[KUTYAFAJTÁK] Spániel (üzenet: 7290, Kutya) |
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
1869.  Elküldve: 2010-07-05 14:45:06, [KUTYAFAJTÁK] Spániel
|
[5426.] |
Idézet:
| Szóval nem szabad két hónap alatt csodákat várni, a tendenciát kell fgyelni, betartani a felállított szabályokat, hogy rendeződhessenek a kutya fejében a dolgok
| |
Ha a tendenciát figyelem akkor egyre rosszabb!
Az előbb írtam, hogy most teljesen normális, remélem ez így is marad, mert múlthét közepén már nagyon tele volt a bakancsom vele... 
Jó persze értem én, hogy idő kell Nekik, de amikor egy hétig a legjobb kutya és utána meg átmegy dünnyögős vadállatba, akkor azt elég nehezen tudom tolerálni!!! 
|
| | | [válaszok erre: #1873] |
[előzmény: (1863) SpanciManci, 2010-07-03 14:46:28] |
|
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
1868. Elküldve: 2010-07-05 14:35:33, [KUTYAFAJTÁK] Spániel
|
[5427.] |
Elnézést hogy csak most reagálok, hétvégén lustultam.
Hogy milyen helyzetekben?
Az összes olyan helyzetben amikor Ő szeretne valamit, én meg nem szeretném, elhívom, elterelem, vagy végső esetben elrángatom valahonnan. Ha menne valamerre de én beállok elé, ezt leginkább lakáson belül. Ha felmászna az ágyra de én leparancsolom, ez mondjuk most már 100ból egyszer fordul elő, hogy felmászna. Játék közben, ha úgy gondolja, hogy nem adja vissza a labdát, ez mondjuk érthető. Aztán vannak esetek amik X-Akták, egyik pillanatról a másikra bepörög, elmegyek mellette, vagy csak a környékén járok és hörög, morog rám. Ezekkel nem igazán tudok mit kezdeni.
Nálunk az érintéses módszer vált be, amikor dili, akkor 2-3 ujjal megérintem. Ilyenkor egy-egy pillanatra kizökken és hirtelen megjön az esze, ettől függetlenül van mikor még dünnyög tovább, de az meg türelem játék, vagy néhány normális hangnemű rászolás hatására elhallgat, vagy addig mondom neki, míg bele nem fárad a morgásba és akkor hagyja abba.
Tudom, hogy megkapni úgysem fog, mert Ő meg tudja, hogy vége lenne mint a botnak! 
De mint már írtam ezeket nem állandó jelleggel csinálja, hanem mikor éppen olyan kedve van. Amúgy meg teljesen jófiú!
Nálunk sem lett elkapatva, azért próbálom elég következetesen nevelni. Ebből a szempontból inkább Kriszta aki kicsit lazábban kezeli, bár ha most olvassa tuti kiakad, hogy Ő nem is...  Persze persze...
De visszatérve a témához, most ez a hétvége nagyon sokkolta szerintem, viszont jót is tett Neki! Csüt. kora reggel elhúztam vidékre, egyedül maradt itthon, Kriszta csak este negyed hét körül ért haza, kutya kétsébeesve... Pénteken történt egy apró baki, Kriszta elfelejtette a belső rácsot berakni (van fent róla kép), kutymák így azt hitte valaki mindjárt jön is vissza, hát nem így történt, kb 6 órán keresztül ugatott, előtte, utána hagyott 1-2 órát (ha bent van a rács akkor tudja, hogy majd csak délután jövünk, nem is hisztizik). Ja ajtó szétkaparva... Mivel Kriszta is jött utánam vidékre, Húgomék mentek a kulccsal és hozták el délután Kobit, és vitték át magukhoz a másik kutyushoz. Ott is fegyelem van, úgyhogy ráfaragott, nem volt rosszalkodás, mondjuk állítólag nem is nagyon akart. Gondolom meg volt szeppenve, hogy most mi történik Vele. Másnap délben értünk vissza és mentünk érte. Azóta mint a kisangyal, nem puffog, szótfogad, na persze nem 100%-os de az elmúlt pár naphoz képest felüdülés. Tegnap mordult rám egyszer mikor elrángattam, az idióta ugyanis földet evett... (eredmény, fekete kaki!!!).  Rászóltam talán háromszor hogy csend legyen, és el is hallgatott. A lakásból addig ki sem megy míg én ki nem megyek és nem hívom!! 
Úgyhogy most meg vagyok Vele elégedve, remélem megtartja jó szokását! 
|
| | | [válaszok erre: #1871] |
[előzmény: (1864) panettone, 2010-07-03 18:46:22] |
|
|
|
|
panettone
Tagság: 2007-06-06 10:08:52
Tagszám: #45758
Hozzászólások: 4477
|
1867. Elküldve: 2010-07-04 14:33:53, [KUTYAFAJTÁK] Spániel
|
[5428.] |
Bumm valszínűleg hamarabb olvasta a kézikönyvet, kipróbáltam és hörögve betámadja a flakont! TEgnap dobozoltam- ugatsz? irány a box 5-6 percet várok....kiengedem....ugatsz? irány a box 5-6 percet várok....kiengedem....ezt kb 8-10 alkalommal. Bent már nem ugat. Most uezt gyakoroljuk csak hordom be az udvarról eddig 3 kört futtottunk....hosszú napnak nézünk elébe.
De meglepően gyorsan felfogjka hogy mit szeretnék, azt meg nem tudom a számlájára írni, hogy macskázna...ha fürgébb lennék én is utánnuk vetődnék időnként.
