[EGYÉB------------] Mixxx (üzenet: 128456, Kutya) |
|
|
|
csipisz
Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872
|
104758.  Elküldve: 2011-12-08 23:12:28, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[23751.] |
" lábnál követést egészen babaként tanítottam neki, szemkontaktig tök jól megvan, de távol van tőlem ott is, aztán sokáig nem vettem elő, hanem inkább mást csináltunk"
ebből nagyonsimán seperc alatt tök jó lesz, ha egyszerűen azokra a pillanatokra erősítesz amikor közelebb van hozzád egy picit. Konkrétanezt Benővel csináltam és pűr nap volt, úgy, hogy előtte évekig tudott lábnál követni, csak messze és rondán.
Judit
"The major difference between a thing that might go wrong and a thing that cannot possibly go wrong is that when a thing that cannot possibly go wrong goes wrong it usually turns out to be impossible to get at or repair
|
| | | [válaszok erre: #104760 #104761] |
[előzmény: (104743) Delfa, 2011-12-08 22:47:57] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
csipisz
Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872
|
104757. Elküldve: 2011-12-08 23:09:27, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[23752.] |
öööö... ugyanúgy részekből kell összerakni mint bármi mást, simán lehet formálással.. egyszerre csak egy dolgot tudsz persze "igazgatni", ha megvan az egyik elem (pl. melletted jön de messze, vagy közel jön de túl elöl, vagy szépen felnéz de mittoménmi) akkor kezded el rárakni a következő kritériumot. Szóval pontmintbármimás klikkeres feladatnál 
Judit
"The major difference between a thing that might go wrong and a thing that cannot possibly go wrong is that when a thing that cannot possibly go wrong goes wrong it usually turns out to be impossible to get at or repair
|
| | |
[előzmény: (104747) Delfa, 2011-12-08 22:55:21] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Spikey
Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
|
104756. Elküldve: 2011-12-08 23:08:07, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[23753.] |
Mondjuk Jeffy volt vicces a csehessel. Vagy érdekes. Vagy okos. Vagy bigyó. Szóval 
Ő kerülős igazodjot tanult, falattal vezetve, szóval semmi extra.
És aztán egyszercsak, mikor magas volt a motivációja, már nem tudom, valami új sipis, vagy ilyesmi, és gyors akart lenni, akkor tök magától csehesen beugrott. Hozzám poziban ült, és kértem egy igazodjot, ő meg nem körbement, hanem beforgott.   Akkor döntöttem el, hogy megtanuljuk lábhoz vezényszóra a csehest is. Úgyhogy ő tudja mindkettőt. 
The hardest thing in this world is to live in it.
Be brave. Live.
Enyém kutyik
     
|
|
|
Delfa
Tagság: 2004-01-21 20:11:42
Tagszám: #8299
Hozzászólások: 11570
|
104755. Elküldve: 2011-12-08 23:08:06, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[23754.] |
Aha, egyszer mikor már nagyon elegem volt Colt folyamatos dünnyögés-vinnyogás-höffögés-ugatás sorozatából klikkelés alatt, rászóltam, hogy "nem dumál, gondolkodik!" és mikor kimondtam, beugrott hogy ezt már hallottam valahonnan. És akkor esett le, hogy valamelyik klikkeres Jeffy videón volt Neked ugyanilyen beszólásod  
Képtár
Galéria
|
| | | [válaszok erre: #104765] |
[előzmény: (104752) Spikey, 2011-12-08 23:01:56] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Delfa
Tagság: 2004-01-21 20:11:42
Tagszám: #8299
Hozzászólások: 11570
|
104754. Elküldve: 2011-12-08 23:06:09, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[23755.] |
A határozott rászólással már próbálkoztam, de sajnos csak pár másodpercre fogja meg a kutyát, aztán folytatja a dolgot  És ennek meg így semmi értelme  Mert ennél komolyabb kéne ahhoz, hogy abbahagyja, azt pedig egy vidám, pozitív megerősítéses gyakorlásba semmiképp nem akarom beletenni.
