[SZERVEZETEK] Futrinka Egyesület (üzenet: 47466, Kutya) |
|
|
|
dorkomorko
Tagság: 2007-01-02 09:10:38
Tagszám: #39277
Hozzászólások: 833
|
37093.  Elküldve: 2011-03-25 13:51:55, [SZERVEZETEK] Futrinka Egyesület
|
[10401.] |
a chippel tokeletesen egyetertek.
de, nyilvan magyarorszag semmilyen tekintetben nem all sem az allatvedelem, sem semmilyen NON-profit tevekenysegben a helyzet magaslatan igy kutyatulajdonosok jelentos tobbsege akar pusztan tajekozatlansag miatt de nem chippezteti a kutyajat. (ettol nyilvan meg lehet jo gazda egy ebtarto)
tehat ha valoban csak egy nyavajas oltasi konyvvel tudom igazolni azt hogy a kutya az enyem, valamint esetlegesen azzal, hogy a kutya hallgat a nevere stb, akkor azt gondolom torveny ide vagy oda megkerdojelezhetetlen hogy akar a 14. nap letelte utan a sajat gazda kapja meg. bar ertelemszeruen kerdeseket vet fel hogy mi telt 14 napba hogy megtalalja a kutyat. de ha megis. akkor azt gondolom, ha az illatos anyagi megfontolasok alapjan hoz donteseket egy ilyen vagy ehhez hasonlo esetben, akkor viszont az kapja a kutyat aki tobbet ajanl 
ez hihetetlen.
Nem ketseg: a felreertes elkerulese vegett a fajtamentok elsobbsege az egyeduli megoldas. Egy fajtamento nyilvanvaloan, ha egyertelmuen bizonyithato, hogy egy adott kutya az adott gazdae akkor visszaadja a kutyat a gazdanak....
|
| | | [válaszok erre: #37098] |
[előzmény: (37081) martigi, 2011-03-25 13:27:27] |
|
Törzstag 
|
|
p1
Tagság: 2009-07-15 16:07:03
Tagszám: #76179
Hozzászólások: 3225
|
37092. Elküldve: 2011-03-25 13:49:37, [SZERVEZETEK] Futrinka Egyesület
|
[10402.] |
köszi duncsi, az s-est, majd lelogisztikázzuk az átadás-átvételt valahogy 
"az ember az egyetlen olyan faj, amely képes oltalmába fogadni más fajok egyedeit."
|
| | | [válaszok erre: #37197 #38258] |
[előzmény: (37086) Duncsi81, 2011-03-25 13:41:16] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
martigi
Tagság: 2004-04-19 17:26:46
Tagszám: #10093
Hozzászólások: 10575
|
37091. Elküldve: 2011-03-25 13:49:20, [SZERVEZETEK] Futrinka Egyesület
|
[10403.] |
Spillo, te is tudod a választ. Önmagában a gyepmesteri telepek rendszere embertelen, de ezek hatósági karanténozó telepek, s az Illatos út óriásokkal jobb, mint a sok tucat vidéki gyepi, amelyekről nem is tudunk... 
Én megértem a gazda szomorúságát, az emocionális értékkét ennek a dolognak, de nem hiszem, hogy az lenne a megoldás, hogy mindenkit félretesznek, várnak, elemeznek.
Futrinka Egyesület
Tacskó S.O.S.
|
| | | [válaszok erre: #37094] |
[előzmény: (37088) Spillo, 2011-03-25 13:45:06] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Lolo1
Tagság: 2010-08-01 21:19:27
Tagszám: #87339
Hozzászólások: 693
|
37090. Elküldve: 2011-03-25 13:48:21, [SZERVEZETEK] Futrinka Egyesület
|
[10404.] |
"...de ha HAZA juthat egy kutya, azt így keresztülhúzni, jog ide vagy oda, embertelen."
igen pontosan ez az, amire gondoltam, és amiért állítom, hogy nem jó a jogszabály.