Viszont Mácsai!!!! Egy tünemény! Fiyel és mindent csinál amit Bumm! időnként bevonul a boxba! Ha kimegyek automatikusan leül és vár pedig ezt csak Bummnak tanítottam. Kézjelre ül , bekön édes kis dög! És szerintem annyira nem is süket inkább csak alkalmanként nagyot hall...
Gazdikereső spánielek
KiruMami VATERÁS
<
|
| | |
[előzmény: (1866) Móki 07, 2010-07-04 11:35:57] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Móki 07
Tagság: 2006-07-05 11:46:34
Tagszám: #32380
Hozzászólások: 2513
|
1866. Elküldve: 2010-07-04 11:35:57, [KUTYAFAJTÁK] Spániel
|
[5429.] |
Idézet:
| (érzem nem ez a jó szó, hiszen ilyenkor csak azt szeretnéd gondolom, hogy hagyja abba amit éppen csinál, nem pedig fitogtatni a rangsorbeli előnyödet)
| |
De-de, pont így, ilyenkor nem az a cél, hogy befejezze - persze, másodlagosan igen - de pontosan a falkabéli feljebbvalóságomat 'fitogtatom' ilyenkor. Tulképpp annyi, hogy a nagykutya leugatja a kiskutyát.
Amit a jó hang keltésről írsz, nem lenne rossz (erről szól ugye a klikkeres képzés), de pont a jó pillanat elkapása ami nem szokott sikerülni - okozhat gondot. A vége az lehet, hogy a kutya azzal köti össze a jó hangot, hogy elkezdi a rossz viselkedést, mert tudja, erre jön a jó dolog, pl egy szem juti. Gyakorlatilag pont azt sikerül megerősíteni benne, hogy rosszalkodjon csak, mert azt Te megjutalmazod.
Szóval ilyen esetben inkább a kizökkentés a jó módszer szerintem, tegnap megtanultam a Cerbisektől a kannás műfajt, és nagyon hatásos. Joey-val azóta csinálom, és elég látványos a fejlődés.
Szanaszét hagytam a lakásban 1,5 l-es pillepalackokat (ez a Cerbis kanna házi megoldása). Ha Joey elkezd ugatni az utcára kifelé, a kezem ügyében lévő palackot hozzávágom. Kipróbáltam magamon, és nem fáj, viszont nagyon meglepi, és kizökkenti cirka 1 mp alatt. Ugyanígy, ha bemorog, akkor is, repül felé a palack. Így nem kell attól félni, hogy betámad, mert nincs rá esélye sem. Szóval Pancsi, mostantól gyűjts szelektíven , és ha Bumm ugat, morog, vagy a cicára bemozdul, röppents felé egy palackot (esetkeg pár szem kavics mehet bele, akkor még jó hangos is lesz!).
Georgia honlapja
SPÁNIELMENTÉS Megújultunk!
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2010-07-04 11:41:22]
|
| | | [válaszok erre: #1867] |
[előzmény: (1864) panettone, 2010-07-03 18:46:22] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Móki 07
Tagság: 2006-07-05 11:46:34
Tagszám: #32380
Hozzászólások: 2513
|
1865. Elküldve: 2010-07-04 11:26:59, [KUTYAFAJTÁK] Spániel
|
[5430.] |
Igen, volt ilyen szerepcsere, az igazából a klikkeres tanítás megéréséhez kellett a gazdiknak. Azt kellett megtanulnunk, hogyan időzítsünk jól a klikker megnyomásásval, ill. hogyan lehet felépíteni egy feladatot, lépésről lépésre.
Sokan ott álltunk, hogy nem érti a kutya, mit akarok, nem csinálja amit akarok, stb. Pl, legyen a feladat, amit meg akartunk tanítani, a fekvés. Próbálkoztunk, volt aki csak állt és nézte a kutyáját - mondjuk nemtom mit várt, hogy a kutya telepatikus úton érzékeli, mit vár tőle?  - és akkor jött a csere. Kiállt két gazdi, a feladatban én lettem a kutya, egy másik lány a gazdi. A cspat kitalálta, hogy mit kell nekem megcsinálni, és onnantól kezdve nem beszélhettünk. Eszter pedig próbált rávezteni, hogy mit csináljak. Baromi nehéz volt. Ott álltam megzavarodva, lassan mozogtam és közben figyeltem Esztert, hogy mire hogy reagál, mikor megyek jó irányba, mikor nem. Ő ugye csak állt, én kezdtem el mozogni, és ha jó irányba indultam, akkor nyomta a klikkert. Abból tudtam, jó helyen keresgélek, onnan folytattam tovább. Hát, maradjunk annyiban, hogy a feladat kb feléig jutottam el, azt hiszem, az egyik vállára kellett volna tennem a kezem, és addig jutottunk, hogy a kezeimmel felfelé kalimpáltam, hogy valamit ott kell tennem.
Szóval, baromi nehéz sok esetben a kutyának rájönni, mit is vár tőle a gazdája.
Georgia honlapja
SPÁNIELMENTÉS Megújultunk!
|
| | |
[előzmény: (1863) SpanciManci, 2010-07-03 14:46:28] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
panettone
Tagság: 2007-06-06 10:08:52
Tagszám: #45758
Hozzászólások: 4477
|
1864. Elküldve: 2010-07-03 18:46:22, [KUTYAFAJTÁK] Spániel
|
[5431.] |
 lehet, hogy nem olvastam elég figyelmesen de írtad hogy milyen szituációkban kezd el morgolódni? Nem lehet rögtön az elején elcsípni, kihívni, elterelni a figyelmét?
Én most pont azzal szenvedek Bummal, hogy elkapjam mielőtt mondjuk elkezdi a macskákat ugatni mert apránként de megutáltatja magát a szomszédokkal.