De ez a lenyugtatósdi jól hangzik, lehet működne
Képtár
Galéria
|
| | |
[előzmény: (104750) Beeológusgazdi, 2011-12-08 23:01:39] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
viccuka
Tagság: 2009-07-22 08:20:36
Tagszám: #76320
Hozzászólások: 6850
|
104753. Elküldve: 2011-12-08 23:05:37, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[23756.] |
Ezek alapján, amit írtál, pont az jött le nekem, hogy tök simán meg tudná tanulni most is akár a lábhozt pl teljesen formálással, csak túl nagy lépésekben akartál elsőre haladni.
Ezt még Zetivel is el tudnám képzelni, hogy sikerülne kivitelezni, nemhogy egy profi klikkeres kutyával, aki érti is a formálás lényegét.
Éva & Csülök & Zetor & Mamba
Jókutya
|
| | |
[előzmény: (104749) Delfa, 2011-12-08 23:00:14] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Spikey
Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
|
104752. Elküldve: 2011-12-08 23:01:56, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[23757.] |
"vokalizálni" 
Én ezt simán úgy mondom, hogy Jeffy "folyamatosan nyávog", amíg rá nem jön, hogy mit akarok tőle.
The hardest thing in this world is to live in it.
Be brave. Live.
Enyém kutyik
|
|
|
Delfa
Tagság: 2004-01-21 20:11:42
Tagszám: #8299
Hozzászólások: 11570
|
104751. Elküldve: 2011-12-08 23:01:40, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[23758.] |
Annyira jó kutya Jó lenne ha tényleg jönne érte az álomgazdi
Képtár
Galéria
|
| | |
[előzmény: (104732) csipisz, 2011-12-08 21:43:29] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Beeológusgazdi
Tagság: 2008-01-27 21:36:48
Tagszám: #55037
Hozzászólások: 4247
|
104750. Elküldve: 2011-12-08 23:01:39, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[23759.] |
ez sztem is várós, hacsak meg nem próbálod, h kicsit megfogod határozottan, és rászólsz, h ne őrüljön meg, nyugi legyen (és mindezt úgy h előtte mondjuk jól lesétáltad h le legyen mozgatva). ha ez nem elég, akkor tényleg hagyjad.
ezt Niával csinálom sokszor még mindig, mert túl bepörög, h úú hazajött a gazdi ölébepattanok (elfelejti h nem szabad), meg úúú vacsoravacsora. ilyenkor kb 200 a pulzusa. megfogom (jó, őt nem nehéz megtartani...) pict rászólok, v sissegek neki, tartom, simogatom, ha nekiállna pattogni közben, akkor nem engedem (már ilyen nincs, elég ha szólok neki egyszer, de a kölyköknél-kamaszoknál sokszor csinálom a rendelőben is, meg a sajátjaimnál is, és meg szoknak nyugodni, és nekállnak gondolkodni. akár a figyelésen, akár pl azon h jaaa, nemhaltam meg egy szuritól, akkor végülis nem is őrülök meg  ). vagy így mutatom meg nekik a vízben tartva is h nem kell félni, nem merülsz el, tucc úszni... ez afféle "szelíd erőszak", hasonlít az anyakutya kölyök-földöntartásához, hogy "nyugodjálmárelmitugrász". aztán akár elengedem, és kérhetek tőle valamit, pl fekvést, ezzel tesztelem a koncentrációt, majd/vagy mehet, akár őrültködni is, mert nem tilos ha nem ütközik szabályba, de ilyenkor már nem szokott az idősebb kutya, mert végleg lenyugszik normáls szintre.