Mokaficek álláspontját nagyon jónak tartom.
"Testvéreink ők, s ugyanabban a műhelyben készültek, mint az ember, s értelmük is van, néha bonyolultabb és finomabb, mint a legtöbb embernek." (Márai)
|
| | | [válaszok erre: #37095] |
[előzmény: (37088) Spillo, 2011-03-25 13:45:06] |
|
| Törzstag
|
|
martigi
Tagság: 2004-04-19 17:26:46
Tagszám: #10093
Hozzászólások: 10575
|
37089. Elküldve: 2011-03-25 13:46:50, [SZERVEZETEK] Futrinka Egyesület
|
[10405.] |
Megfordítom neked egy kicsit, de nem rosszindulatból, hanem csak mert az éremnek mindig két oldala van.
Jelenleg úgy 10-15 tacskó és tacskó keverék oltásiját tudom prezentálni, hiszen ennyien vannak érvényes oltással a gondozásunkba.
Bekerül a telepre egy fajtatiszta kutya, aki nem chipes ugyan, de nekem valami miatt kell.
A 14 napon belül nem megyek be, mert akkor van tartási és befogási költség, de a 15. napon elsőbbséget követelek magamnak, mert én vagyok a gazda.
Garantálom, hogy a kutyák többsége örülne nekem, a szabaduló kutyák nagy többsége örül. Aki meg nem, az sem biztos, hogy azért teszi, mert nem örül a gazdának, hanem mert lehet, hogy beteg vagy mert annyira összetört lelkileg. Ezek nem ilyen könnyen lefordítható dolgok.
Értem én az emocionális oldalát, nem is szeretnék soha hasonló helyzetbe kerülni, de itt a szabályok gyakorlatilag a veszettség elleni karantén köré vannak építve.
Befogott kutya - veszettség szempontjából aggályos (nem emlékszem a pontos terminológiára a jogszabályban)  14 nap hatósági karantén utána mi legyen a kutyával? értékesíthető vagy az élete kioltható (kvázi rendezi a tulajdonjogot és lehetőséget teremt arra, hogy minimál kapacitással működtethetők legyenek ezek a telepek, amelyek nem menhelyek, hanem hatósági karantént bonyolító telepek, ennyi)
Futrinka Egyesület
Tacskó S.O.S.
|
| | | [válaszok erre: #37100] |
[előzmény: (37084) Lolo1, 2011-03-25 13:39:42] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Spillo
Tagság: 2005-09-14 18:04:25
Tagszám: #21916
Hozzászólások: 15050
|
37088. Elküldve: 2011-03-25 13:45:06, [SZERVEZETEK] Futrinka Egyesület
|
[10406.] |
Az Illatoson előfordult, hogy könyv szerint kiadható lett volna egy kutya, mégis másnap kellett érte újra menni, mert nem adták ki.
Ilyen esetben, ha megvan a gazda (tételezzük fel, hogy nem csak egy oltási könyv van, mint bizonyíték), miért nem lehet megtenni azt, hogy - ha éppen van annyi hely - hozza csak másnap a többi bizonyítékot is? S ha a másik jelentkező akar, jöjjön vissza újra, hátha nem stimmel a bizonyíték. Mert igen, vannak nyitott kérdések a gazdival szemben - miért csak most talált ide etc. -, de ha HAZA juthat egy kutya, azt így keresztülhúzni, jog ide vagy oda, embertelen.
