Regisztrál :: Profil :: Beállítás :: Tagok :: Szavazógép :: Csoportok :: Segítség Vissza :: Főoldal 
 Hozzászólások: 9490985/8 Témák: 19441 Tagok: 113452 Legújabb tag: jaksc92 Online: (272/30
 Név: Jelszó:  Eltárol  Elfelejtette jelszavát?
Mixxx-túra honlapja
[email protected]

    / 5139 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
 

[EGYÉB------------] Mixxx

(üzenet: 128456, Kutya)
 

Asztrum



Tagság: 2005-11-01 22:20:31
Tagszám: #23336
Hozzászólások: 10099
126663. Elküldve: 2013-05-08 18:54:43,

[EGYÉB------------] Mixxx

[1851.]

icon50.gif olvasok vissza, látom van mit icon23.gif

Képeim
Kiváló dolgozó
Asztrum adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


viccuka



Tagság: 2009-07-22 08:20:36
Tagszám: #76320
Hozzászólások: 6850
126662. Elküldve: 2013-05-08 17:24:17,

[EGYÉB------------] Mixxx

[1852.]

icon50.gif Én asszem inkább az angolokat választanám, mint a németeket. Németországban ha jól tudom a staffbull is veszélyes fajta. Hehhh... ok, nyilván nem mindegyik staffbull olyan mint Csülök, meg nincsenek úgy túlszocializálva, de azért nemár.

Nyunyola, pont jó példát hoztál, hogy vegyen inkább beagle-t. icon19.gif Jót nevettem rajta, mert nálunk a családban pont fordított a helyzet. Csülök a staffbull teljesen jófej kutya mindenkivel, ő vagy szereti a másikat, vagy közömbös vele, de nem utál senkit. Tappancs viszont, szüleim beagle-je... hát, őt csak szájkosárban pórázon vagyok már csak hajlandó kivinni az utcára. Csülökkel nem lehet összeereszteni, mert konkrétan meg akarja ölni, nem, nem fordítva. És idegen kutyákkal sem jófej, kicsit sem, inkább kifejezetten agresszív. Persze egyértelmű, hogy a nevelés különbsége az okozója ennek a helyzetnek, csak annyira kikívánkozott belőlem, hogy leírjam annak kapcsán, amit írtál.

Éva & Csülök & Zetor & Mamba

Jókutya
[válaszok erre: #126672 #126682]
Kiváló dolgozó
viccuka adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


vaki



Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
126661. Elküldve: 2013-05-08 15:48:33,

[EGYÉB------------] Mixxx

[1853.]

Te, germanizálódó... icon17.gif
Azért az jó lehet, ha lehet látni amstaffot dolgozni icon32.gif
[előzmény: (126660) nyunyola, 2013-05-08 15:42:27]
Kiváló dolgozó
vaki adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


nyunyola



Tagság: 2003-08-25 14:40:53
Tagszám: #6317
Hozzászólások: 6687
126660. Elküldve: 2013-05-08 15:42:27,

[EGYÉB------------] Mixxx

[1854.]

hát tükör nélkül, de van pl munkás amstaff klubjuk, amik meg pitnek néznek ki de nem azok icon53.gif icon53.gif nekem jó a német példa meg a német módszerek. icon32.gif icon32.gif icon28.gif

"This is an environment of welcoming, and you should just get the hell outta here."

You roll the dice you play the game
The weak will fall the strong remain
No pain no gain
[válaszok erre: #126661] [előzmény: (126659) vaki, 2013-05-08 15:38:08]
Kiváló dolgozó
nyunyola adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


vaki



Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
126659. Elküldve: 2013-05-08 15:38:08,

[EGYÉB------------] Mixxx

[1855.]

Mert túlozni akartam. Ha jól tudom, a pitbú ott is ördögtől valónak számít, de ők értelmes kutyákat is tartanak, és nem tükör előtt nevelik feltétlen, szóval ide nem volt elég erős ellenpélda icon79.gif
[válaszok erre: #126660] [előzmény: (126658) nyunyola, 2013-05-08 15:34:05]
Kiváló dolgozó
vaki adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


nyunyola



Tagság: 2003-08-25 14:40:53
Tagszám: #6317
Hozzászólások: 6687
126658. Elküldve: 2013-05-08 15:34:05,

[EGYÉB------------] Mixxx

[1856.]

amúgymeg a francnak kell neked brit típusú? a német miért nem jó? icon23.gif

"This is an environment of welcoming, and you should just get the hell outta here."