Néha a kevesebb sokkal több, hiszen ha felhergeli magát- tk mindegy hogy min- és TE még plussz próbálod "lemorogni" (érzem nem ez a jó szó, hiszen ilyenkor csak azt szeretnéd gondolom, hogy hagyja abba amit éppen csinál, nem pedig fitogtatni a rangsorbeli előnyödet)
Nem vagyok túl képzett kutya nevelés ügyben de lehet, hogy erre elég lenne mondjuk egy hang ami jót jelent meghallja elkezdi keresni nálad meg talál valami kellemes dolgot jutit simit.....persze ez csak egy ötlet, nem tudom mit monsdanak rá a szakik és persze el kell kapni a jó pillanatot is....
...na a tudálékos kígyó mostan harapta tökön magát, de ezen a vonalon talán érdemes elindulni, jó gyerek ő amúgy szerintem megéri megkűzdeni érte, hogy Ő is rájöjjön mennyire jól járt Veletek.
Gazdikereső spánielek
KiruMami VATERÁS
<
|
| | | [válaszok erre: #1866 #1868] |
[előzmény: (1853) Leíratkozott felhasználó, 2010-07-02 09:04:14] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
SpanciManci
Tagság: 2006-06-02 18:04:02
Tagszám: #31246
Hozzászólások: 2882
|
1863. Elküldve: 2010-07-03 14:46:28, [KUTYAFAJTÁK] Spániel
|
[5432.] |
Mesélted egyszer, hogy a kutyasuliban ti voltatok a kutyák is, így próbálták nektek demonstrálni pl. a kutya helyzetét. Az nagyon tanulságos (ez mondjuk a tanítás része, de ettől még taulságos történet)
Egy kutya akár még egy évvel az örökbefogadás után is fog tudni újat mutatni magából. Hónapok kellenek ahhoz, hogy megértse, mi történik vele. Hisz ugye élt valamilyen életet, ahonnan egyszercsak kirepült. Hogy ez miként történt, ugye legtöbbször rejtély, de ha nem gazdától jött, akkor megjárta az utcát, megjárta a megtalálót/gyepmesteri telepet, megjárta valamelyik ideiglenesünk, tehát nagyon rövid idő alatt rengeteg dolgot átélt, amit sokszor még emberi aggyal sem tudnánk feldolgozni, megérteni, hát akkor kutyaként. Ha sokat volt az utcán, bizony ott megtanult túlélni, ami nyilván családi kutyaként nem előnyös magatartásforma. De jöhetett olyan gazdától még az ufca előtt, ahol a legalapvetőbb szabályokat sem tanították meg, vagy mert a "jajj de cuki ahogy morog" típusú gazdái voltak, vagy a "jól mutat a kutya a kertben, a kajától nő nem a neveléstől" kategória (ezek ugye a leegyszerűsített esetek, de simán benne vannak a pakliban). Ezekkel ugye mnd kalkulálni kell, mikor egy kutyába beleszeretünk. Természetesen mikor hozzánk kerülnek, igyekszünk megismerni őket, feltérképezni, mennyire lesznek együttműködőek, tanulékonyak, elfogadóak, mennyit "nevelt" rajtuk az utca. Így tudjuk nagyjából megítélni, mennyire ajánljuk ugye pl. gyerek mellé, kezdő kutyásnak vagy javasoljuk elszántaknak.
És jó esetben nincsenek sokáig kutyák nálunk, de azért akadnak "régi motorosok", így azért látom, hogy bizony 2 hónap semmi. Cérna a teljes meghunyászkodó, visszahúzódó mára egy kis "sunyika" lett, bizony annyira ki akarna sajátítani, hogy néha lesből "nekiugrik" a hozzám közelítőnek. Füge szintén nem ma jött, az első héten egy angyal, majd átlendült a túloldalra (ld. a honlapon), viszont most egy-két hete kifejezetten kezelhetőbb, kevésbé "veszekedős".
Szóval nem szabad két hónap alatt csodákat várni, a tendenciát kell fgyelni, betartani a felállított szabályokat, hogy rendeződhessenek a kutya fejében a dolgok 
(Dőgikére pedig nem találok szavakat, méghogy Kiru Királylány akaratos hölgyemény  )
Gazdikereső spánielek
KiruMami VATERÁS cuccai itt!
|
| | | [válaszok erre: #1865 #1869] |
[előzmény: (1858) Móki 07, 2010-07-02 21:16:57] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Almásih
Tagság: 2007-04-02 13:44:54
Tagszám: #43494
Hozzászólások: 634
|
1862. Elküldve: 2010-07-03 13:43:10, [KUTYAFAJTÁK] Spániel
|
[5433.] |
Heni & Pedró & Lizi
|
| | |
[előzmény: (1858) Móki 07, 2010-07-02 21:16:57] |
|
Törzstag 
|
|
panettone
Tagság: 2007-06-06 10:08:52
Tagszám: #45758
Hozzászólások: 4477
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
dionne
Tagság: 2005-05-08 13:43:00
Tagszám: #18605
Hozzászólások: 2643
|
1860. Elküldve: 2010-07-03 07:49:19, [KUTYAFAJTÁK] Spániel
|
[5435.] |
Cérna
Megint egy kutya aki saját kezébe vette a sorsát, Cérna nyakában a
láncával elindult, hogy új életet kezdjen. Viselkedéséből ítélve nem a
jó sors hanem a bántalmazás elől futott. Ő egy tündér, bűbáj
ivartalanított angol cocker spániel keverék kan, emberekkel állatokkal
barátságos- mindössze a hirtelen mozulatoktól fél, így kisgyerekek
mellé nem ajánljuk.Szívesen adjuk viszont olyan gazdi jelöltnek aki
méltóképpen tudja értékelni kedvességét és szeretni lényének minden
porcikáját. De ha valaki "csak" segítene neki hogy magára találjon
és az emberek felé bizalmát gyorsabban visszanyerné, ideigelnesek
jelentkezésének is örömmel vennénk
Cérnáról érdeklődni lehet a 06309983947-es számon Juditnál.