NÉMET JUHÁSZKUTYA FAJTAMENTÉS
|
| | | [válaszok erre: #37090 #37091] |
[előzmény: (37085) martigi, 2011-03-25 13:40:42] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
mokaficek
Tagság: 2010-01-06 18:12:29
Tagszám: #80958
Hozzászólások: 1256
|
37087. Elküldve: 2011-03-25 13:41:26, [SZERVEZETEK] Futrinka Egyesület
|
[10407.] |
valami olyasmit kéne elérni, hogy a fajtamentő vihesse ki mindenképp, ha 9.50kor érkezik, akkoris. ha pedig ott van érte magánszemély is, akkor az adott fajtamentőnél elsődleges gazdijelölt lehessen, és ivartalanítás után megkaphassa, vagy akár ideiglenes befogadó is lehessen. így a naív tudatlan gazdi is visszakaphatná, kis kitérővel.
|
| | |
[előzmény: (37081) martigi, 2011-03-25 13:27:27] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duncsi81
Tagság: 2006-02-18 11:00:49
Tagszám: #27267
Hozzászólások: 3326
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
martigi
Tagság: 2004-04-19 17:26:46
Tagszám: #10093
Hozzászólások: 10575
|
37085. Elküldve: 2011-03-25 13:40:42, [SZERVEZETEK] Futrinka Egyesület
|
[10409.] |
Nem az a szabály, hogy elsőbbséget élvez és ez csak az Illatos útra igaz - m a x-tól idézve:
Idézet:
| A Közgyűlés sok éve úgy határozott, hogy az állatvédő szervezetekkel együtt KELL működniük, sőt azokat előnyben kell részesíteniuk.
"74/1999. (XII. 30.) Főv. Kgy. rendelet a fővárosi közterület-felügyelet szervezetéről és feladatairól
6. § (4) ... Az értékesítés során elő kell segíteni az állatvédő szervezeteknek az eb tulajdonoshoz való elhelyezésére irányuló kezdeményezéseit."
| |
Bár szerintem ez nagyon kétértelmű megfogalmazás, ha akarom ezt jelenti, ha akarom azt.
A gazdit sajnálom, de azért én emlékszem olyan kutyára, akit a Futrinkától sem kapott vissza a gazdája, ezek megtörténnek, szerencsére nem túl gyakran.
Amúgy pedig, ha a 15. napon a gazdának elsőbbsége lehetett volna, akkor miért ne lehetne a Ptk-s egy éven belül? Úgy pedig nem válnának jogtisztává a gyepmesteri telepről mentett kutyák, egy évig mindenki őrizgethetné őket.
A szabályok nem emocionálisak, de azért van bennük racionalitás.
Futrinka Egyesület
Tacskó S.O.S.
|
| | | [válaszok erre: #37088] |
[előzmény: (37083) mokaficek, 2011-03-25 13:31:51] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Lolo1
Tagság: 2010-08-01 21:19:27
Tagszám: #87339
Hozzászólások: 693
|
37084. Elküldve: 2011-03-25 13:39:42, [SZERVEZETEK] Futrinka Egyesület
|
[10410.] |
Gondolkodni fogok rajta, nem akarok hülyeséget írni.
Ettől függetlenül úgy gondolom, hogyha egy kutya felismeri a gazdáját, az legalább olyan bizonyíték!!!!, mint a chip vagy bármi más.
A jogszabályok - elvileg - nem írhatják felül az életet, nem ártó szándékkal születnek, hanem jellemzően a többség védelmében. Mert tényleg, ne kóboroljon egy állat az utcán, ne okozzon esetleg balesetet, stb.
DE.
Itt valami nagyon nem stimmel. Túl kategórikus a szabályozás, nem feltétlenül szolgálja az elveszett (leadott) állatok ügyét, nem beszélve a gazdákról. Tehát olyan szempontokat kell beleépíteni, amelyek választ tudnak adni az élet adta helyzetre.
