[EGYÉB------------] Mixxx (üzenet: 128456, Kutya) |
|
|
|
csipisz
Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872
|
119536.  Elküldve: 2012-10-28 10:05:00, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[8976.] |
alsó  wow  
mindkettő: ennek Benji arca van  Gondolom élőben nem 
Judit
"The major difference between a thing that might go wrong and a thing that cannot possibly go wrong is that when a thing that cannot possibly go wrong goes wrong it usually turns out to be impossible to get at or repair
|
| | |
[előzmény: (119533) Salira, 2012-10-28 07:53:08] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Delfa
Tagság: 2004-01-21 20:11:42
Tagszám: #8299
Hozzászólások: 11570
|
119535. Elküldve: 2012-10-28 09:49:16, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[8977.] |
Képtár
Galéria
|
| | |
[előzmény: (119533) Salira, 2012-10-28 07:53:08] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Delfa
Tagság: 2004-01-21 20:11:42
Tagszám: #8299
Hozzászólások: 11570
|
119534. Elküldve: 2012-10-28 09:49:01, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[8978.] |
Az sztem tök más ha kéri, az egy tanult viselkedés és akkor nincs ösztönállapotban, amikor még nincs előtte az inger ami kiváltja. Nyilván egy labdás kutya folyamatosan akarja a labdát, de amit én ösztönállapotnak nevezek, az egy olyan feszült és nagyon koncentrált állapot, ami csak akkor jön elő, ha a kutya látja, érzékeli az adott inger jelenlétét pl. mielőtt az ember eldobja neki a labdát/frizbit. És nem is feltétlenül akkor kerül egy kutya ösztönállapotba, mikor előkerül a labda (kutyafüggő persze, a nagyon ösztönerős kutyáknál már ez is elég), soknak az kell ha mondjuk kicsit dobálod előtte/mutogatod neki stb, felhívod a figyelmét hogy nálad van ilyen és akkor kezdi igazán akarni. Meg olyan is van, aki magasról letojja a labdát, de elmennek neki otthonról, ha elfut előtte egy őz 
Sztem az ösztönállapot miatt van az is, hogy egy kutya sokkal jobban szereti pl. az őv-t, nyomkövetést vagy terelést mint mondjuk az engedelmest vagy agilityt (nyilván ha feltételezzük, hogy azt is jól és sok pozitív megerősítéssel, lelkesedéssel stb. tanítják neki) és jóval nagyobb kielégülést és elfáradást is jelent neki a végére egy olyan dolog, ahol az ösztönös adottságait használja mint egy sima engedelmes gyakorlás.
Coltnak például az őv minden felett áll, ez az amikor euforikus állapotba kerül, amikor nem létezik számára semmi és senki, csak a pálya, a segéd meg a cucc. Látszik, hogy ilyenkor koncentrál igazán és tök mindegy, hogy körülötte mi történik, amikor ösztönállapotba kerül, akkor nem számít senki és semmi, ő nem lát mást, csak a zsákmányt.
Samunak ilyen a nyomkövetés, amint megérkezünk levágja mi fog történni és remeg, toporog, nyervog a kocsiban, ahogy kiveszem máris bekapcsolja magát és azonnal lent az orra és keres akkor is, ha még 300 métert sétálnunk kell a lerakott nyomig, a kutya már élesítette magát, nem érdekli semmi más, ő már a szagot keresi és minden idegszálával erre koncentrál.
És gondolom egy juhászkutyának ilyen lehet, amikor megérzi a birkák szagát, onnantól kezdve már nyilván nem a többi kutyával akar játszani, nem jelölget meg sétálgat vidáman, hanem a birkák felé törekszik
Képtár
Galéria
|
| | | [válaszok erre: #119541] |
[előzmény: (119532) Beeológusgazdi, 2012-10-28 01:06:05] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Salira
Tagság: 2005-08-26 17:32:26
Tagszám: #21457
Hozzászólások: 23875
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Beeológusgazdi
Tagság: 2008-01-27 21:36:48
Tagszám: #55037
Hozzászólások: 4247
|
119532. Elküldve: 2012-10-28 01:06:05, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[8980.] |
ez tök érdekes, de nem nagyon tudok hozzászólni, pont ilyesmiről még nem gondolkodtam még.
mi van azzal ha akkor is ösztönöl a kutya ha nincs a kiváltó inger (vagy csak a fejében van)? mert Mavnek akkor is kell a labda ha nincs egyse a környéken. kéri, "arra gondol", stb. 
ő mereven bámulja (tereli?), és elkapni (zsákmány?)ÉS visszahozni akarja (??? - vagy csak az eldobás miatt).
ez nem is tom mi amúgy pontosan. 
Maverick, Nia, Málni, Yes & Dó
www.workingbordercollies.hu
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2012-10-28 01:12:29]
|
| | | [válaszok erre: #119534] |
[előzmény: (119519) Delfa, 2012-10-27 14:49:36] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Szotyis
Tagság: 2008-11-24 01:11:23
Tagszám: #65924
Hozzászólások: 4840
|
119531. Elküldve: 2012-10-28 00:43:54, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[8981.] |
köszi jól van.Most mivel nincsen terhelve a térde így nem is nagyon fáj neki.