http://www.spanielmentes.hu
SPÁNIELMENTÉS
|
| |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Móki 07
Tagság: 2006-07-05 11:46:34
Tagszám: #32380
Hozzászólások: 2513
|
1859. Elküldve: 2010-07-02 22:13:22, [KUTYAFAJTÁK] Spániel
|
[5436.] |
Hozok pár képet máról, elvittük az ebeket a Dunára. Hát, a magas vízállás után a képek elég siralmasak, remélem hamar rendbejön a környék. És millió a szúnyog. 
Először, Joey legfrisseb kedvenc helyén, a fürdőben:
És már ennyire közel merészkednek egymáshoz:
Csobb:
Én tudom, hogy ebben van a lasztim!
És ilyen ügyesen kihozta az apportot:
http://www.youtube.com/watch?v=c6QHFd-9zAA
Dögi pedig egy igazi vadállat  : (ezt hanggal érdemes nézni, de kutya nélkül):
http://www.youtube.com/watch?v=oZkLzyeVVE4
Georgia honlapja
SPÁNIELMENTÉS Megújultunk!
|
| | | [válaszok erre: #1861] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Móki 07
Tagság: 2006-07-05 11:46:34
Tagszám: #32380
Hozzászólások: 2513
|
1858. Elküldve: 2010-07-02 21:16:57, [KUTYAFAJTÁK] Spániel
|
[5437.] |
Itt nem az a lényeg, hogy neked, nekem, vagy talán épp Pancsinak van igaza. De hidd el, abban biztosan nincs igazad, hogy ha Kobi két hónap alatt nem lett 'tökéletes' kutya, sosem lesz az. Két hónap -különösen egy örökbefogadott kutya esetében, akinek az előéletéről nincsenek is információink - nagyon rövid idő. Ez nem azt jelenti, hogy egy kölyökkutya esetében, aki 3 hónapos korától van velünk, nem találkozatunk hasonló helyzetekkel, sőt. Ezzel csak arra akartam utalni, hogy két hónap rettenetesen kevés idő, legyél kicsit türelmesebb.
Amúgy, van egy friss összeesküvés-elméletem, mert az utóbbi időben több fiatal, ereje teljében lévő kan kutyussal volt dolgunk, és hasonló tapasztalatokat hallani az örökbefogadó gazdiktól.
Szóval az elmélet szempontjából vegyünk egy nem létező fiatal kan kutyát és örökbefogadóját. A kutyát az örökbefogadói kiválasztották, hogy aranyos, kedves, szimpatikus, találkoztak is, minden ok, tehát befogadják. Hazaviszik, ahol a kutyust várja már a saját fekhely, tálka, játékok, és a gazdik nem győzik a kedvét keresni. Sok a séta, a játék, ha csak odajön, simogatás, szeretgetés ezerrel. Kutyus eleinte óvatoska, bújik, keresi a biztonságot, majd ahogy telik az idő, kezd oldódni. Kezd néha morogni, keménykedni, a gazdi pedig nem érti, mi lelete a kutyát. Hiszen ő szereti, eteti, simogatja, mindenben a kedvét lesi.
Most nézzük meg ezt a kutya szemével. Jön egy idegen ember, felém nyúl, ki tudja, mit akar, de azért csóválok, hátha nem bánt. Hátha enni ad, hátha játszik velem. Elvisznek, itt is enni kapok, felmehetek a kanapéra, ha csak odamegyek ezekhez, játék van, ez aztán a jó hely! Telik az idő, és ezek még mindig azt teszik, amit csak akarok, ha akarom, megyünk sétálni, ha hozom a labdát, játszanak velem. De ha nem akarom, békén kell hagyjanak, majd jól odamorgok, ha tolakodnak. Hisz átvettem a vezetést, mindig az van amit én akarok.
Tudom, ez egy elég béna sztori, de szerintem a lényeg benne van. Sok örökbefogadó (és direkt kitalált a történet) már az elején hibázik azzal, hogy elkapatja a kutyát. Hiszen szegényke sanyarú sorsú volt, talán éheztették, talán verték, igyekszünk tehát bepótolni a szeretetet és a törődést az életükben. A legjobb szándék vezet, mégis elhitetjük a kutyával, hogy ő irányít. És mikor felmerülnek a problémák, van, aki azt mondja, hálátlan a kutya, a fejére nőtt, vagy kezelhetetlen. Pedig csak arra van szüksége, hogy valaki szépen visszavezesse arra az útra, hogy van egy megbízható felkavezér az életében, A Gazdája, aki megvédi mindentől, biztonságban tartja, eteti, viszi sétálni, Dönt helyette.
Ez lehet könnyű feladat, ha a kutya nem túl domináns, könnyen meggyőzhető, de lehet kemény feladat, ha kicsit erősebb a kutya. De meggyőződésem, hogy ha dominánsabb a kutya, az elért eredmény is hatásosabb.
Nálunk Joey 1 hónapja van, és a kezdetektől következetesen tartottuk, nem volt elkapatva, mindig mindent szabályok szerint tehet, nem tehet. Mégis, még a felénél sem járunk a betörésében, mert még mindig bizonytalan, fél a zajoktól (dudálás, hangos kocsik, kiabálás, harangszó), védi a vélt helyét (fürdőszoba, kanapé teteje), tehát van vele bőven feladat. Mégis, 100%-osan biztos vagyok benne, hogy ebből a kutyából egy remek társat lehet faragni, csak türelem, következetesség, és igen!, kiképzési ismeretek is kellenek hozzá. Amit tudok, én megteszek, de a jelentkző már most jön velem a kutyasuliba a teszt-foglalkozásra, és már kiválasztotta, hogy hová fog vele járni, ha már nála lesz.