"Testvéreink ők, s ugyanabban a műhelyben készültek, mint az ember, s értelmük is van, néha bonyolultabb és finomabb, mint a legtöbb embernek." (Márai)
|
| | | [válaszok erre: #37089] |
[előzmény: (37081) martigi, 2011-03-25 13:27:27] |
|
| Törzstag
|
|
mokaficek
Tagság: 2010-01-06 18:12:29
Tagszám: #80958
Hozzászólások: 1256
|
37083. Elküldve: 2011-03-25 13:31:51, [SZERVEZETEK] Futrinka Egyesület
|
[10411.] |
én nem is tudtam, hogy van arra szabály, hogy a fajtamentő elsőbbséget élvez? akkor evelinék miért nem kapták meg?
a gazdi többszörösen is hibázott, ez biztos szerintem megtanulta egy életre...
|
| | | [válaszok erre: #37085] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
martigi
Tagság: 2004-04-19 17:26:46
Tagszám: #10093
Hozzászólások: 10575
|
37082. Elküldve: 2011-03-25 13:27:56, [SZERVEZETEK] Futrinka Egyesület
|
[10412.] |
Nem lenne jogalapja a feljelentésnek.
Szerintem ne érzelemből írjatok kemény szavakat, gondoljátok inkább végig, mégha szomorú is nagyon.
Futrinka Egyesület
Tacskó S.O.S.
|
| | |
[előzmény: (37078) Csipet-csapat, 2011-03-25 13:17:20] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
martigi
Tagság: 2004-04-19 17:26:46
Tagszám: #10093
Hozzászólások: 10575
|
37081. Elküldve: 2011-03-25 13:27:27, [SZERVEZETEK] Futrinka Egyesület
|
[10413.] |
Mi lenne az a lépés, amit állatvédőként nem csak az Illatos útra vonatkozóan, hanem globálisan, az országra vonatkozóan meg lehet tenni szerinted? Mert pont ilyen ötleteket, lehetőséget elemez és gyűjt a MÁOSZ (vagyis néhány aktívabb tag a MÁOSZ-on belül).
A 14 nap a veszettség miatti karanténra kell.
A chipet kötelező a telepen ellenőrizni, ha van, a gazdát tudják értesíteni (persze csak ha regisztrált is a chip), illetve a kutyákat az Illatos út hirdeti - már két honlapon is.
A 15. naptól a telep jogosult a kutyáról dönteni: értékesíti vagy elaltatja.
Ezek a mostani szabályok.
Futrinka Egyesület
Tacskó S.O.S.
|
| | | [válaszok erre: #37084 #37087 #37093] |
[előzmény: (37079) Lolo1, 2011-03-25 13:19:59] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
martigi
Tagság: 2004-04-19 17:26:46
Tagszám: #10093
Hozzászólások: 10575
|
37080. Elküldve: 2011-03-25 13:21:02, [SZERVEZETEK] Futrinka Egyesület
|
[10414.] |
Nos, először is az oltási könyv önmagában semmire nem bizonyíték - a chip lenne az, ami a kutyát is "egyedivé" teszi, akkor lehet a tulajdonjogot igazolni, de akkor a kutya tényleg visszakerülhetett volna 14 napon belül az eredeti gazdához, ha pedig nem, tényleg számonkérhető lenne a telep.
Egy oltási viszont már a 14 napon belüli kiváltásnál is enyhén aggályos, hiszen bemegyek egy fekete keverék oltásijával és kihozok egy kutyát, aki lehet, hogy nem is az a a fekete keverék... De a chip még nem kötelező, úgyhogy oltásival kiadják a kutyát.
A jogszabály szerint a karanténidő lejártát követően az ebtelep jogosult az állatot értékesíteni vagy az életét kioltani. Az értékesítésre vonatkozóan saját maga határozhat meg szabályokat, de ez nem örökbeadás, hanem szín tiszta kereskedelem, adás-vétel.
A történet szomorú, de ezek a szabályok, az Illatos út - eltekintve a saját egyik szabályától, melyet m a x citált, miszerint a fajtamentők elsőbbséget élveznének valamilyen szinten - az értékesítési szabályait tartotta szem előtt, s ezt megtehette, mert a kutya feletti rendelkezési jog a karanténidőt követően rá szállt.
