[KUTYAFAJTÁK] Agár fajták (üzenet: 35109, Kutya) |
|
|
|
Pipacs 6
Tagság: 2006-05-23 15:41:50
Tagszám: #30863
Hozzászólások: 1352
|
13128.  Elküldve: 2010-02-09 15:05:06, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták
|
[22001.] |
Röviden összefoglalva, ezzel nem értek egyet:
Idézet:
| Miért? Mert a vaskos felépítése miatt elkezdték terjeszteni, hogy nem magyar agár, hanem kutyakeverék.
| |
Nem, nem ezért nem fedeztet senki a Bakával. Hanem mert nem tetszik nekik.
Nekem úgy tűnik, a mag tenyésztőket eléggé hidegen hagyja, hogy a bírók milyen kutyákat szeretnének látni a ringben.
Persze, mindenki szeretne nyerni, de ha igazán erre gyúrnának, akkor csak Bakákat, Ügyeseket és Orvosokat látnánk a kiállításokon, tehát csak jó nagy rámájú, erős felépítésű kutyákat.
Mindenkinek megvan a saját elképzelése, és aszerint próbál tenyészteni. Ez szerintem a standardtól, és többi tenyésztő elképzelésétől is jelentősen eltér(het). És mégis előfordul, hogy ez az aktuális bíró aktuális ízlésének éppen megfelelő kutyát eredményez.
Mindez persze csak Szerintem, hiszen én nem tenyésztek, csak figyelek. 
Magyar Agár Adatbázis
|
| | | [válaszok erre: #13129] |
[előzmény: (13123) Szellő, 2010-02-09 14:33:23] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Szellő
Tagság: 2003-11-30 14:37:47
Tagszám: #7569
Hozzászólások: 2161
|
13127. Elküldve: 2010-02-09 15:04:04, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták
|
[22002.] |
Pipacs: lehet, hogy te így érzed: "Szerintem az, hogy egy mag-ról azt mondják, hogy kutyakeverék, nem feltétlenül azt jelenti, hogy kétségbe vonják, hogy a hivatalos apja és anyja-e az apja ill. anyja." de én pont nem ezt hallottam. Pont azt hallottam, nem is egy embertől kijelenteni, hogy egyszerűen NEM AGÁR a Baka apja.
Szellőcske honlapja
AGÁR VERSENYSZÁJKOSÁR - időszakosan rendelhető nálam!!!!!
AVON - kozmetikumok szintén rendelhetőek! :)
|
| | | [válaszok erre: #13131 #13133] |
[előzmény: (13125) Pipacs 6, 2010-02-09 14:54:44] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Szellő
Tagság: 2003-11-30 14:37:47
Tagszám: #7569
Hozzászólások: 2161
|
13126. Elküldve: 2010-02-09 14:59:45, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták
|
[22003.] |
Maros: tudom, vágom, értem, tisztában vagyok vele, de ha még azt is beleveszem, akkor meg lerasszistáztok...
Szellőcske honlapja
AGÁR VERSENYSZÁJKOSÁR - időszakosan rendelhető nálam!!!!!
AVON - kozmetikumok szintén rendelhetőek! :)
|
| | |
[előzmény: (13124) maros, 2010-02-09 14:54:18] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Pipacs 6
Tagság: 2006-05-23 15:41:50
Tagszám: #30863
Hozzászólások: 1352
|
13125. Elküldve: 2010-02-09 14:54:44, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták
|
[22004.] |
Szerintem az, hogy egy mag-ról azt mondják, hogy kutyakeverék, nem feltétlenül azt jelenti, hogy kétségbe vonják, hogy a hivatalos apja és anyja-e az apja ill. anyja.
Mint ahogy ha egy verseny típusú mag-ot leangolkeverékeznek, a sem (mindig) azt vonja kétségbe, hogy tényleg attól a szülőpártól született-e. (Hanem hogy korábban lehetett valami kavarás, és pont egy "érdekes" ősre ütött a kutya.)
Szerintem azt nem vonja senki kétségbe, hogy Baka anyja és apja a törzskönyvén feltüntetett két agár volt, így ezt bizonygatni nincs sok értelme.
A tenyésztők pedig szerintem azzal fedeztetnek, aki tetszik nekik. Esetleg azzal, aki szerintük illik a szukájukhoz, ill. aki esetleg javíthat rajta. (De legeselegtöbbször a saját kanjukkal, mert az borzasztóan kéznél van, és ráadásul szuper is.)