Georgia honlapja
SPÁNIELMENTÉS Megújultunk!
|
| | | [válaszok erre: #1862 #1863] |
[előzmény: (1856) Leíratkozott felhasználó, 2010-07-02 16:57:07] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
panettone
Tagság: 2007-06-06 10:08:52
Tagszám: #45758
Hozzászólások: 4477
|
1857. Elküldve: 2010-07-02 19:44:42, [KUTYAFAJTÁK] Spániel
|
[5438.] |
szeretem amikor az ebfüggő gazdik arról beszélgetnek, kit hogyan ver át...cselez ki a kutyája.
Most mondja valaki, hogy nem okosak nem valami ufo hagyta itt őket hogy teszteljék az emberi inteligenciát.
Mondjuk én buktam a visszautat a bolygómra a Vacak valószínűleg olyan emberjellemzést továbbított rólam Nekik, hogy
agresszió nélkül csupán szemmelveréssel idomítható kétlábú. Kár rá a kerozin hagyjátok itt!
Amúgy nagyon igaz,hogy minnél kevesebbet ad Nekik az ember annál inkáb törik magukat, hogy meggyőzzenek minket arról hogy többet érdemelnek.
Én már lemondtam arról, hogy tudományosan bármit is elérek náluk ahhoz nekem kellene okosabbnak lennem.
Viszont most Nálam mindenki töri magát és próbálja a jobbil arcát mutatni mivel begyűjtöttek egy kiadós hasmenést és a diéta lett a legjobb népnevelő eszköz a kezemben. Semmi nasi, semmi jutifalat. Valahogy mindeketten próbálják elhitetni velem, hogy újéletet kezdtek Mácsai szobatiszta, Bumm pedig jön első szóra ha hívom
Imádom Őket!
Gazdikereső spánielek
KiruMami VATERÁS
<
|
| |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
1856. Elküldve: 2010-07-02 16:57:07, [KUTYAFAJTÁK] Spániel
|
[5439.] |
Idézet:
| De hidd el, pont ez a lényeg. Olyan nincs, hogy ha akarja van esze, ha meg nincs kedve, alkalmi süketet játszik. Ez annyit jelent, hogy bár meg tud(na) bizonyos dolgokat tenni, nem akarja, mert ő dönti el, mikor fogad szót és mikor nem: vagyis, még nem fogadta el a szerepeket, hogy Te vagy a főnök. Szerintem.
| |
Ha Neked van igazad és azt jelenti, hogy még mindig Ő a főnök, akkor ez soha nem is fog megváltozni, ha agyon ütöm se!
Ha viszonylag következetesen, batartva betartva a sok okosságot, sem hajlandó elfogadni 2 hónap alatt akkor 6 hónap alatt sem fog... Ez meg az én véleményem!
Aztán hogy kinek van igaza, majd az élet eldönti!
Kutyasulira nincs időm, illetve nekem nem is szimpatikusak, de ez egy más történet.
|
| | | [válaszok erre: #1858] |
[előzmény: (1855) Móki 07, 2010-07-02 15:33:46] |
|
|
|
|
Móki 07
Tagság: 2006-07-05 11:46:34
Tagszám: #32380
Hozzászólások: 2513
|
1855. Elküldve: 2010-07-02 15:33:46, [KUTYAFAJTÁK] Spániel
|
[5440.] |
Idézet:
| Ezzel én is tökéletesen tisztában vagyok, csak arra akartam kilyukadni, hogy ha akarja van esze!
| |
De hidd el, pont ez a lényeg. Olyan nincs, hogy ha akarja van esze, ha meg nincs kedve, alkalmi süketet játszik. Ez annyit jelent, hogy bár meg tud(na) bizonyos dolgokat tenni, nem akarja, mert ő dönti el, mikor fogad szót és mikor nem: vagyis, még nem fogadta el a szerepeket, hogy Te vagy a főnök. Szerintem.
Ha a helyről nem lehet kihívni, és onnan morog, most erre nincs hirtelen jó ötletem, de ezt semmiképp sem lehet engedni. Valahogy nem tudom elképzelni, hogy semmivel sem lehet onnan kicsalogatni.  Szerintem Kobival sem ártana az elméleti alapok mellett suliba is elnézni, ott igazi kiképzők vannak, nem egy okoska, mint én.
Holnap viszem Joeyt egy kis felmérésre szocializációs foglalkozásra, majd mesélek a tapasztalatokról, és a Ti kérdéseiteket is feltesezm, kíváncsi vagyok milyen ötleteket kapunk.
fraulaine:
A helyén piszkálást elsősorban az ottani leszidásra értettem, mert a kutyának a helye a biztonságos kuckója, azzal kapcsolatban pozitív élményeinek kell lennie. Mi is a sajátunkat simán tudjuk ott is simizni, de igazából nem kéne, az az ő vára, ott pihen (csak Dögi igazi ölbekutya, vele bármit lehet csinálni). Pl, ahol gyerek van a csalásban, nekik is fontos mindig elmondani, hogy ha a kutya alszik, eszik, nem zargatjuk..