Azt pedig soha ne felejtsük el, hogy a gazdáknak nem csak jogai vannak, hanem kötelességei is, illetve ez is egy jó példa arra, hogy a kutyát miért kell chipeztetni és ha elveszik, extrém módon keresni. Mert az Illatoson legalább "láthatta" távozni a kutyáját, ha máshová került volna, lehet, hogy a 14 nap előtt elaltatták volna vagy éhezve maga adta volna fel... Ezek kemény dolgok és sajnálom a gazdát, de az Illatos út nem mérlegel ilyen esetekben és valahol ezt is meg tudom érteni.
Futrinka Egyesület
Tacskó S.O.S.
|
| | |
[előzmény: (37075) Lolo1, 2011-03-25 13:10:42] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Lolo1
Tagság: 2010-08-01 21:19:27
Tagszám: #87339
Hozzászólások: 693
|
37079. Elküldve: 2011-03-25 13:19:59, [SZERVEZETEK] Futrinka Egyesület
|
[10415.] |
Nem akarom védeni az illatos útiakat, félre ne értsetek, de lehet, hogy jogszerűen jártak el? Mert ha igen, akkor tényleg lépni kell, és az állatvédőknél hatásosabb senki nem lehet.
Akár elmehetünk tüntetni is!
"Testvéreink ők, s ugyanabban a műhelyben készültek, mint az ember, s értelmük is van, néha bonyolultabb és finomabb, mint a legtöbb embernek." (Márai)
|
| | | [válaszok erre: #37081] |
[előzmény: (37078) Csipet-csapat, 2011-03-25 13:17:20] |
|
| Törzstag
|
|
Csipet-csapat
Tagság: 2009-03-26 07:49:59
Tagszám: #72247
Hozzászólások: 891
|
37078. Elküldve: 2011-03-25 13:17:20, [SZERVEZETEK] Futrinka Egyesület
|
[10416.] |
Én följelenteném őket, és azt a párt is akinek odaadták. ez valami hihetetlenül felháborító.
Jellemző
|
| | | [válaszok erre: #37079 #37082] |
[előzmény: (37073) mokaficek, 2011-03-25 12:32:50] |
|
| Törzstag
|
|
Besszie
Tagság: 2004-12-07 11:47:26
Tagszám: #14360
Hozzászólások: 118466
|
37077. Elküldve: 2011-03-25 13:14:27, [SZERVEZETEK] Futrinka Egyesület
|
[10417.] |
Azt hinné az ember, hogy ilyen csak a mesében van! 
|
| | |
[előzmény: (37073) mokaficek, 2011-03-25 12:32:50] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
dorkomorko
Tagság: 2007-01-02 09:10:38
Tagszám: #39277
Hozzászólások: 833
|
37076. Elküldve: 2011-03-25 13:13:12, [SZERVEZETEK] Futrinka Egyesület
|
[10418.] |
ettol kirazott a hideg. NEM AKAROM ELHINNI HOGY IGAZ.
bele sem merek gondolni, hogy ha ez velem tortenik mit tennek, de valoszinuleg beleorulnek a tehetetlensegbe sajat gazdakent.
Ez ellen valahogy valamilyen formaban, konyorgom tegyunk valamit.
|
| | |
[előzmény: (37073) mokaficek, 2011-03-25 12:32:50] |
|
| Törzstag
|
|
Lolo1
Tagság: 2010-08-01 21:19:27
Tagszám: #87339
Hozzászólások: 693
|
37075. Elküldve: 2011-03-25 13:10:42, [SZERVEZETEK] Futrinka Egyesület
|
[10419.] |
Ez a történet elképesztő és döbbenetes.
Ha ez törvényi szabályozás, akkor sos-be meg kell keresni egy állatbarát ogy. képviselőt, hogy javasolja a törvény passzusának módosítását, hogy legalább az eredeti gazda elvihesse a kutyát.
