[EGYÉB------------] Mixxx (üzenet: 128456, Kutya) |
|
|
|
Spikey
Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
|
124261.  Elküldve: 2013-02-21 20:16:26, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[4251.] |
Mondjuk ez is igaz, hogy én már a múltkor, amikor faaa linkelte, akkor is gondoltam, hogy én nem használnám ezt a csehestanításra.  Ahhoz valahogy nem szimpatikus nekem.
Felesleges bonyolításnak tartom, asszem. Túl sok dolgot kell kiszedni belőle, mire kész lesz, és túl kevés részletre figyel azon kívül, hogy forogjon oda a lábadhoz a vállával.
The hardest thing in this world is to live in it.
Be brave. Live.
Enyém kutyik
     
|
|
|
Westdob
Tagság: 2005-01-03 23:39:43
Tagszám: #14874
Hozzászólások: 2244
|
124260. Elküldve: 2013-02-21 20:13:45, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[4252.] |
Lenne pár kérdésem, mert nem vagyok otthon versenyzésben meg követelményekben meg stb.
Tesznek különbséget pontozásban a között, hogy csehesen ül be mellém vagy megkerül és úgy ül be?
Ugyan ez a kérdésem a hátraarcnál is, mit kedvelnek jobban a bírók? Ha megkerül hátraarcnál vagy ha velem együtt fordul?
Ez a kérdés vonatkozik obediencre és IPO/BH pontozásra is, nem tudom, másképpen pontoznak e...
Csak azért kérdezem, hogy most még át tudom variálni a szokásainkat, úgyse a legjobb úgy ahogy most előadjuk 
Betti
|
| | | [válaszok erre: #124268] |
|
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Spikey
Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
|
124259. Elküldve: 2013-02-21 20:12:44, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[4253.] |
Ja, és ha feltételezzük, hogy a segéd csalogathatja, akkor a flyball gép mögé is tegyünk egy aktív töltőt, aki a jól ismert, a kutyát bekapcsoló, jellegzetes hívással+hangon hívja a kutyát.
És az agility pálya hátrányban van, mert az önmagában nem tud mit csinálni, de ha meg te mész oda "élővé tenni" a pályát, akkor előnybe kerül, mert onnantól veledközösakcióvá válik...
No mindegy, igazából nem ez a lényeg úgyse 
The hardest thing in this world is to live in it.
Be brave. Live.
Enyém kutyik
|
|
|
Delfa
Tagság: 2004-01-21 20:11:42
Tagszám: #8299
Hozzászólások: 11570
|
124258. Elküldve: 2013-02-21 20:11:28, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[4254.] |
Nekem sem tetszik, Colt is ezért nem így tanulta Nekem sokkal jobban bejön az amit a videódon a dobi is csinál, kicsit befelé hajtva a fejét néz felfelé
Képtár
Galéria
|
| | |
[előzmény: (124257) csipisz, 2013-02-21 20:09:56] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
csipisz
Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872
|
124257. Elküldve: 2013-02-21 20:09:56, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[4255.] |
igen, végülis vszg megtanítható, mert végülis annyi h tökegyenesen felfelé néz. Van pár dolog, aminél úgy döntöttem, hogy nem foglalkozom a "de ez csak egy berci" kérdéssel mert szerintem meg lehet neki tanítani, és megtanulta, de ez a felbámulás pont nem lesz ilyen, mert nem tetszik, ha malim lenne az se a hónaljamat nézegetné   én SZEMkontaktust akarok és kész
Judit
"The major difference between a thing that might go wrong and a thing that cannot possibly go wrong is that when a thing that cannot possibly go wrong goes wrong it usually turns out to be impossible to get at or repair
|
| | | [válaszok erre: #124258] |
[előzmény: (124239) Delfa, 2013-02-21 19:26:27] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Delfa
Tagság: 2004-01-21 20:11:42
Tagszám: #8299
Hozzászólások: 11570
|
124256. Elküldve: 2013-02-21 20:09:44, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[4256.] |
Én is így gondoltam, de nem...és Colt amúgy marhára pörög és pattog mindenfelé és szépen gyorsan dolgozik, de az igazodást lépegetve csinálja (gyorsan is lehet lépegetni), mert azt gondolja, hogy azt ÚGY KELL, hiszen úgy tanulta meg  És amikor még pluszban gyorsítom, akkor is csak kicsit ugrik meg még gyorsabban szalad a hátsó lábaival körbe, de nem ugrik az egész lépegetősdi helyett.