Nem tudom, hogy a többi fajtában hogyan működik ez, a mag állományt nem nehéz átlátni, mert olyan kevesen vannak, és mert rendszeresek az agaras rendezvények (nem csak kiállítások), ahol az állomány jelentős részét láthatjuk.
Lehet, hogy sok más fajtában csak kiállításon lehet nagyobb létszámmal találkozni, és ott jobban ki vannak hegyezve a kiállítási eredményekre.
Magyar Agár Adatbázis
|
| | | [válaszok erre: #13127] |
[előzmény: (13123) Szellő, 2010-02-09 14:33:23] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
maros
Tagság: 2006-05-25 19:25:59
Tagszám: #30948
Hozzászólások: 1509
|
13124. Elküldve: 2010-02-09 14:54:18, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták
|
[22005.] |
az érvelésed értem, egy dolgot nem tudok szó nélkül hagyni: az ember faj és nem fajta, mint az agár. ill. még az agár sem fajta, hanem fajtacsoport. szóval emberek lehetnek kicsik- magasak, kövérek- nyúlánkak, ez nem megfeleltethető párhuzam ide. csak, ha már a logika a fő vezérfonal. 
|
| | | [válaszok erre: #13126] |
[előzmény: (13123) Szellő, 2010-02-09 14:33:23] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Szellő
Tagság: 2003-11-30 14:37:47
Tagszám: #7569
Hozzászólások: 2161
|
13123. Elküldve: 2010-02-09 14:33:23, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták
|
[22006.] |
Nem a párosítás ellentmondásos, hanem a gondolatok, amik ezek kapcsán előjöttek bennem. :) (Ne ferdítsd el a szavaimat.)(Csak idáig írom neked, a többi mindenkinek szól, csak a te hozzászólásodra írom a választ.)
Megpróbálom elmagyarázni részletesen, hátha azt veszitek ki a mondandómból, amit írni akarok, hogy mit szerettem volna mondani...
Eddig az volt a koncepció és a divat, hogy senki nem fedeztet a Bakával, pedig (szerintem, bár nem számoltam össze) ő a valaha is a legtöbb kiállítási címet elért magyar agár. Másképp fogalmazva a legtöbb bíró szerint ő testesíti meg legjobban a fajtaleírásban (standard) foglalt küllemi jegyeket. Más fajtákban az ilyen egyedek szétfedezik az agyukat és szinte minden későbbi generáció valamilyen fokú rokonuk. De itt nem. Adott egy magyar agár kan, aki minden elképzelhető Európa és Világszépség győztes címet megszerzett és mégis összvissz 2szer fedezett. Miért? Mert a vaskos felépítése miatt elkezdték terjeszteni, hogy nem magyar agár, hanem kutyakeverék. Félvér. Saját fülemmel hallottam. Úgy tűnik, ezek az emberek direkt becsukták a szemüket akkor, amikor a Baka eleinte versenyben majd később edzéseken objektíven lemérhető, számokkal megadható és másokkal összehasonlítható teljesítményt nyújtott. Az, hogy egész jól futott (Repülj, szerintem a 32es magyar agár időt nem kéne nem gyorsnak minősíteni) az már nem terjedt el széles körben, csak az, hogy kutyakeverék. És akkor itt jön a képbe a tesója, aki nyilván nem 100%osan ugyanazzal a genetikai háttérrel rendelkezik, miután NEM a klónja, de egyek a szüleik. A szuka teljesítménye szintén jó, ahogy láttuk, illetve, hogy egy munka agár tenyésztő (Töpfner József) odaadta fedezni a kanját azt jelenti, hogy vállalta, vagyis elfogadta és elismerte ezt a szukát (mert őt nem úgy ismerem, mint aki az elvei ellen tenne). Miután így bebizonyosodott, hogy mindkettejük teljesítménye jó, sokkal jobb, mint az egy kutyakeveréktől elvárható volna, úgy látom, (egyikük a másikukat igazolva és fordítva) kiderült, hogy nem kutyakeverékek. És ha a szuka szülei mindketten agarak akkor a Baka logikailag sem lehet kutyakeverék, miután az édes alomtestvére. Ha ráfedeztés történt volna, akkor Baka nem futna úgy, ahogy. Számomra ez a logikus következtetés az eddig megismert információk alapján. Lehet, hogy ebből más másmilyen következtetést von le, szíve joga és nem is akarom meggyőzni az én igazamról, de engem meg ez győzött meg, amit tudok. Aki azt firtatja, hogy nem igaz, hogy fajtatiszta magyar agarak, illetve azt veti fel, hogy nem egy az apjuk, az mutasson fel DNS vizsgálati eredményt, mert különben hitelrontásért akár perbe is kerülhet. És hát ugye ez a hitelrontás már adott, hiszen a Baka übermulti championsága ellenére sem egy sokat foglalkoztatott fedezőkan.