You roll the dice you play the game
The weak will fall the strong remain
No pain no gain
[válaszok erre: #126659] [előzmény: (126657) vaki, 2013-05-08 15:32:21]
Kiváló dolgozó
nyunyola adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


vaki



Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
126657. Elküldve: 2013-05-08 15:32:21,

[EGYÉB------------] Mixxx

[1857.]

icon20.gif Nagyrabecsült ritkaság icon20.gif Azt hiszem azt az időt mi nem éljük már meg. Mert igenis ki kell halnia a mifélénknek ahhoz, hogy egy brit-típusú fajtakínálat legyen nálunk a jellemző. Sok olyan embert ismerek legalábbis, aki szintén készítene szívlapátot icon21.gif
[válaszok erre: #126658] [előzmény: (126656) nyunyola, 2013-05-08 15:22:01]
Kiváló dolgozó
vaki adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


nyunyola



Tagság: 2003-08-25 14:40:53
Tagszám: #6317
Hozzászólások: 6687
126656. Elküldve: 2013-05-08 15:22:01,

[EGYÉB------------] Mixxx

[1858.]

egy szívlapátot készítenék, nem szotyit. icon34.gif
staffbull van az ángliusoknál, amstaff amennyire tudom, hivatalosan nem lehet. ill lehet amíg fel nem jelent valami jóakaród, mert akkor altatják. (lehet h változott a törvény, de én még így tudom)
schutzhundok meg vannak ott is... szóval egy-egy nagyra becsült ritkaságot birtokolhatunk majd inkább.

"This is an environment of welcoming, and you should just get the hell outta here."

You roll the dice you play the game
The weak will fall the strong remain
No pain no gain
[válaszok erre: #126657] [előzmény: (126654) vaki, 2013-05-08 15:13:06]
Kiváló dolgozó
nyunyola adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Delfa



Tagság: 2004-01-21 20:11:42
Tagszám: #8299
Hozzászólások: 11570
126655. Elküldve: 2013-05-08 15:21:41,

[EGYÉB------------] Mixxx

[1859.]

Jaja, fényévnyire vagyunk...de mire odaérünk, addigra még több snacim lesz icon21.gif icon21.gif Annál többet úgysem tudnak majd harapni mint az angol királynő lábatlan kis corgijai icon53.gif

Képtár
Galéria
[válaszok erre: #126670] [előzmény: (126652) vaki, 2013-05-08 14:53:43]
Kiváló dolgozó
Delfa adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


vaki



Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
126654. Elküldve: 2013-05-08 15:13:06,

[EGYÉB------------] Mixxx

[1860.]

Nem icon72.gif De végignézheted a próbálkozását az illetőnek, aki meg akarja fogni és elvinni tőled icon21.gif Majd készíts elő szotyit is vagy fincsa kekszet, úgy jó a mozizás icon28.gif S ha tisztességes állampolgár vagy, akkor telefont is készítesz elő, 104-es gyorshívóval.

Azért Angliában jóval több staff van, mint nj. Mert azok aranyosak, a farkaskutyák meg harapósak. Szóval ne a birkászt féltsd.
[válaszok erre: #126656] [előzmény: (126653) nyunyola, 2013-05-08 15:00:00]
Kiváló dolgozó
vaki adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


nyunyola



Tagság: 2003-08-25 14:40:53
Tagszám: #6317
Hozzászólások: 6687
126653. Elküldve: 2013-05-08 15:00:00,

[EGYÉB------------] Mixxx

[1861.]

de az én birkászomat megtarthatom, ugye?? icon26.gif a staffok addigra már történelem lesznek sajnos amúgy is...

"This is an environment of welcoming, and you should just get the hell outta here."

You roll the dice you play the game
The weak will fall the strong remain
No pain no gain
[válaszok erre: #126654] [előzmény: (126652) vaki, 2013-05-08 14:53:43]
Kiváló dolgozó
nyunyola adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


vaki



Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
126652. Elküldve: 2013-05-08 14:53:43,

[EGYÉB------------] Mixxx

[1862.]