Ettől még ez nem rossz módszer és egyáltalán nem biztos, hogy minden kutya így működik ahogy Colt, simán lehet hogy Zoe majd vált és lesz belőle ugrás
Képtár
Galéria
|
| | |
[előzmény: (124253) Westdob, 2013-02-21 20:06:07] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Westdob
Tagság: 2005-01-03 23:39:43
Tagszám: #14874
Hozzászólások: 2244
|
124255. Elküldve: 2013-02-21 20:07:52, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[4257.] |
De azért szugerálni biztos szugerálja 
Betti
|
| | |
[előzmény: (124252) Spikey, 2013-02-21 20:05:15] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Delfa
Tagság: 2004-01-21 20:11:42
Tagszám: #8299
Hozzászólások: 11570
|
124254. Elküldve: 2013-02-21 20:06:14, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[4258.] |
Jaj azért nem kell ezt ennyire túlbonyolítani  Sztem azért látszik a kutyán melyik dologra lelkesül jobban mikor nekiálltok és tudja már mi jön, melyikért nyervog, remeg jobban.
És amúgy meg Colt jelenleg egyedül ŐV-zik, szal nála ezt a részt meg lehetne nézni, már csak agilityzni kéne megtanítanom egyedül
Képtár
Galéria
|
| | | [válaszok erre: #124267] |
[előzmény: (124245) Spikey, 2013-02-21 19:54:56] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Westdob
Tagság: 2005-01-03 23:39:43
Tagszám: #14874
Hozzászólások: 2244
|
124253. Elküldve: 2013-02-21 20:06:07, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[4259.] |
De ha gyorsan mozgok vele akkor neki is gyorsan kell mozognia, nem? Kint a suliban én azért igyekszek vele gyorsan dolgozni, el ne aludjunk közben...
Végül is amiket írsz akkor ez tökéletes lesz a jelenlegi hibák kijavítására
Betti
|
| | | [válaszok erre: #124256 #124265] |
[előzmény: (124250) Delfa, 2013-02-21 20:03:38] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Spikey
Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
|
124252. Elküldve: 2013-02-21 20:05:15, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[4260.] |
De magától nem mehet a segédre sem, csak ha te küldöd. 
Sőt, ha te elviszed valamerre, veled kell mennie.
Ettől független, kutyája válogatja. Nyilván függ attól is, hogy mi van benne ösztönszinten.
Nyunyiéknál ez gondolom a birka/agilitivel lehetne párhuzam, és rengeteg bc tud "kapcsolgatni" a birka-nembirka között. De mondjuk ebben BeeDóri tudna érdemben nyilatkozni.
The hardest thing in this world is to live in it.
Be brave. Live.
Enyém kutyik
|
|
|
Westdob
Tagság: 2005-01-03 23:39:43
Tagszám: #14874
Hozzászólások: 2244
|
124251. Elküldve: 2013-02-21 20:04:03, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[4261.] |
Köszi szépen, ez jó ötlet, mert tényleg dobbant, felugrik és rádobbant két lábbal és azt azért nem minden bírja el 
Betti
|
| | |
[előzmény: (124249) Spikey, 2013-02-21 20:02:12] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Delfa
Tagság: 2004-01-21 20:11:42
Tagszám: #8299
Hozzászólások: 11570
|
124250. Elküldve: 2013-02-21 20:03:38, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[4262.] |
Én is így tanítottam Coltnak, de nem igazán jött be  Szépen megvan a mellém beforgás meg jó szorosan is jön, egyenes is, viszont pontosan ugyanolyan mint a videón is: lassú És ha olvastad korábban amit írtam, nekem nagy problémám most Colttal, hogy csehes igazodásnál nem beugrik mellém, hanem legfeljebb kisebb ugrás után így besétál a hátsó lábaival. A pozíció megvan, egész gyorsan is csinálja, de akkor se olyan szép mint a rendes, ugrós csehes 
Szal alapvetően jó lehet ez a módszer, nekem is bejött abból a szempontból, hogy tényleg ügyesen tud így a kutya mellém lépegetni meg figyel a fenekére, viszont nagyon benne maradt a lépegetés is
Képtár
Galéria
|
| | | [válaszok erre: #124253 #124261 #124263] |
[előzmény: (124244) Westdob, 2013-02-21 19:50:35] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Spikey
Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
|
124249. Elküldve: 2013-02-21 20:02:12, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[4263.] |
Igen, a kétoldalasságra figyelni kell...