Georgia honlapja
SPÁNIELMENTÉS Megújultunk!
|
| | | [válaszok erre: #1856] |
[előzmény: (1853) Leíratkozott felhasználó, 2010-07-02 09:04:14] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
fraulaine
Tagság: 2010-05-25 08:39:24
Tagszám: #85295
Hozzászólások: 146
|
1854. Elküldve: 2010-07-02 12:11:23, [KUTYAFAJTÁK] Spániel
|
[5441.] |
Sok jó dolgot írtál
Már néztem sulit, de hát ugye a nyáriról már lekéstünk a következő meg szeptemberben van. Sajnos tényleg az a legvalószínűbb, hogy türelmetlen vagyok.
Amúgy hogyhogy nem szabad őket a helyükön zargatni? Mi rendszeresen simogatjuk és babusgatjuk a helyén is és eddig nem szólt ellene 
Más téma: Kozmetikust keresek csepel környékén aki, jó áron vállalná Eddy karbantartását. Van ahol nyiratni kellene, de főleg trimmeltetni szeretném! Néztem már pár helyet és eddig nekem valahogy ez a legszimpibb:
http://www.kedvenckozmetika.hu/index.php
Dunaharasztin van! Ismerős valakinek? Ajánljátok?
Esetleg másik kozmetikus?
Köszi előre is!
|
| | |
[előzmény: (1852) Móki 07, 2010-07-01 21:58:01] |
|
Haladó 
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
1853. Elküldve: 2010-07-02 09:04:14, [KUTYAFAJTÁK] Spániel
|
[5442.] |
Idézet:
| Azt hiszem, érdemes a dolgot kettéválasztani. Egyszer van a falkavezéri tisztelet, és másodszor pedig vannak a feladatok, hogy üljön, feküdjön, jöjjön vissza, szépen sétáljon, stb. A másodikkal kezdem, mert az egyszerűbb.
| |
Ezzel én is tökéletesen tisztában vagyok, csak arra akartam kilyukadni, hogy ha akarja van esze!
Falkavezérség: az a probléma, hogy a helyéről morog! Oké a helyén nem is szoktuk piszkálni, stb... De onnan nem is hajlandó ilyenkor kijönni! Tehát kizökkenteni sem lehet.
Ha morog nem hagyom, hogy övé legyen az utolsó, addig mondom neki, hogy maradjon csendben, ne morogjon míg bele nem fárad a morgásba, ha kell akkor ez negyed óra.
Azért szerencsére ezek nem mindennapos dolgok, de elég idegesítő.
|
| | | [válaszok erre: #1855 #1864] |
[előzmény: (1852) Móki 07, 2010-07-01 21:58:01] |
|
|
|
|
Móki 07
Tagság: 2006-07-05 11:46:34
Tagszám: #32380
Hozzászólások: 2513
|
1852. Elküldve: 2010-07-01 21:58:01, [KUTYAFAJTÁK] Spániel
|
[5443.] |
Azt hiszem, érdemes a dolgot kettéválasztani. Egyszer van a falkavezéri tisztelet, és másodszor pedig vannak a feladatok, hogy üljön, feküdjön, jöjjön vissza, szépen sétáljon, stb. A másodikkal kezdem, mert az egyszerűbb.
Feladatok és azok jutalmazása sosem egyszerű, hiába tűnik annak. Mindig úgy fogjatok hozzá, hogy előre rákészültök, és sosem szabad sokáig tartani a gyakorlásnak, elég napi 5-10 perc erre. Ha valamit már jól tud, azt nem kell gyakorolni, de néha jól jön más feladat tanításánál, hogy olyan gyakorlathoz lehet nyúlni, amit biztosan tud. Ez azért fontos, hogy biztos legyen a siker a gyakorlás közben, mert te is akkor tudod csak jutalmazni, ami fontos, ha nincs sikerélménye a kutyának, elkedvetlenedik. Pl. a fektetés: ha csak elkezd fekvő pózba mozdulni, már mehet egy falat juti, közben szóban is a dícséret, hogy milyen ügyes. Nem is kell folytatni akár, csak másnap, majd tovább, míg végül sikerül. Ha valamit azonnal jól megcsinál, a teljes feladatot (rögvest fekvésbe vágja magát pl.) akkor bónusz juti, látványos nagy dícséret, és aznap már nem tanítjuk tovább. Sokszor hibázunk azzal, hogy belelkesedünk azon, egy feladat sikerült, na gyorsan vegyük a következőt. A kutya viszont elfáradhat (agyilag is) és megunhatja. Szóval: mindig úgy fejezzétek be valaminek a tanítását, hogy sikerélményetek legyen, de arra is figyeljetek, hogy amit már tegnap tudott, annál kevesebbet holnap ne jutalmazzak. Kis lépésekkel kell haladni, akkor biztos a siker és a végleges berögzülés.
Tisztelet, falkavezérség: Fontos, hogy csak olyan helyzetbe menjetek bele, amit kontrollálni tudtok, ha a kutya jön ki belőle győztesen (pl. morog, ti pedig ráhagyjátok, he bezárjátok miközben morog, ez is ráhagyás!) akkor elhiszi, hogy legyőzött titeket, ergo ő a főnök.
Ha úgy látjátok, nem lehet legyűrni simán visszamorgással, akkor talán ki is lehet ebből zökkenteni, pl odahívással. A lényeg viszont az, hogy a tiszteletadás jeleit ne jutalmazzátok, hiszen az természetes (pl. az ajtónál, ha kimész előre, és a kutya vár, nem szabad megdícsérni, hiszen ez a normális, elvárt dolog, hogy ő addig nem indul, míg engedélyt nem kap). A helyén ha morog, ott nem zavarjuk, nem szidjuk le (a helyén sosem piszkáljuk a kutyát), de ha azt bevédi, akkor ki kell onnan hívni, akár csalogatni, de nem lehet hagyni az onnan kifelé dünnyögést.