Még egyszer leszögezném, hogy sem anyagi sem erkölcsi közöm nincs sem Bakához, sem a tesójához, pusztán értelmezem az információkat.
Ettől függetlenül a Baka egy nehéz csontú vaskos agár, vastag szálú erős szőrtípussal, hogy még amikor "sovány" akkor sem látszik kecsesnek vagy karcsúnak. És itt adnék igazat Pipacsnak, hogy "Szerintem nem ugyanaz, ha egy agár kutyakeverék, vagy úgy néz ki, mint egy kutyakeverék. " Nem azt állították róla sokan, hoyg „úgy néz ki”... Egy vaskos darab az kétségtelen, de a teljesítménye alapján el kellene már fogadni, hogy 100%os agár. Az apjáról nem láttam fotót, de az anyja a Tücsök sem egy törékeny alkatú szuka. Nem arról akarok meggyőzni bárkit is, hogy a Baka úgy néz ki, mint egy lágyan ívelő testű szabolcsi vadászagár, hanem a rendelkezésre álló információkból azt hámoztam ki, hogy nem lehetnek kutyakeverékek. Mint ahogy az emberek sem egyformák, köztünk is vannak vaskosabb és vékonyabb csontozatúak, durvább vagy finomabb felépítésűek, attól még ugyanúgy agár, hogy vaskosabb az átlagnál.
És máris több ezer karakterrel többet foglalkoztam a Baka-témával a kelleténél...
Szellőcske honlapja
AGÁR VERSENYSZÁJKOSÁR - időszakosan rendelhető nálam!!!!!
AVON - kozmetikumok szintén rendelhetőek! :)
|
| | | [válaszok erre: #13124 #13125 #13128 #13249] |
[előzmény: (13096) mezeinyul, 2010-02-09 09:10:02] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
azawakh
Tagság: 2005-02-14 13:47:01
Tagszám: #15859
Hozzászólások: 1218
|
13122. Elküldve: 2010-02-09 14:12:12, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták
|
[22007.] |
..ha valaki akkor én értem - hidd el!
mégis elkeseredek hogy menniyre fogalmuk nincs a világ specialistáinak (legyen agár bíró vagy tenyésztő) erről a fajtáról
valamit tenni kell sürgősen!
|
| | |
[előzmény: (13121) maros, 2010-02-09 13:18:14] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
maros
Tagság: 2006-05-25 19:25:59
Tagszám: #30948
Hozzászólások: 1509
|
13121. Elküldve: 2010-02-09 13:18:14, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták
|
[22008.] |
azt hiszem Bakát sok helyen, sokszor és annál is többször mutatták meg... mondtam már, hogy sokszor, úgy értem, sokszor mutatták meg? 
|
| | | [válaszok erre: #13122] |
[előzmény: (13120) azawakh, 2010-02-09 13:10:57] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
azawakh
Tagság: 2005-02-14 13:47:01
Tagszám: #15859
Hozzászólások: 1218
|
13120. Elküldve: 2010-02-09 13:10:57, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták
|
[22009.] |
Bakával kapcsolatban pedig
(illeteve nem elsősorban vele kapcsolatos de mégis)
Szóval szükésg lenne még olyan aktív emberekre mint Miklós
megmutatni sok sok helyen sok sok bírónak hogy létezik a fajta
kell egy kis reklám mert siralmas mennyire nem ismerik a fajtát még az un szakemberek sem (mondjuk ha közöttük sincs egyezés alap dolgokban sem akkor nehéz!)
de azt mondom köszönet jár mindenkinek aki tenyészti és népszerűsíti a fajtát!
lehet ám vitatkozni - sőt!
|
| | | [válaszok erre: #13121] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
azawakh
Tagság: 2005-02-14 13:47:01
Tagszám: #15859
Hozzászólások: 1218
|
13119. Elküldve: 2010-02-09 13:07:55, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták
|
[22010.] |
jajj hát ennyi költői szabadság a genetikusoknak is kijár nemhogy nekem zöldfülűnek 
|
| | |
[előzmény: (13116) Repulj, 2010-02-09 12:42:46] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Repulj
Tagság: 2006-01-03 11:15:59
Tagszám: #25302
Hozzászólások: 3588
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Repulj
Tagság: 2006-01-03 11:15:59
Tagszám: #25302
Hozzászólások: 3588
|
13117. Elküldve: 2010-02-09 13:00:08, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták
|
[22012.] |
Egy alomban lehet jó, rossz mindenki, de lehet átlagos is!