Ne tálat keress. Fogj egy papírdobozt, amiben valaha valamit házhoz hoztak, vagy gofrisütő volt, vagy mittoménmi, és rakd tele könyvekkel, majd szélescelluxozd le. Néha le kell cserélni a dobozt, mert a karmok előbb-utóbb kikezdik, de kis szerencsével kibírja a teljes alapozását ennek a képzésnek.
Jeffy ilyen könyvesdobozon tanult mindenféle ilyen trükköket - féligráállni, körbeforogni rajta, nyusziülni rajta, mittomén. A méretzkedős trükkjének is az volt az alapja.
The hardest thing in this world is to live in it.
Be brave. Live.
Enyém kutyik
|
|
|
Westdob
Tagság: 2005-01-03 23:39:43
Tagszám: #14874
Hozzászólások: 2244
|
124248. Elküldve: 2013-02-21 19:57:27, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[4264.] |
Hát ha elkezd ott csattogni egy segéd és szó szerint hívogatja a kutyát, akkor nem hiszem, hogy magától menne a kutya akadályokat ugrálni
Betti
|
| | | [válaszok erre: #124252 #124259] |
[előzmény: (124245) Spikey, 2013-02-21 19:54:56] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Delfa
Tagság: 2004-01-21 20:11:42
Tagszám: #8299
Hozzászólások: 11570
|
124247. Elküldve: 2013-02-21 19:57:08, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[4265.] |
Attól még hogy hiányzik a kutyának 1-2 foga, simán megfogja a segédbácsit és fent is marad a karon Ahhoz azért nem 1-2 fognak kell hiányozni, hogy egy kutya ne tudjon rendesen fogni Más kérdés, hogy egyetlen fog hiánya miatt is kidobnak a kiállítási ringből, holott ez a munkában még tutira nem hiányozna neki
A DP meg sajnos pont fordítva szokott lenni, ha nem nagyon durva, akkor egy kiállítási ringben aligha látszik a kutya mozgásán, főleg nem fiatal korban Azt pedig pont nagyon szigorúan ki kéne szelektálni
Képtár
Galéria
|
| | |
[előzmény: (124237) Asztrum, 2013-02-21 19:23:44] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Spikey
Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
|
124246. Elküldve: 2013-02-21 19:56:32, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[4266.] |
Bodor ŐVt, Frutti nyomot, Csele engedelmest.
Ideális agilitis kutyáid vannak neked is. 
The hardest thing in this world is to live in it.
Be brave. Live.
Enyém kutyik
|
|
|
Spikey
Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
|
124245. Elküldve: 2013-02-21 19:54:56, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[4267.] |
Nem, nem is mintapéldának hoztam Jeffyt, csak leírtam, szerintem ő hogyan működik.
És mint írtam, én leginkább az ŐVt mondanám neki, mármint hogy azt választaná, pedig abból kapott a legkevesebbet eddig, és ennek ellenére én úgy gondolom, az a kedvence. Csak nem tudok 100%ig tutit mondani erre, mert tudom, láttam, hogy mennyire szereti a flyballt. (Vagyis szerette.  )
Csak épp ezen az alapon ahhoz, hogy tutira tudjon dönteni, egyforma mértékben és szinten kell űzze a két sportot a kutya (akármelyik kettőt), és olyan azért kevés van.