Ha ebben a morgás témában nem haladtok, vagy nem látjátok a javulást, érdemes kiképző tanácsát kérni, akár 1-2 alkalom után komoly eredményt lehet elérni.
Georgia honlapja
SPÁNIELMENTÉS Megújultunk!
|
| | | [válaszok erre: #1853 #1854] |
[előzmény: (1851) Leíratkozott felhasználó, 2010-07-01 19:10:54] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
1851. Elküldve: 2010-07-01 19:10:54, [KUTYAFAJTÁK] Spániel
|
[5444.] |
Hát nem tudom félidőben járunk-e, de egyre elkeserítőbb a helyzet!
Most van 2 hónapja nálunk, folyamatosan probáljuk tanítani, okosítani, szofogadásra bírni. Az esetek jó részében nincs is ezzel probléma, kb másodszorra, harmadszorra meg is jegyzi, megérti mit akarok Tőle. Van esze, csak időnként valahol elhagyja.
Illetve az a tapasztalat, minél inkább próbálom fegyelmezni, annál inkább mérgesedik el a viszonyunk. Én is végig olvastam amiket küldtél, a pszihos könyvet, stb... Próbáljuk ezek alapján többnyire következetesen nevelni, de vegyes sikerrel.
Hajlandó leülni, feküdni jutiért, nélküle mindig vegyes. Sétánál ha szólok hogy várj meg, megáll vagy lassít hogy utolérjem, ezt mindig megcsinálja, ha mondom, hogy marad akkor 90%-ban marad is. Ajtón most már egyre gyakrabban sikerül mindenféle ráerőszakolás nélkül elsőnek kimennem. A lakásból addig az esetek nagy részében ki sem jön amíg nem hívom. Pacsit bárkinek bárhol hajlandó adni.
Illetve Joeyhoz hasonlóan "hopp"-ra ugrik a botért, kajáért.
Tehát nem hülye kutya!
De időnként mintha kicserélnék, sz@rik mindenre és mindenkire, megy a feje után.
Illetve általánosan ha valami nem tetszik neki, akkor puffog, morog, hörög, én is ezt a nyakon csípős módszert szoktam elvétve alkalmazni, de ez szintén csak olaj a tűzre, mint a visszamorgás is.
Utána meg hozzá sem lehet szólni, mert ha el is halgat akkor kezdi előről a dünnyögést...
Szóval gyakran úgy érzem, minél inkább próbálok belőle okos, szófogadó kutyát nevelni, annál inkább jönnek elő ezek a balhék és az alkalmi süketségek.
|
| | | [válaszok erre: #1852] |
[előzmény: (1849) Móki 07, 2010-07-01 17:59:22] |
|
|
|
|
Móki 07
Tagság: 2006-07-05 11:46:34
Tagszám: #32380
Hozzászólások: 2513
|
1850. Elküldve: 2010-07-01 18:37:19, [KUTYAFAJTÁK] Spániel
|
[5445.] |
Megnyugtató - persze nekem, nem nektek - hogy szinte ugyanazokat a dolgokat írjátok le, amiket mi is megtapasztaltunk, mikor suliba jártunk.
Emberi dolog, hogy türelmetlenek vagyunk: ha már 1x sikerült szépen behívni/láb mellett jönni/stb. akkor két nap múlva miért nem működik? Vagy akár 1-2 hétig szépen megy minden, majd egyszer csak semmi. Vajon mért?
Az, hogy a kutya szépen működik, általában ahhoz vezet, hogy mi gazdik ösztönösen lazítunk a pórázon. Ezzel pedig a frissen felépített, még törékeny fegyelmet romboljuk le.
Megint sulis példa, lőjetek le ha már uncsi vagyok : kérdeztek minket a kiképzők, hogy behívható-e a kutyánk. A válaszok: hát, majdnem mindig visszajön, csak ritkán, nagy játék/nagy izgatottság/tüzelő szuka/stb. miatt nem. A kiképző válasza: akkor NEM behívható.
Kutyakiképzés terén azt hiszem, elég fekete-fehér a képlet: vagy igen, tudja, de azt mindig, minden körülmények között, vagy nem. Persze, nekünk nincs arra szükségünk, hogy a kutya katonás fegyelemmel éljen, mint pl. egy őrző-védő kutya, de igyekszünk a 100%-os sikerre törekedni. Bevallom, a mi kutyánk is sokat "romlott", mert idővel belenyugodtunk a "mi kutyánk mindig behívható, tudja a járdaszabályt, stb." és bizony hibázik, egyre többet. Nekem most kifejezetten jót tesz, hogy Joey-val keményen kell dolgozni, mert így Dövigel is felélénkítjük a dolgokat. Néha nem árt.
Amit írsz, hogy most párodhoz jobban húz, vele szófogadóbb: ez is tipikus, hiszen te bevetetted a szigort, Eddy pedig, csakúgy mint egy kisgyerek, a gyengébb ellenállás felé húz.
Az sem célszerű, hogy egész napos kutyasitter van vele: ha bármi miatt egyedül kell hagyni, az majd megviselheti. Ha párod tesója elkényeztetni, el kell neki magyarázni, hogy ezzel a kutyának árt, mert a fegyelem szükséges ahhoz, hogy el tudjátok vinni magatokkal pl nyaralni, hogy szabadon sétálhasson, mehessen úszni, stb. Hogy jó kutyaélete lehessen. Hátha ezzel meggyőzitek, bizony néha kell a szigor.