Pedig nyugatnak tartunk. Persze ha tényleg elérünk arra a minőségi kutyatartási szintre, mint pl. a britek, akkor kidobhatod a snacidat, én meg a germánbirkászomat, nyunyola pedig eláshatja magát a staffjaival együtt icon21.gif Mert ott ilyeneket nem tartanak icon72.gif
De igen, ebben nagyon igazad van: attól fényévnyire vagyunk még icon21.gif icon32.gif
[válaszok erre: #126653 #126655] [előzmény: (126650) Delfa, 2013-05-08 14:41:14]
Kiváló dolgozó
vaki adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


nyunyola



Tagság: 2003-08-25 14:40:53
Tagszám: #6317
Hozzászólások: 6687
126651. Elküldve: 2013-05-08 14:44:12,

[EGYÉB------------] Mixxx

[1863.]

jó most vszeg negatív vagyok, de én inkább találkozom a pórázon vitt frusztrált vauval, mint a szabadon eresztett "majdnem" megbízhatóval icon53.gif akinek a nem rutinos gazdája esetleg pont akkor szembesül először azzal, hogy nem százas a behívásuk, de ereszteni sem tudnak...

"This is an environment of welcoming, and you should just get the hell outta here."

You roll the dice you play the game
The weak will fall the strong remain
No pain no gain
[előzmény: (126647) Delfa, 2013-05-08 14:17:18]
Kiváló dolgozó
nyunyola adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Delfa



Tagság: 2004-01-21 20:11:42
Tagszám: #8299
Hozzászólások: 11570
126650. Elküldve: 2013-05-08 14:41:14,

[EGYÉB------------] Mixxx

[1864.]

Egy kicsit örülök ha tényleg így van icon21.gif icon32.gif De sajnos nekem ezzel nagyon vegyes tapasztalataim vannak és inkább rosszak mint jók icon72.gif Neked legyen igazad icon32.gif icon79.gif

Képtár
Galéria
[válaszok erre: #126652] [előzmény: (126649) vaki, 2013-05-08 14:32:05]
Kiváló dolgozó
Delfa adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


vaki



Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
126649. Elküldve: 2013-05-08 14:32:05,

[EGYÉB------------] Mixxx

[1865.]

Igazad van icon32.gif

Csak tudod én már ehhez öreg vagyok icon21.gif Nem szándékszom mindenkit megváltoztatni, még a kutyájához való hozzáállását sem annak, akit el sem érek. Aki kijut egy sulira, az eljut odáig, amiről te beszélsz. A többi pedig csak a mi beszélgetésünkben célpont - egyébiránt pedig személyesen nem elérhető. Maga a trend arrafele fejlődik, amit te szeretnél, ezt látja az egyszerű kutyatartó mintának manapság - azért ezzel lehetsz kicsit elégedett icon32.gif
[válaszok erre: #126650] [előzmény: (126647) Delfa, 2013-05-08 14:17:18]
Kiváló dolgozó
vaki adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


vaki



Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
126648. Elküldve: 2013-05-08 14:29:15,

[EGYÉB------------] Mixxx

[1866.]

A vitaindítás? Az előtte is megvolt.
[előzmény: (126646) sárkánykutya, 2013-05-08 14:17:15]
Kiváló dolgozó
vaki adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Delfa



Tagság: 2004-01-21 20:11:42
Tagszám: #8299
Hozzászólások: 11570
126647. Elküldve: 2013-05-08 14:17:18,

[EGYÉB------------] Mixxx

[1867.]

Ez nem is lenne rossz, ha nem jelentené sok kutyának azt, hogy kizárólag pórázon sétál, mert ha elengedik már találkozik más kutyával és baj van, vagy elengedik a futtatón, ahova így más kutyákkal nem mehet be.
Persze mindez kertben tartott kutyánál már nem jelent igazi problémát és természetesen az elkerülés is lehet megoldás, csak meg kell oldani, hogy a kutya levezethesse az energiáit anélkül, hogy más kutyával találkozna/veszélyeztetne icon32.gif

Képtár
Galéria
[válaszok erre: #126649 #126651] [előzmény: (126643) vaki, 2013-05-08 14:05:26]
Kiváló dolgozó
Delfa adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


sárkánykutya



Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
126646. Elküldve: 2013-05-08 14:17:15,

[EGYÉB------------] Mixxx

[1868.]