Meg hogy állsz le tesztelni? Elvégre agilitizni nem szabad neki nélküled, csibészkedni nem szabad neki nélküled, flyballozni nem szabad neki nélküled, stb. és ha jól csinálod és jól motiválod és jól építed fel, akkor teljesen mindegy, hogy a 3 pályát egymás mellé tetted, ő VELED fog menni, és azt csinálja, amit te csinálsz.
A "nomennyéválassz" nem feltétlen fog működni.
The hardest thing in this world is to live in it.
Be brave. Live.
Enyém kutyik
|
|
|
Westdob
Tagság: 2005-01-03 23:39:43
Tagszám: #14874
Hozzászólások: 2244
|
124244. Elküldve: 2013-02-21 19:50:35, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[4268.] |
Igen, szeretném, hogy belevauzzatok, ha nem szeretném nem mutogatnám, mert tudom, hogy vannak hibák
Ma kint a suliban sokkal többet forogtam vele, meg az igazodjot erőltettem, hogy üljön közelebb, meg balra forogtunk elég sokat, meg ellépegettem mellőle, szerintem aránylag hamar ki fogjuk javítani a hibákat, és igen, valóban kevesebbet kéne vele menni, csak pár lépéseket kéne.
Egy ilyen tréninget szeretnék vele végig csinálni:
http://www.youtube.com/watch?v=6Nz1a_lYbxs
Egyszer már el is kezdtem volna, csak gyenge volt a tál amivel tanultunk volna, mert nem arra találták ki, hogy egy 30 kilós kutya rádobbantson
Megy egyébként is el kell kezdenem vele szép lassan a másik oldalt is, mert már most néha képtelenség átcsalogatnom a másik oldalra...
Betti
|
| | | [válaszok erre: #124249 #124250 #124262] |
[előzmény: (124223) Spikey, 2013-02-21 18:15:33] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Delfa
Tagság: 2004-01-21 20:11:42
Tagszám: #8299
Hozzászólások: 11570
|
124243. Elküldve: 2013-02-21 19:50:08, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[4269.] |
Én úgy tudom ezekkel a papírokkal pusztán azt lehet elérni, hogy K99-nél a kutya engedelmesben kisebb akadályt ugorjon mint ami a magassága miatt indokolt. Sztem ezt magán a vizsgán aztán már nem veszik figyelembe ülés/fekvésnél, sőt abban sem vagyok egészen biztos, hogy ezt a bírónak tudnia kell...lehet, hogy csak a vizsgabiztos tud róla, ő felállítja a pályát (kisebb akadályt tesz ki ha indokolt), a bíró meg lebírálja a kutyát
Képtár
Galéria
|
| | |
[előzmény: (124222) Spikey, 2013-02-21 18:04:02] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
124242. Elküldve: 2013-02-21 19:46:21, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[4270.] |
Csele az engedelmest választaná!
Aurea mediocritas.
Mudi Fajtamentő Egyesület
|
| | | [válaszok erre: #124246] |
[előzmény: (124210) Spikey, 2013-02-21 16:36:03] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Delfa
Tagság: 2004-01-21 20:11:42
Tagszám: #8299
Hozzászólások: 11570
|
124241. Elküldve: 2013-02-21 19:44:36, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[4271.] |
Nem kell minden kutyának IPO-zni meg agilityzni is egyszerre, elég ha pár csinálja ezt közülük és azokon már látszani fog
És azért Jeffy nem is IPO-s kutya és nem is volt olyan sok ŐV edzése mint ahány flyball/agility, szal azért nem ő a mintapélda erre
És teljesen biztos vagyok benne, hogy azoknak az ösztönerős maliknak/nj-knek, amilyenekkel IPO-znak, eszükbe se jutna agilityzni ŐV helyett. Sokkal nagyobb energiákat mozgat meg nekik az ŐV és sokkal erősebben akar egy kutya csinálni valami olyat ami ösztönből jön mint olyat ami nem
Képtár
Galéria
|
| | | [válaszok erre: #124245] |
[előzmény: (124210) Spikey, 2013-02-21 16:36:03] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Spikey
Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
|
124240. Elküldve: 2013-02-21 19:38:10, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[4272.] |
Idézet:
| A valóságban azért nem működik, mert ezek a munkavizsgák/munkakutya versenyek az egyed tenyészértékét is hivatottak mutatni
| |
ezt szerintem lassan el lehet felejteni... 