Nyilván két gyors szülőtől nagyobb eséllyel lesz gyors kölyök, de nem biztos az sem, hogy lesz.
Einstein azt mondta egy gyönyörű hölgynek, aki arra kérte, hogy legyen a gyermekének apja és sokasodjanak, hogy nem, mert mi lesz, ha a gyerek az ő szépségét és a hölgy eszét örökli..
A genetika titok és az is marad még sokáig.
Nem gondolnám, hogy Bakát védeni kellene, van neki gazdája, de nem gondolom, hogy azért írod mert védeni akarod!
Bakával nem az volt a baj, hogy lassan futott...igaz gyorsan sem.
Repülj Erre!
Kucorgó-Dombi & Repülj magyar agár kennelek
|
| | |
[előzmény: (13092) Szellő, 2010-02-08 23:56:34] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Repulj
Tagság: 2006-01-03 11:15:59
Tagszám: #25302
Hozzászólások: 3588
|
13116. Elküldve: 2010-02-09 12:42:46, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták
|
[22013.] |
"miután egyre mélyebben fedezik fel a genetika varázslatos világát meg a locusokon található mindenféle eltérüléseket hát azért két testvérből sokra nem lehet követleztetni mégis szeretjük magunkat áltatni abban a hagyományörző mondásban hogy nézd meg az anyját vedd el a lányát "
Anya lánya nem ugyanaz mint két testvér...főleg, ha az apa sem ugyanaz.. 
Repülj Erre!
Kucorgó-Dombi & Repülj magyar agár kennelek
|
| | | [válaszok erre: #13119] |
[előzmény: (13109) azawakh, 2010-02-09 11:38:07] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Pipacs 6
Tagság: 2006-05-23 15:41:50
Tagszám: #30863
Hozzászólások: 1352
|
13115. Elküldve: 2010-02-09 12:40:33, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták
|
[22014.] |
Akkor, ha mégis odaadnák neked az adatbázist (amit nagyon kétlek), akkor szólj, mert megyek én is, kutakodni! 
Amúgy a Whippetarchives-ban vannak tkv számok? Mert azzal kb. be lehetne lőni, mert nagyságrendileg tudod, hogy hány éves a kutya (hogy 10 felett van). Vagy megkérdezni hasonló korú kutyák gazdáit az ő tkv. számukról.
Pl. MAG-ban az első szám vagy 1, vagy 2, ui. most tartunk valahol 2400 körül. A 2006 után születetteknek már 2-vel kezdődik.
Az 1000 előtti agarak vsz. már nem élnek, 1995-ben vagy azelőtt születtek.
A whippeteknél is biztosan lehet ilyen "szabályokat" találni, és máris le tudod szűkíteni azt a 60 variációt.
Hajrá!
Magyar Agár Adatbázis
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2010-02-09 12:53:12]
|
| | |
[előzmény: (13111) pet-ra, 2010-02-09 11:44:16] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
pet-ra
Tagság: 2006-04-06 18:50:41
Tagszám: #29355
Hozzászólások: 125
|
13114. Elküldve: 2010-02-09 11:47:43, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták
|
[22015.] |
Bocsánat, nem ezt a szmájlit kerestem. - Röhögőset akartam.
|
| | |
[előzmény: (13113) pet-ra, 2010-02-09 11:46:32] |
|
Haladó 
|
|
pet-ra
Tagság: 2006-04-06 18:50:41
Tagszám: #29355
Hozzászólások: 125
|
13113. Elküldve: 2010-02-09 11:46:32, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták
|
[22016.] |
Az első két számra kb 30 variáció van!
|
| | | [válaszok erre: #13114] |
[előzmény: (13108) Azura, 2010-02-09 11:17:10] |
|
| Haladó
|
|
pet-ra
Tagság: 2006-04-06 18:50:41
Tagszám: #29355
Hozzászólások: 125
|
13112. Elküldve: 2010-02-09 11:45:13, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták
|
[22017.] |
Én is legrosszabb esetben személyes odamenetelre gondolok. De nagyon sokat kellene átnézni.
|
| | |
[előzmény: (13105) szörpi, 2010-02-09 10:59:40] |
|
| Haladó
|
|
pet-ra
Tagság: 2006-04-06 18:50:41
Tagszám: #29355
Hozzászólások: 125
|
13111. Elküldve: 2010-02-09 11:44:16, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták
|
[22018.] |
Köszi. Nem tom, mi az a TKV szám, merthogy törzskönyve nincs. És 60 (!) variációt kellene végigböngészni.