Bejött! icon21.gif

Aurea mediocritas.

Mudi Fajtamentő Egyesület
[válaszok erre: #126648]
Kiváló dolgozó
sárkánykutya adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


vaki



Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
126645. Elküldve: 2013-05-08 14:14:26,

[EGYÉB------------] Mixxx

[1869.]

icon32.gif
[előzmény: (126644) Delfa, 2013-05-08 14:12:59]
Kiváló dolgozó
vaki adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Delfa



Tagság: 2004-01-21 20:11:42
Tagszám: #8299
Hozzászólások: 11570
126644. Elküldve: 2013-05-08 14:12:59,

[EGYÉB------------] Mixxx

[1870.]

Nem kell falkásítani az ilyen kutyát, nem kell falkásítani semmilyen kutyát és az, hogy időnként találkozik más kutyákkal, nem is falka icon21.gif
Az, hogy a lehető legélhetőbb életet biztosítsa egy gazda magának és a kutyájának, sztem hozzátartozik egy gazda feladataihoz. Hogy adott körülmények között meddig tudnak eljutni és milyen módszerrel, ezt már sokszor a körülmények, a gazda hozzáértése, a kutya egyéni problémái stb. határozzák meg. Nem lehet minden kutyából tökéleteset faragni, vannak akik olyan idegrendszerrel rendelkeznek, hogy ez nem lehet cél, de attól még ki lehet hozni adott egyedből a maximumot. És mindezzel továbbra is csak azt mondom, hogy csak mert "ez a fajta ilyen", attól még nem hinném, hogy meg se lehet próbálni semmit sem csinálni, csak hagyni kéne "ilyennek lenni" és elkerülni minden egyes szituációt, ahol bármilyen probléma lehet icon79.gif

Képtár
Galéria
[válaszok erre: #126645] [előzmény: (126641) vaki, 2013-05-08 14:04:07]
Kiváló dolgozó
Delfa adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


vaki



Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
126643. Elküldve: 2013-05-08 14:05:26,

[EGYÉB------------] Mixxx

[1871.]

icon32.gif

Van más megoldás: nem engedi oda más kutyákhoz. Kb. ennyi. És mindenki boldog marad - igen, a kutya is icon32.gif
[válaszok erre: #126647] [előzmény: (126640) Delfa, 2013-05-08 13:58:41]
Kiváló dolgozó
vaki adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


nyunyola



Tagság: 2003-08-25 14:40:53
Tagszám: #6317
Hozzászólások: 6687
126642. Elküldve: 2013-05-08 14:04:37,

[EGYÉB------------] Mixxx

[1872.]

de, összetörheti őket a gazda, és ezer más szituációban jöhet ebből bizonytalanság. ezek a fajták amúgy gyakran nagyon érzékenyek a gazdáikra, a tőlük kapott negatívumokra. egyáltalán nem kemény kutyák, hiába van az a köztudatban.


"This is an environment of welcoming, and you should just get the hell outta here."

You roll the dice you play the game
The weak will fall the strong remain
No pain no gain
[előzmény: (126640) Delfa, 2013-05-08 13:58:41]
Kiváló dolgozó
nyunyola adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


vaki



Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
126641. Elküldve: 2013-05-08 14:04:07,

[EGYÉB------------] Mixxx

[1873.]

Ez így igaz icon32.gif Viszont egy nem-oktató, normál embertől helyes, hogy nem engedi oda az ilyen kutyát mindenhez és mindenkihez. Normál esetben azt mondjuk az ilyen kutyára, hogy gyenge idegrendszerű. Szépen fogalmazva érzékeny és domináns. Tehát - ahogy írja is - sosem lesz kiszámítható. Én úgy gondolom, hogy sok esetben ha megtalálja az átlag gazdi, hogy neki mi a fontos, és eljutnak odáig, hogy abban a körben a kutya jól boldogul, nem kell feltétlen belemászni a kutyákkal-falkásítós témába. Kezelje csak a saját kis (2 személyes) falkáját, tanulja meg azt széppé tenni, és szarja le a többi kutyával bratyizást. Ez egy bekapható falat talán (bár sok, teljesen átlagos ember számára még ez sem az).