Ez is csak egy sport ma már. Pont.
Ha a tenyészérték lenne a fontos, akkor baromira nem az számítana, hogy melyik töri ki jobban a nyakát vagy teszi közelebb a sejhaját a felvezető lábához. Szerintem.
És a nulla védővel rendelkező de zsákmányból megcsinált XY fajtájú egyednek labdába se kéne rúgnia, de rúghat.
És a pályán jól működő, de a való életben használhatatlan idegbetegnek se kéne helye legyen. De van.
Meg az IPOs, pláne IPO 3as border collie, az egy olyan anomália pl. , ami tenyészértéket nézve szintén kuka, mert egy bordernek hol értéknövelő, hogy embert eszik (bármilyen indíttatásból)? Ha meg erre ott a válasz, hogy de nem is eszik embert, csak eljátssza a pályakoreográfiát akkor megint ott vagyunk, hogy ahhhaaaa, akkor milyen tenyészértéknövelésről van szó? Hisz csak színjátékkal is lehet érvényesülni?
Szóval izé.
Ez is csak egy sport ma már. Pont.
The hardest thing in this world is to live in it.
Be brave. Live.
Enyém kutyik
|
|
|
Delfa
Tagság: 2004-01-21 20:11:42
Tagszám: #8299
Hozzászólások: 11570
|
124239. Elküldve: 2013-02-21 19:26:27, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[4273.] |
Sztem meg nem képtelenek rá fizikailag, legfeljebb kényelmetlenebb nekik, de tutira megtanítható. Snacinál láttam már ilyet és nekik kifejezetten rövid és tömzsi nyakuk van, meg az egész kutya elég vonalas és tömör és nem hajlékony, szal ha ők is képesek ilyenre, akkor egy dobi is simán 
Képtár
Galéria
|
| | | [válaszok erre: #124257] |
[előzmény: (124189) csipisz, 2013-02-21 15:09:09] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Asztrum
Tagság: 2005-11-01 22:20:31
Tagszám: #23336
Hozzászólások: 10099
|
124238. Elküldve: 2013-02-21 19:25:28, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[4274.] |
A tenyészértéket persze nem csak ezzel "mérik"...de számít munkakutya fajtáknál 
Képeim
|
| | |
[előzmény: (124237) Asztrum, 2013-02-21 19:23:44] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Asztrum
Tagság: 2005-11-01 22:20:31
Tagszám: #23336
Hozzászólások: 10099
|
124237. Elküldve: 2013-02-21 19:23:44, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[4275.] |
A valóságban azért nem működik, mert ezek a munkavizsgák/munkakutya versenyek az egyed tenyészértékét is hivatottak mutatni, egy olyan kutya aki pl. örökletes betegségben szenved, foghiányos, bármi, nem fognak ilyen helyeken megmérettetni, mutogatni, mert csúnyán szólva, semmi értelme. A traumán átesett, mozgásszervi problémákkal küzdő kutya meg nem rúghat labdában egy versenyen, mert a verseny arról szól, ki a legjobb, nem lehet különbséget tenni erre emberi vonatkozásban az olimpiát mondanám, ott is van olyan hogy paralimpia, így ők is tudnak versenyezni kutyában ennek nincs jelentősége és nem is fognak ilyet csinálni...vidéki versenyen talán van értelme indítani, de el kell fogadni és látni kell a korlátokat, ha vannak
Képeim
|
| | | [válaszok erre: #124238 #124240 #124247] |
[előzmény: (124236) Spikey, 2013-02-21 19:08:15] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[EGYÉB------------] Mixxx (üzenet: 128456, Kutya) |
|
|
|
|