Szotyi képei
|
| | |
[előzmény: (119530) Asztrum, 2012-10-27 21:59:08] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Asztrum
Tagság: 2005-11-01 22:20:31
Tagszám: #23336
Hozzászólások: 10099
|
119530. Elküldve: 2012-10-27 21:59:08, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[8982.] |
Szotyi hogy van? 
Képeim
|
| | | [válaszok erre: #119531] |
[előzmény: (119529) Szotyis, 2012-10-27 21:57:08] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Szotyis
Tagság: 2008-11-24 01:11:23
Tagszám: #65924
Hozzászólások: 4840
|
119529. Elküldve: 2012-10-27 21:57:08, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[8983.] |
Szotyi képei
|
| | | [válaszok erre: #119530] |
[előzmény: (119527) Asztrum, 2012-10-27 21:53:41] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Szotyis
Tagság: 2008-11-24 01:11:23
Tagszám: #65924
Hozzászólások: 4840
|
119528. Elküldve: 2012-10-27 21:56:57, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[8984.] |
egy tök jó témát.
Szotyi képei
|
| | |
[előzmény: (119525) Asztrum, 2012-10-27 21:49:12] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Asztrum
Tagság: 2005-11-01 22:20:31
Tagszám: #23336
Hozzászólások: 10099
|
119527. Elküldve: 2012-10-27 21:53:41, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[8985.] |
Nekem pont a mai napon 10-és 9 hónapos a két lánykám
Képeim
|
| | | [válaszok erre: #119529 #119538] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Asztrum
Tagság: 2005-11-01 22:20:31
Tagszám: #23336
Hozzászólások: 10099
|
119526. Elküldve: 2012-10-27 21:49:23, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[8986.] |
Képeim
|
| | |
[előzmény: (119509) viccuka, 2012-10-27 10:24:34] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Asztrum
Tagság: 2005-11-01 22:20:31
Tagszám: #23336
Hozzászólások: 10099
|
119525. Elküldve: 2012-10-27 21:49:12, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[8987.] |
 mit indítottam el ezzel a labdás példámmal
Képeim
|
| | | [válaszok erre: #119528] |
[előzmény: (119510) faaa, 2012-10-27 10:31:32] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Szotyis
Tagság: 2008-11-24 01:11:23
Tagszám: #65924
Hozzászólások: 4840
|
119524. Elküldve: 2012-10-27 21:26:13, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[8988.] |
a havat én is imádom de amikor napokon keresztül lapátolnom kell akkor nagyon de nagyon utálom.
Szotyi képei
|
| | |
[előzmény: (119520) lajka, 2012-10-27 14:53:52] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
119523. Elküldve: 2012-10-27 18:10:28, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[8989.] |
Köszi!
És a játék az "ösztönállapot" vagy "lelkiállapot"?
Aurea mediocritas.
Mudi Fajtamentő Egyesület
|
| | |
[előzmény: (119519) Delfa, 2012-10-27 14:49:36] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Petrus26
Tagság: 2011-10-17 19:32:20
Tagszám: #96078
Hozzászólások: 1761
|
119522. Elküldve: 2012-10-27 16:11:53, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[8990.] |
Nem tudok angolul 
Csibi Blogja
Képeink:)
|
| | |
[előzmény: (119435) csipisz, 2012-10-25 18:29:48] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
faaa
Tagság: 2008-07-23 15:28:53
Tagszám: #61772
Hozzászólások: 73605
|
119521. Elküldve: 2012-10-27 15:28:02, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[8991.] |
Miért, Rupi tanítva van arra, hogy ugasson meg topogjon, ha labdát lát?