A cikkre visszatérve: Neki sem a falkásítás oldotta meg a problémát (lényegében abban nőtt fel), hanem a kor - mert egy gyengébb idegzetű, bizonytalanabb kutyánál az a fontos, hogy sokmindent megismerjen, mert ők azokat tudják csak kezelni. Megfelelő nevelés esetén jól kezelik az általuk már látott, később az ahhoz hasonló szituációkat, tárgyakat, élőlényeket, ám a teljesen új helyzetre nem reagálnak megbízhatóan - ez az örök nehézség. Nincs bennük az a magabiztosság, ami hitet ad számukra ahhoz, hogy helyt tudnak állni bárhol, bármikor. És erre a kutyafalka sem alkalmas.
[válaszok erre: #126644 #126669] [előzmény: (126635) Delfa, 2013-05-08 13:27:51]
Kiváló dolgozó
vaki adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Delfa



Tagság: 2004-01-21 20:11:42
Tagszám: #8299
Hozzászólások: 11570
126640. Elküldve: 2013-05-08 13:58:41,

[EGYÉB------------] Mixxx

[1874.]

Nem gondolom, hogy minden kutya kizárólag frusztráltságból támad, amiket felsoroltál, azok valószínűleg nem. De ez nem jelenti azt, hogy ott ne lenne megoldás, csak akkor őket nem oldani kell, mert nem frusztráltak, akkor viszont nem töri össze őket a gazda a gátlással...
Az pedig, hogy odaengedem-e a kutyámat a másikhoz, már egészen más kérdés...én sem szoktam ezt megtenni, mert a gazdájuk nem feltétlenül akarja. De amire céloztam ezzel mikor lent írtam, maga a tudat, hogy megtehetném, mert az én kutyáimon ez nem múlik és biztos lehetek benne, hogy részükről nem lesz probléma. És amikor mégis azt látom, hogy az adott kutya sok nekik-vagy éppen ők zavarják nagyon a másikat, simán tudom őket gátolni, elhívni.

Képtár
Galéria
[válaszok erre: #126642 #126643] [előzmény: (126639) nyunyola, 2013-05-08 13:52:41]
Kiváló dolgozó
Delfa adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


nyunyola



Tagság: 2003-08-25 14:40:53
Tagszám: #6317
Hozzászólások: 6687
126639. Elküldve: 2013-05-08 13:52:41,

[EGYÉB------------] Mixxx

[1875.]

de szerinted minden esetben frusztrált az a kutya amelyik támad? mert ok, sokszor az... de pl egy erre szelektált pit nem hiszem, hogy frusztráltságból verekedne, mint ahogy jó pár amstaff sem.
ezt az idegen kutya szembe példát meg külön nem szeretem... ezer okom lehet, hogy ne akarjam, hogy odajöjjön. ne jöjjön oda. én is ugyanezt várom el a kutyáimtól: ne zavarjon mást, és ne foglalkozzon a másik kutyával, ha elmegyünk mellette. ha akarom, hogy barátkozzanak, akkor majd megbeszéljük, de senki ne akarja helyettem eldönteni, hogy én összeengedem-e a kutyámat az övével... icon26.gif

"This is an environment of welcoming, and you should just get the hell outta here."

You roll the dice you play the game
The weak will fall the strong remain
No pain no gain
[válaszok erre: #126640] [előzmény: (126638) Delfa, 2013-05-08 13:42:04]
Kiváló dolgozó
nyunyola adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   
 

[EGYÉB------------] Mixxx

(üzenet: 128456, Kutya)
 
    / 5139 
Lista: 
Kép:
Smile:
  

Új hozzászólás írása
  Név :   Jelszó :
  Mail :
  Üzenet:

 Betűszín:  Háttérszín:
 Árnyék:      Parázslás:
BBcode On/Off.    Betűméret:
Url/Kép autokonverzió On/Off.
Aláírás beszúrása
  Kép feltöltés: [Feltöltési max. file méret (byte): 20000]
    Írja be ide a képen látható biztonsági kódot:
Smiley kódok teljes listája
Az oldal 0.03429913520813 másodperc alatt generálódott.

  Cégadatok  |   Felhasználási feltételek  |   Adatvédelem  |   Általános Fórum Szabályzat  |   Segítség
  Netboard Bt. © 2001-2023. E-mail