Maverick, Nia, Málni, Yes & Dó
www.workingbordercollies.hu
|
| | | [válaszok erre: #104754 #104777] |
[előzmény: (104743) Delfa, 2011-12-08 22:47:57] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Delfa
Tagság: 2004-01-21 20:11:42
Tagszám: #8299
Hozzászólások: 11570
|
104749. Elküldve: 2011-12-08 23:00:14, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[23760.] |
Ezen én is gondolkodtam, hogy cseheset kéne neki tanítani és azt akkor lehet megpróbálom teljesen formálással
Képtár
Galéria
|
| | | [válaszok erre: #104753 #104756] |
[előzmény: (104746) Spikey, 2011-12-08 22:53:40] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Delfa
Tagság: 2004-01-21 20:11:42
Tagszám: #8299
Hozzászólások: 11570
|
104748. Elküldve: 2011-12-08 22:58:12, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[23761.] |
De hát klikkelem neki az engedelmest, mi mást csinálnék  Csak az nem formálás 
Képtár
Galéria
|
| | |
[előzmény: (104740) Spikey, 2011-12-08 22:12:49] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Delfa
Tagság: 2004-01-21 20:11:42
Tagszám: #8299
Hozzászólások: 11570
|
104747. Elküldve: 2011-12-08 22:55:21, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[23762.] |
Colt sztem baromi jó a formálásos klikkelésnél Nekem nagyon bejövős amit csinál Gyors, de közben mégis tud gondolkodni és iszonyat hamar levágja mit akarok, egy csomó minden megvolt neki 2-3 klikkelésből, sőt olyan is volt, amit már az első alkalommal megértett és stabilan csinál azóta is De miközben próbálkozik, eléggé szeret vokalizálni, különösen ha elakad valamivel , viszont itt amellett hogy pörög, tényleg figyel és azt csinálja amire kapott klikket De ugye ez nem egy olyan feladat, ahol ha 10 centivel arrébb van mint ahogy én azt kitaláltam, akkor baj lenne belőle Szóval például amikor bójázni tanítottam, tök mindegy volt, hogy úgy fekszik le a bója mellett, hogy az orra van hozzá közel, vagy a feneke, vagy az oldala és 20 vagy 40 centire van a bójától és ez nagyon szépen és gyorsan meg is lett neki. Viszont az engedelmesnél a 10 centi is sokat számít, nem hogy az annál lényegesen több
Képtár
Galéria
|
| | | [válaszok erre: #104752 #104757] |
[előzmény: (104727) csipisz, 2011-12-08 21:31:41] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Spikey
Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
|
104746. Elküldve: 2011-12-08 22:53:40, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[23763.] |
Most, hoyg tényleg megtanult igazodni, Nyunyi formálással tanulta. És nem ugráltam, meg nem hívtam, meg nem kajáztam. Csak megálltam, aztán vártam. Odajött klikk, elémült, klikk, forgott klikk, elütött (kistank ) klikk, stb., és szépen lett belőle csehes lábhoz ülés. És ha az megvolt, akkor kapott hozzá vezényszót. Aztán megmozdultam, és ha mozdult velem, klikk.
Nyilván nem elsőre jó helyre ült, de szépen kijavult.
The hardest thing in this world is to live in it.
Be brave. Live.
Enyém kutyik
|
|
|
Beeológusgazdi
Tagság: 2008-01-27 21:36:48
Tagszám: #55037
Hozzászólások: 4247
|
104745. Elküldve: 2011-12-08 22:49:16, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[23764.] |
ezisigaz.
utálomos/uncsi/hülyeség dolgokat tuti neki se állnék klikker nélkül tanítani egy határozottan önfejű kutyának, de még egy normálisnak se.
Bee is tudott gyönyörűen lábnáljönni, és olyankor nem vette észre, h az amúgy uncsi és hülyeség ergo utálnia kéne (ami onnan derült ki, h ha klikker nélkül kértem, később mindig utálta és csúnyánnézett - odáig nem jutottunk h úgyis lelkes legyen, azmár nem érdekelt, csak csinálja meg ha kérem mert szükséges, és néha meg visszatértünk a klikkerhez).
Maverick, Nia, Málni, Yes & Dó
www.workingbordercollies.hu
|
| | | [válaszok erre: #104778] |
[előzmény: (104740) Spikey, 2011-12-08 22:12:49] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Spikey
Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
|
104744. Elküldve: 2011-12-08 22:48:51, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[23765.] |
Jaa. Hát Salira kérdezte, hogy "a TE kölykeid?" Így jön össze a tenyésztési elveiddel.
The hardest thing in this world is to live in it.
Be brave. Live.