|
| | | [válaszok erre: #13115] |
[előzmény: (13101) Pipacs 6, 2010-02-09 09:53:23] |
|
| Haladó
|
|
azawakh
Tagság: 2005-02-14 13:47:01
Tagszám: #15859
Hozzászólások: 1218
|
13110. Elküldve: 2010-02-09 11:40:02, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták
|
[22019.] |
a kedvenc legujabb felfedezésem (persze nem az enyém sajnos mert sokan gazdagodnak meg totál hülyeségből) szval ez az "I" gén az afgán agarak vörös szinét hígitja dominóvá (talán az ee - vel együtt szokták emlegetni ha jól emlékszem)
jajj jajj jajj 
|
| |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
azawakh
Tagság: 2005-02-14 13:47:01
Tagszám: #15859
Hozzászólások: 1218
|
13109. Elküldve: 2010-02-09 11:38:07, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták
|
[22020.] |
Szellő, Repulj, Pipacs
ez megint genotipus és fenotipus kérdése
attól hogy fenotipusában eltér genotipusában lesz igen hasonló terméstesen nem ugyanaz (közel sem) de egy kölyök vagy fedező kan kiválasztásánál pont ezért érdemes megnézni a testvéreket esetlegesen a kantól született többi kölyköt
ettől függetlenül az egész lutri
majd Kacér megerősít ebben ha akar
miután egyre mélyebben fedezik fel a genetika varázslatos világát meg a locusokon található mindenféle eltérüléseket hát azért két testvérből sokra nem lehet követleztetni mégis szeretjük magunkat áltatni abban a hagyományörző mondásban hogy nézd meg az anyját vedd el a lányát
|
| | | [válaszok erre: #13116] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Azura
Tagság: 2007-11-15 07:20:28
Tagszám: #51692
Hozzászólások: 612
|
13108. Elküldve: 2010-02-09 11:17:10, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták
|
[22021.] |
első két számot kibogarászod, meg van a születési év, és így talán a tenyésztő is, ha megadják
Vanitatum vanitas
|
| | | [válaszok erre: #13113] |
[előzmény: (13100) pet-ra, 2010-02-09 09:47:08] |
|
Törzstag 
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
13107. Elküldve: 2010-02-09 11:14:16, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták
|
[22022.] |
Nekem semmi bajom a téllel. Végre, hosszú évek után van egy kis igazi telünk, normális hóval.
Február még téli hónap, legyen hideg és hó, március már tavaszi, akkor enyhüljön, olvadjon és kezdjen zöldülni.
Maradi vagyok?! Nekem jó így.
|
| | |
[előzmény: (13106) Pittu, 2010-02-09 10:59:42] |
|
|
|
|
Pittu
Tagság: 2004-06-07 08:23:35
Tagszám: #10846
Hozzászólások: 159
|
13106. Elküldve: 2010-02-09 10:59:42, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták
|
[22023.] |
Ez de jó! 
A többieknek meg ajánlom a www.igb.ie és a www.greyhound-data.com video arhívumát...
(legyen már tavasz!!!! )
|
| | | [válaszok erre: #13107] |
[előzmény: (13102) ZsM, 2010-02-09 09:57:45] |
|
| Haladó
|
|
szörpi
Tagság: 2008-01-13 19:03:09
Tagszám: #54330
Hozzászólások: 3864
|
13105. Elküldve: 2010-02-09 10:59:40, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták
|
[22024.] |
oda mész ügyfélszolgálati időben és megkéred azt aki éppen ott van a púltnál hogy segítsen.Szerintem nem zavarnak el.De telefonon egyszerűbb lerázni az embert.
"jól csak a szívével lát az ember"
"a malis vituperari laus est"
NOVAVET
|
| | | [válaszok erre: #13112] |
[előzmény: (13100) pet-ra, 2010-02-09 09:47:08] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Csó Cole
Tagság: 2008-03-28 20:57:04
Tagszám: #57642
Hozzászólások: 1680
|
13104. Elküldve: 2010-02-09 10:47:14, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták
|
[22025.] |
Já ljublju tolko vesztern, i kitcs
Privet tebe Gojko Mitics
|
| | |
[előzmény: (13102) ZsM, 2010-02-09 09:57:45] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Agár fajták (üzenet: 35109, Kutya) |
|
|
|
|