Kutyástúrák
Bleki, Monty és Lynn
|
| | | [válaszok erre: #119537] |
[előzmény: (119518) Spikey, 2012-10-27 14:25:37] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
lajka
Tagság: 2004-01-10 19:15:54
Tagszám: #8112
Hozzászólások: 21485
|
119520. Elküldve: 2012-10-27 14:53:52, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[8992.] |
A hó gyönyörű, és igen maradjon meg tartósan és legyen 10 cm-s mert akkor szánozhatnék is a falkával
|
| | | [válaszok erre: #119524] |
[előzmény: (119507) Spikey, 2012-10-26 22:12:56] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Delfa
Tagság: 2004-01-21 20:11:42
Tagszám: #8299
Hozzászólások: 11570
|
119519. Elküldve: 2012-10-27 14:49:36, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[8993.] |
Sztem az ösztönállapot az, amikor a kutya valamit nagyon-nagyon akar, minden egyes érzékszervével arra az egy dologra koncentrál, nem vagy csak nagyon nehezen lehet kibillenteni ebből és ez mindig olyan dolog, ami egy kutya ösztönlényéből fakad, tehát olyan dolgokkal kapcsolatos, amit hoz magával az őseitől, pl. zsákmányszerzés (bármilyen potenciális "zsákmányállat" vagy labda megszerzésére való törekvés). Ha megvan a kiváltó inger (előkerül a labda, vagy elfut előtte egy macska), akkor a kutyának bezárul a világ és onnantól kezdve csak arra törekszik, hogy az ösztönét kiélje és megszerezze a labdát/elfusson a macska után. Az, hogy melyik kutya mennyire ösztönerős (milyen hamar kapcsol be és mennyire zárul be a világ és koncentrál csak arra az egy dologra, vagyis hogy mennyire könnyű letiltani például a macskakergetésről vagy elvonni a figyelmét a labdáról) veleszületett dolog alapvetően, de lehet fejleszteni is. Egy nagyon ösztönerős kutyát keményen kell fognia a gazdának és jól fel kell építeni a gátolhatóságot, majd nagyon résen lenni, hogy amint a kutya bekapcsol, azonnal tudja tiltani ha például megindul egy macska után. Egy kevésbé ösztönerősnél sokkal jobban működhet a gátlás, mert a kutya eleve nem jut el abba az állapotba, hogy már tényleg ne reagáljon semmire és csak az ösztönöknek engedelmeskedjen. Ugyanakkor a kevésbé ösztönerős kutyának lehet ezt fejleszteni is, pl. őv-nél sok kutya eleinte nem sok zsákmányosságot mutat, aztán szépen építve egyre többet ki lehet hozni belőle.
A lelkiállapot számomra kutyánál kevésbé értelmezhető De amit idesorolnék, az például az, hogy mennyire frusztrált egy kutya bizonyos szituációkban, vagy hogy esetleg valamiért szétszórt (mondjuk nagyrészt ez is a frusztrációra vezethető vissza), fáradt, esetleg bizonytalanság is lehet benne. Vagy az ellenkezője, ha mondjuk nagyon kiegyensúlyozott, vidám, kipihent. Mindenesetre ez sztem jóval kevésbé öröklött dolog (persze az azért, hogy mennyire kiegyensúlyozott a kutya, nagyrészt öröklött), jobban alakítható és nem ösztönös viselkedés.
Képtár
Galéria
|
| | | [válaszok erre: #119523 #119532] |
[előzmény: (119502) sárkánykutya, 2012-10-26 21:59:11] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Spikey
Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
|
119518. Elküldve: 2012-10-27 14:25:37, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[8994.] |
Egyrészt persze, hogy nem egyformák, másrészt nem egyforma a tanításuk sem. 
The hardest thing in this world is to live in it.
Be brave. Live.
Enyém kutyik
     
|
|
|
Delfa
Tagság: 2004-01-21 20:11:42
Tagszám: #8299
Hozzászólások: 11570
|
119517. Elküldve: 2012-10-27 14:23:52, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[8995.] |
Képtár
Galéria
|
| | |
[előzmény: (119509) viccuka, 2012-10-27 10:24:34] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Delfa
Tagság: 2004-01-21 20:11:42
Tagszám: #8299
Hozzászólások: 11570
|
119516. Elküldve: 2012-10-27 14:23:13, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[8996.] |
Nekem is max így....bár én bevallom őszintén, simán kibírnám az egész telet hó nélkül...még anno gyerekként szerettem, aztán egyre kevésbé. És most már a szépsége se nyűgöz le annyira, hogy ne lássam a hátrányait 
Képtár
Galéria
|
| | |
[előzmény: (119507) Spikey, 2012-10-26 22:12:56] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
faaa
Tagság: 2008-07-23 15:28:53
Tagszám: #61772
Hozzászólások: 73605
|
119515. Elküldve: 2012-10-27 14:22:55, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[8997.] |
Akkor nem egyformák Bleki sose ugat, csak ha házat kell őrizni
Kutyástúrák
Bleki, Monty és Lynn
|
| | | [válaszok erre: #119518] |
[előzmény: (119512) Spikey, 2012-10-27 11:22:36] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Szotyis
Tagság: 2008-11-24 01:11:23
Tagszám: #65924
Hozzászólások: 4840
|
119514. Elküldve: 2012-10-27 14:14:23, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[8998.] |
én is láttam bordert ami ugyan nem labdáért de korongért a lapulásból átváltott ideges mozgolódásba és ugatva követelte a játékot.
Szotyi képei
|
| | |
[előzmény: (119510) faaa, 2012-10-27 10:31:32] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Spikey
Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
|
119513. Elküldve: 2012-10-27 11:23:00, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[8999.] |
The hardest thing in this world is to live in it.
Be brave. Live.
Enyém kutyik
|
|
|
Spikey
Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
|
119512. Elküldve: 2012-10-27 11:22:36, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[9000.] |
Rupi toporog meg ugat érte. És border. 
The hardest thing in this world is to live in it.
Be brave. Live.
Enyém kutyik
|
|
|
[EGYÉB------------] Mixxx (üzenet: 128456, Kutya) |
|
|
|
|