Megjegyzem: egyáltalán nem értem, hogy ebben párban nem volt szemernyi emberség??!!
Ha ez nincs törvényi szinten szabályozva, akkor pedig a fővároshoz kell fordulni, mert lehet , hogy rendelet szabályozza az illatos úti eljárást. Ugyanígy egy elkötelezett állatvédő képviselőt kellene megkeresni szerintem - ha van ilyen.
Szóval jó lenne tudni, milyen jogszabályi háttere van. Valaki tud erről valamit?
"Testvéreink ők, s ugyanabban a műhelyben készültek, mint az ember, s értelmük is van, néha bonyolultabb és finomabb, mint a legtöbb embernek." (Márai)
|
| | | [válaszok erre: #37080] |
[előzmény: (37073) mokaficek, 2011-03-25 12:32:50] |
|
| Törzstag
|
|
Spillo
Tagság: 2005-09-14 18:04:25
Tagszám: #21916
Hozzászólások: 15050
|
37074. Elküldve: 2011-03-25 13:10:07, [SZERVEZETEK] Futrinka Egyesület
|
[10420.] |
Gratulálok. Azt hiszem, találnék utat arra, hogy rommá pereljem az Illatos utat a kutyám miatt.
NÉMET JUHÁSZKUTYA FAJTAMENTÉS
|
| | |
[előzmény: (37073) mokaficek, 2011-03-25 12:32:50] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
mokaficek
Tagság: 2010-01-06 18:12:29
Tagszám: #80958
Hozzászólások: 1256
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Lolo1
Tagság: 2010-08-01 21:19:27
Tagszám: #87339
Hozzászólások: 693
|
37072. Elküldve: 2011-03-25 11:30:19, [SZERVEZETEK] Futrinka Egyesület
|
[10422.] |
"Testvéreink ők, s ugyanabban a műhelyben készültek, mint az ember, s értelmük is van, néha bonyolultabb és finomabb, mint a legtöbb embernek." (Márai)
|
| | |
[előzmény: (37066) martigi, 2011-03-25 11:01:30] |
|
| Törzstag
|
|
gelen
Tagság: 2004-03-11 22:12:02
Tagszám: #9344
Hozzászólások: 4137
|
37071. Elküldve: 2011-03-25 11:23:21, [SZERVEZETEK] Futrinka Egyesület
|
[10423.] |
Vasárnap valamelyik műszakra keresünk még embert, Réka az egyiket elvállalta!
03.26.de: Duncsi, dorkomorko
03.26.du: Zsini
03.27.de: Susanne84 (rutinos keresünk mellé)
03.27.du:
Futrinka utca Kutyavédő Egyesület
|
| | | [válaszok erre: #37123] |
[előzmény: (37052) gelen, 2011-03-25 08:59:42] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
martigi
Tagság: 2004-04-19 17:26:46
Tagszám: #10093
Hozzászólások: 10575
|
37070. Elküldve: 2011-03-25 11:23:03, [SZERVEZETEK] Futrinka Egyesület
|
[10424.] |
Ezt csak orvossal egyeztetve - szerintem. 
Futrinka Egyesület
Tacskó S.O.S.
|
| | |
[előzmény: (37069) manchi, 2011-03-25 11:21:02] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
manchi
Tagság: 2005-12-09 16:14:06
Tagszám: #24451
Hozzászólások: 1721
|
37069. Elküldve: 2011-03-25 11:21:02, [SZERVEZETEK] Futrinka Egyesület
|
[10425.] |
Milyen fájdalomcsillapítót és mennyit lehet adni egy ilyen törpének? (Még soha nem kellett).
Cirmi és Tücsi
|
| | | [válaszok erre: #37070] |
[előzmény: (37066) martigi, 2011-03-25 11:01:30] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[SZERVEZETEK] Futrinka Egyesület (üzenet: 47466, Kutya) |
|
|
|
|