Enyém kutyik
|
|
|
Delfa
Tagság: 2004-01-21 20:11:42
Tagszám: #8299
Hozzászólások: 11570
|
104743. Elküldve: 2011-12-08 22:47:57, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[23766.] |
Akkor legalább átmegy a lényeg
Hát nekem az, ahol a gazda aktív és segít egy feladatban (akár mozgással, akár hanggal, pl. gyeregyere), az nem igazi formálás A formálás az, hogy én kiteszek egy tárgyat valahová (vagy nem, de Colttal eddig még csak tárggyal formáltunk), aztán passzívan ülök a kanapén és klikkelek, a kutya meg kitalálja mit kell csinálni. Nem szólok bele, legfeljebb nagyon örülök mikor valami áttörés van. És ez még nagyon kényelmes is, lényegében pihenek egyet a kanapén, miközben a kutya tanul
De hogy tanítom pusztán formálással, mindenféle belenyúlás nélkül a lábhoz kerülést Megállok valahol és megvárom míg a kutya egyszer csak beigazodik mellém? Ezt a feladatot például nem tudom elképzelni megvezetés nélkül Ehhez először fogtam egy jutifalatot és húztam az orra előtt  megbukott a dolog, mert annyira csak az volt, hogy kajakajakaja, hogy abszolút semmire nem figyelt semennyire, pattogott, előrerohant, ugatott stb., nem mentem vele semmire. Tehát előbb beklikkeltem neki, hogy kövesse a kezemet, ez nagyon hamar megvolt. Így újra nekiálltam a feladatnak, már üres kézzel, mutatva merre menjen. Szépen megkerült a kutya, követve a kezemet, de aztán nem sikerült jó helyen leülnie, folyton odébb toporgott valamerre és ha 2-3 próbálkozásból még mindig nem volt jó helyen és nem kapott kaját (akár csak kis lépésekre odébb hívva és újra leültetve), akkor újra megőrült és elkezdett vadul próbálkozni valamivel, amivel aztán pláne messze kerültünk a célomtól De ekkor még mindig nem adtam fel, elkezdtem azt tanítani neki, hogy azonnal üljön le amikor mondom, ott ahol van. Szépen meglett ez is, újra megpróbáltuk a lábhoz kerülést, most már jó helyre ült, csak nagyon ferdén. Akkor még mindig nem adtam fel, elővettem a modellezést és asztal mellett, sulin fa/kerítés mellett állva kerültettem lábhoz, így már szépen megvolt a feladat Csak aztán amint eltávolodtam attól a valamitől, újra ferdén ült a kutya, sőt elkezdett nagyon távol leülni. Újra visszatettem a kajával megvezetést a rendszerbe, de újra megőrült a kutya, akkor szépen megint a kezemet követtettem vele, így már közel ült, de még mindig kidobta a seggét. És mikor megint megőrült és mindenfélét csinált meg ordított ha 2-3 rossz volt és ezeket nem jutalmaztam (ergo kb. 3 egész másodpercig nem kapott kaját), akkor döntöttem úgy, hogy megvárom amíg növeszt agyat és akkor újra nekiállunk a dolognak
A lábnál követést egészen babaként tanítottam neki, szemkontaktig tök jól megvan, de távol van tőlem ott is, aztán sokáig nem vettem elő, hanem inkább mást csináltunk, most meg már a lábhoz kerüléses történet után nem volt kedvem szembesülni vele, hogy ez sem megy
Szóval most várok amíg picit lehiggad, jobban koncentrál és nem csak a kajakaja állapota van meg és el lehet kezdeni jobban követelni tőle
Képtár
Galéria
|
| | | [válaszok erre: #104746 #104750 #104758 #104779] |
[előzmény: (104724) doktoreb, 2011-12-08 21:14:30] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Beeológusgazdi
Tagság: 2008-01-27 21:36:48
Tagszám: #55037
Hozzászólások: 4247
|
104742. Elküldve: 2011-12-08 22:43:32, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[23767.] |
dehonnem olvasok!
így már oké.
csak sehogy nem hoztam össze a tenyésztési elveimmel
de nem is kell
Maverick, Nia, Málni, Yes & Dó
www.workingbordercollies.hu
|
| | | [válaszok erre: #104744] |
[előzmény: (104733) Spikey, 2011-12-08 21:57:12] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Spikey
Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
|
104741. Elküldve: 2011-12-08 22:14:36, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[23768.] |
Az amúgy a kisebbik baj, de Jeffy kapaszkodós pacsit ad, és akkora karmai vannak, mint egy tigrisnek, csak ő nem tudja visszahúzni őket. 
The hardest thing in this world is to live in it.
Be brave. Live.