Georgia honlapja
SPÁNIELMENTÉS Megújultunk!
|
| | |
[előzmény: (1845) fraulaine, 2010-07-01 16:08:52] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Móki 07
Tagság: 2006-07-05 11:46:34
Tagszám: #32380
Hozzászólások: 2513
|
1849. Elküldve: 2010-07-01 17:59:22, [KUTYAFAJTÁK] Spániel
|
[5446.] |
Ezek a dolgok tovább tartanak, mint 1-2 hét, akár 1 hónap. Következetesen és sokáig kell a kőkemény szabályok szerint élni, és akkor mondhatod, hogy valóban megtanulta a sorrendet otthon. Ráadásul, ahol több gazdi van, ott mindenkinek ki kell vennie a munkából, nevelésből a részét.
Idézet:
| Abban viszont egyáltalán nem vagyok biztos, hogy ez csak arról szól, hogy ki a főnök! Azt gondolom ezt már párszor lejátszottuk.
Pl. éppen süketet játszik, már 10-szer szóltam Neki, nem reagál semmit, már lilul a fejem, még mindig semmi... Elindulok felé, mikor már 1-2 méterre vagyok hírtelen egyből észhez kap és elindul befele, felém ha hívom, vagy megáll ha azt kérem. Tehát tudja mi a dolga de sz@rik rá!!!
| |
Azt hiszem, félidőben jártok. Ez még nem a végleges eredmény, de alakul. Sulin az volt az első, hogy a kutyának valamit max 2x mondunk.
Tehát hívod 1x, nem jön; hívod 2x, nem jön; ekkor te mész oda, és esetleg jól meg is rázod, hogy helló, hívtalak. Ha ilyenkor morog, odakap, vissza kell morogni, esetleg jól megrázni a nyakánlá fogva (ez biztonságos is, mert nem tud a kezedre fogni, és az anyakutya is így neveli a kölyköket), hogy befejezze. Akkor el lehet engedni, pórzára venni és irány haza. Ennyi volt a séta. Ha ezt a séta ötödik percében teszi, hamar rájön, hogy viselkedni kell, hogy tovább maradjatok.
Georgia honlapja
SPÁNIELMENTÉS Megújultunk!
|
| | | [válaszok erre: #1851] |
[előzmény: (1844) Leíratkozott felhasználó, 2010-07-01 16:07:16] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
kotnyeles8
Tagság: 2008-09-06 14:20:39
Tagszám: #63286
Hozzászólások: 709
|
1848. Elküldve: 2010-07-01 16:23:35, [KUTYAFAJTÁK] Spániel
|
[5447.] |
csoki spani , a gyengém!!!
Gyönyörűen helyrejött!
Jobb , mint új korában! 
Gratulálok lányok ez is szép munka volt!! 
|
| | |
[előzmény: (1836) SpanciManci, 2010-06-30 23:05:58] |
|
| Törzstag
|
|
fraulaine
Tagság: 2010-05-25 08:39:24
Tagszám: #85295
Hozzászólások: 146
|
1847. Elküldve: 2010-07-01 16:15:17, [KUTYAFAJTÁK] Spániel
|
[5448.] |
Közben megkaptam köszi
|
| | |
[előzmény: (1843) Móki 07, 2010-07-01 15:20:09] |
|
| Haladó
|
|
fraulaine
Tagság: 2010-05-25 08:39:24
Tagszám: #85295
Hozzászólások: 146
|
1846. Elküldve: 2010-07-01 16:12:21, [KUTYAFAJTÁK] Spániel
|
[5449.] |
Pontosan ilyen érzéseim/gondolataim vannak nekem is!!
Néha mintha nem is egy kutyám, hanem kettőm lenne 
Én azon gondolkodtam,hogy nem én közvetítek-e felé valamit amitől Ő összezavarodik?
|
| | |
[előzmény: (1844) Leíratkozott felhasználó, 2010-07-01 16:07:16] |
|
| Haladó
|
|
fraulaine
Tagság: 2010-05-25 08:39:24
Tagszám: #85295
Hozzászólások: 146
|
1845. Elküldve: 2010-07-01 16:08:52, [KUTYAFAJTÁK] Spániel
|
[5450.] |
Próbálom nem tragikusan felfogni
Olvastam a kutyapszihológia könyvet és próbálom alkalmazni is a benne leírtakat, de valahogy nálunk hosszú távon nem jön be igazán. Vagy valamit elrontok! Mióta próbálok a leírtak szerint viselkedni vele, kiestem a prixiséből! Eddig rám hallgatott jobban, amit a páromnak nem tett meg azt nekem egy szóra megcsinálta. Most viszont teljesen megfordult a helyzet! Ha neki úgy van kedve, mondhatok én bármit tuti, hogy nem csinálja azt!
Páromra viszont hallgat! Pedig ő ajnározza mikor hazajön, akkor simizi mikor Eddy odamegy hozzá, stb.
Valószínű egyébként, hogy túl gyors sikerben reménykedtem
A másik "baj", hogy egész nap a párom testvérével van, aki eléggé elkényezteti! Így persze hogy nem tudja a kutya, hogy hol mit szabad és mit nem, de nem szólhatok miatta, mert nagy segítség, hogy a kutya nincs egyedül egész nap!
Valamint tényleg az a gondom, hogy amit egyszer már megtanultunk és ügyesen is csinálja az egyik napról a másikra kitőrlődik a fejéből
Jó kutya egyébként, rám morogni eddig csak egyszer hallottam az is kaja ügyben volt. Én már nagyon várom, hogy elkezdődjön itt nálunk a kutyasuli
Átküldenéd nekem? E-mailcímem: [email protected]
Köszi
|
| | | [válaszok erre: #1850] |
[előzmény: (1843) Móki 07, 2010-07-01 15:20:09] |
|
| Haladó
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Spániel (üzenet: 7290, Kutya) |
|
|
|
|
