikor túl sok voltam... ma már ismerem a mértéket (legalábbis remélem). Szél fúj, eső hull - Van már Cimborám - Vár, vár mindig vár - Szóval vár reám. Szívünk lángoló tüze, drága Főnixmadár. Laczkovics Fotó blog [Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2011-09-09 06:56:09]

	[előzmény: (32314) Pipacs 6, 2011-09-08 22:41:39]

Kiváló dolgozó

Csengi

Tagság: 2006-10-08 22:07:05
Tagszám: #35701
Hozzászólások: 1634

32318. Elküldve: 2011-09-09 06:40:36, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták	[2822.]
lesz. remélem, ma sikerül rá idöt szakítani. HONLAPUNK

[válaszok erre: #32320]	[előzmény: (32310) laczkovics, 2011-09-08 21:42:34]

Kiváló dolgozó

Repulj

Tagság: 2006-01-03 11:15:59
Tagszám: #25302
Hozzászólások: 3588

32317. Elküldve: 2011-09-09 06:29:19, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták	[2823.]
Biztosan láttál már angol élő nyulas körszinget..na az nem az igazi vadászat... Persze, megfogná ha lehetne, de az itteni mezei nyulak kicsit nagyobb meló, mint az üregi, főleg azok, akik agáron "nőnek fel", nem "szűz" területen ahol álmos, kutyától nem félő, futásban soha nem "szelektált" állomány van... Repülj Erre! Kucorgó-Dombi & Repülj magyar agár kennelek

	[előzmény: (32311) Slaughter, 2011-09-08 21:43:05]

Kiváló dolgozó

Repulj

Tagság: 2006-01-03 11:15:59
Tagszám: #25302
Hozzászólások: 3588

32316. Elküldve: 2011-09-09 06:26:22, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták	[2824.]
Hehe...Németországban is van sok :) Repülj Erre! Kucorgó-Dombi & Repülj magyar agár kennelek

	[előzmény: (32312) Slaughter, 2011-09-08 21:45:47]

Kiváló dolgozó

Afagi

Tagság: 2003-04-23 00:00:00
Tagszám: #2926
Hozzászólások: 167

32315. Elküldve: 2011-09-09 02:49:57, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták	[2825.]
Akkor én meg is ragadnám az alkalmat, hogy elmondjam a magyar agarasoknak, hogy itt és most lenne is egy ragyogó lehetőség a fajta segítésére. Nem titok, hogy beadtam a kérelmet az ANKC-nek a magyar agár elismertetésére. Még év elején... És bár ez valóban egy hosszú folyamat, sajnos már hosszú hónapok óta az egész a mi oldalunkon van elakadva. Az 1-2 oldalas FCI standard ugyanis nem elég nekik; az ANKC-s kibővített standard-ek olyan 20 oldalasak. Az itteni standard-ek nem csak pár fotót, hanem grafikákat is tartalmaznak a fajta ideális külleméről állásban, mozgásban, részenként. Hogy milyen a korrekt fejtípus; hogyan néznek ki a fajtánál a korrekt alsó- és felső vonalak, a korrekt szögellések, fül- és faroktűzések, arányok stb. Elöl-hátul-oldalnézetből. Magyarázatokkal. Nem újdonság ez, a legtöbb kutyás újságban mindig lehet találkozni ilyen részletes, rajzos fajtaelemzésekkel. Más fajtáknál persze... merthogy a magyar agár esetében egyelőre nem létezik ilyen. Most persze feltehetitek a kérdést, hogy "és mégis ki a francot érdekel, hogy Ausztráliában milyen rajzok kerülnek majd dokumentálásra a magyar agárról?" Nos, ha egyszer meglesz a fajtaelismertetés, le fogja hozni az itteni kutya újság is, és előbb-utóbb biztos mások is át fogják venni (akár az amerikai elismertetésnek is ez lehet később az alapja) Bíróknak is tananyag lenne. És nyilván Magyarországon is használatba kerülne, ha már egyszer létezik végre egy ilyen elemzés. Nem tetszik az FCI standard, nem fogalmaz elég pontosan, bármit bele lehet magyarázni? Itt a lehetőség, hogy pontosítsatok. Csak össze kellene fogni egy kicsit (tudom, ez a legnehezebb, de a fajtátok kedvéért tegyétek meg légyszi!). Lelkesen kezdtem bele úgy másfél évvel ezelőtt (...), de megmondom őszintén, hogy kezdek kicsit belefáradni az egészbe. Már tavaly is csak emiatt hosszabbítottam meg a Dogs Victoria tagságomat, és nemsokára lejár. Alig pár hét múlva elköltözünk az államból, és Arwen nélkül amúgy sincs kivel tagnak lennem, szóval nem szórnék ki újabb $80-t. Köszönöm, hogy végigolvastátok. u.i. Szanka Jutkának ezúton is köszönöm a sok szép fotót, továbbítottam az ANKC-nak, örültek nekik, köszönték! "Don't worry about the world coming to an end today... It's already tomorrow in Australia" :o)

[válaszok erre: #32321 #32327 #32372]

Haladó