Enyém kutyik
|
|
|
Spikey
Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
|
104740. Elküldve: 2011-12-08 22:12:49, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[23769.] |
Mondjuk én tuti nem bírnám ki, és addig nyúznám a gyereket, amíg sikerül elsőre eltalálnia, hogy mi tartozik az adott vezényszhoz. Nem úgy, hogy folyton váltogatom, aztán legyen résen, hanem csak hogy a totózási arány lecsökkenjen. Ja, és nem úgy, hogy együltőhelyében addig nyúznám, hanem hogy gyakorolgatásokkal külön.
És ha annyit klikkereztek, és abban ilyen tökszupi is a kiselefánt, akkor miért nem klikkelsz neki engedelmest?
The hardest thing in this world is to live in it.
Be brave. Live.
Enyém kutyik
|
|
|
doktoreb
Tagság: 2005-02-27 21:27:11
Tagszám: #16231
Hozzászólások: 4569
|
104739. Elküldve: 2011-12-08 22:06:12, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[23770.] |
Hehe, nem is értem, miért 
Römikének is muszáj teljes súlyával rám támaszkodni közben
Zsófi+Doki+Römi+Repce
Doki+Römi Mixxx-túra |
| | | [válaszok erre: #104741] |
[előzmény: (104738) Spikey, 2011-12-08 22:04:46] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Spikey
Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
|
104738. Elküldve: 2011-12-08 22:04:46, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[23771.] |
Nálunk a pech, hogy Jeffy kétirányba bukfencel és kétirányba szokta indítani a bummot is.
Prayt nem tanul.
The hardest thing in this world is to live in it.
Be brave. Live.
Enyém kutyik
|
|
|
csipisz
Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872
|
104737. Elküldve: 2011-12-08 22:03:33, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[23772.] |
hát azt passzolom... mármint biztos hogy kezelhető, csak az a kérdés h hogyan  (merhogy nem tudni mire allergiás ugye)
Judit
"The major difference between a thing that might go wrong and a thing that cannot possibly go wrong is that when a thing that cannot possibly go wrong goes wrong it usually turns out to be impossible to get at or repair
|
| | |
[előzmény: (104736) doktoreb, 2011-12-08 21:59:05] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
doktoreb
Tagság: 2005-02-27 21:27:11
Tagszám: #16231
Hozzászólások: 4569
|
104736. Elküldve: 2011-12-08 21:59:05, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[23773.] |
Tök jó! És az allergiája is úgy néz ki, hogy kezelhető?
Zsófi+Doki+Römi+Repce
Doki+Römi Mixxx-túra |
| | | [válaszok erre: #104737] |
[előzmény: (104732) csipisz, 2011-12-08 21:43:29] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
doktoreb
Tagság: 2005-02-27 21:27:11
Tagszám: #16231
Hozzászólások: 4569
|
104735. Elküldve: 2011-12-08 21:58:03, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[23774.] |
Zsófi+Doki+Römi+Repce
Doki+Römi Mixxx-túra |
| | |
[előzmény: (104731) csipisz, 2011-12-08 21:39:09] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
doktoreb
Tagság: 2005-02-27 21:27:11
Tagszám: #16231
Hozzászólások: 4569
|
104734. Elküldve: 2011-12-08 21:57:17, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[23775.] |
Hát Dokihoz képest erősen lassított felvétel
És őt hiába fegyelmeztem le. Ugyanaz a zizegés benne volt.
Ma a Römivel kicsit össze is vesztünk ilyenen. Vacsi a tálban, pár szem kaja a kezemben és néhány más feladat után azt kértem tőle, hogy ülésből álljon fel - úgy, hogy közben nem mászik le a helyéről. Szóval ne 2on 2off-oljon, hanem mint egy normális kutya, egy helyben maradva álljon fel. Hát az istennek nem bírta megcsinálni Már tök ideges voltam, ő meg össze-vissza lefeküdt, felült, pacsit adott, minden hülyeséget csinált. Kénytelen voltam kényszerrel felállítani, mert magától nem volt képes. (ez a kényszer nem hasbarúgást jelent persze ) Érdekes módon utána sikerült magától is megcsinálnia. 
Zsófi+Doki+Römi+Repce
Doki+Römi Mixxx-túra |
| | |
[előzmény: (104730) Salira, 2011-12-08 21:37:30] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[EGYÉB------------] Mixxx (üzenet: 128456, Kutya) |
|
|
|
|
