[KUTYAFAJTÁK] Rottweiler (üzenet: 10534, Kutya) |
|
|
|
Spikey
Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
|
6594.  Elküldve: 2010-09-09 12:00:19, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[3951.] |
Már egy ideje én is tervezem, hogy írok, csak mindig elhalogatódik...  
Szóval, érdekes dolgok ezek, meg érdekes kérdések... Azt írja a cikk, hogy X ideje figyelik a (vadon élő) farkasokat és ez alapján azt tanácsolják, hogy "hagyjuk békén" a kutyákat.
Csak nekem tűnik ez logikátlannak? 
Miért nem figyelik X ideje a "békén hagyott" kutyákat és a "foglalkoztatott" kutyákat, és aztán az alapján jöhetnek az ilyen tanácsokkal.
A kutya nem farkas. Pont. Innentől kezdve szerintem teljesen hamis a farkasokhoz viszonyítva megítélni őket.
Igen, vannak közös vonásaik, közös őseik, hasonló génjeik, de nem azonos állatfaj. Meg lehet nézni az etológia tanszékek kézzel nevelt farkaskölyök vs, kézzel nevelt kutyakölyök kutatásait... 
A másik kérdéskör: mikor kutya a kutya? Hát nem akkor, ha farkasnak nézzük, vagy farkasként kezeljük.   Persze ez kicsit bonyibb ennél, tudom, mert azért a kutya mint olyan meglehetősen változatos jószág, és nyilván egy cukimuki ölbekicsikutyi máshogy érzi jól magát, mint egy teszem fel lengyel agár.
De az tuti, hogy a kutya az ember állata, az is akar lenni, együtt akar létezni, és együtt akar csinálni, és "együttegyüttegyütt", és ha ezt azzal vonjuk meg tőle, hogy hagyjuk kutyának lenni, akkor valójában nem hagyjuk kutyának lenni.
Az állandó foglalkoztatásnál felhozza a cikk az agilitit, flyballt, hát nekem közvetlen belelátásom van ezekbe a "foglalkoztatásokba". Amikor a kutyám a nappaliban/kertben heverészik, magában van, botot rág vagy más módon önmagát szórakoztatja, akkor sosincs ilyen boldog feje  :
Flyball
Agiliti
Teszem hozzá, ez mindkettő a kapcsolat sportja, ha nincs jó kapcsolat kutya és gazda közt, nem fog működni egyik sport sem.
A pontokra hajtó engedelmes képzés kicsit már tészta, de én azt gondolom, hogy azt is lehet úgy, hogy a kutya boldogan csinálja, jól érezze magát közben. Nyilván kicsit macerásabb, mint ha jól megrángatjuk, megelektromosozzuk (bár ez is kutyája válogatja), de az is lehet boldog közös játék a kutya fejében. Pont mert közös játék.
The hardest thing in this world is to live in it.
Be brave. Live.
Enyém kutyik
     
|
|
|
HEK
Tagság: 2003-05-20 12:57:45
Tagszám: #4356
Hozzászólások: 6503
|
6593. Elküldve: 2010-09-09 11:26:30, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[3952.] |
|
| |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
HEK
Tagság: 2003-05-20 12:57:45
Tagszám: #4356
Hozzászólások: 6503
|
6592. Elküldve: 2010-09-09 11:00:03, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[3953.] |
Sok sikert a választáshoz és rengeteg örömet az új kiskutyával 
|
| | |
[előzmény: (6567) Vagus, 2010-08-31 09:19:18] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
HEK
Tagság: 2003-05-20 12:57:45
Tagszám: #4356
Hozzászólások: 6503
|
6591. Elküldve: 2010-09-09 10:44:41, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[3954.] |
Sziasztok!
Nekem sem volt időm még hozzászólni, de ez egy érdekes téma. Sok mindent leírtatok már, azt nem ismételném, de nekem is ezzel a résszel van gondom.
Idézet:
| Másrészről éjjel-nappal foglalkoztatjuk a kutyánkat, hogy le legyen kötve: agility, obedience, flyball... Az én tanácsom minden kutyatartónak: hagyják a kutyájukat egyszerűen kutyának lenni, és élvezzék az együtt töltött időt.
| |
Lehet h náluk ez másképp van, itthon az emberek többsége reggel elmegy otthonról, este fáradtan hazaesik. Nagyon sokan szereznek be úgy kutyát, h nem gondolják át, lesz-e idejük foglalkozni vele eleget. Ezt rendszeresen tapasztaljuk a sulin, amikor lejönnek a kutyával és semmi kapcsolat nincs a kutya és a gazda között. Akik lejönnek, azoknak igyekszünk segíteni, bennük általában az akarat is megvan a változtatásra, csak nem tudják, mit és hogyan.
Ezeket a kutyákat, "hagyták kutyának lenni", azaz maguktól tanulnak, fejlődnek, elfoglalják magukat. De a gazdi rájön, h egy ilyen kutya csak nyűg és nem tud vele normálisan együtt élni.
Míg egy foglalkoztatott, "lefárasztott" kutyával öröm az élet, a közös kirándulások, programok jó szórakozás embernek, kutyának.
Állatvédős tapasztalat:
megveszik a kutyát, vele való foglalkozásra nincs idejük, a kutya éli világát addig, míg az első probléma nem jelentkezik. Akkor gyorsan szabadulni akarnak tőle, kezdjenek vele az állatvédők valamit. Sok felnőtt kutyán életében nem volt póráz, nem volt kinn az utcán, viszont otthon lassan átveszik a hatalmat és az irányítást. Ekkor a következő lépés, vagy szélnek eresztik, vagy elaltatják.
Így, ezért hagyják őket kutyának lenni? 
|
| |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
larochel
Tagság: 2007-08-22 13:58:13
Tagszám: #48344
Hozzászólások: 3506
|
6590. Elküldve: 2010-09-09 09:37:22, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[3955.] |
már én is szerettem volna hozzászólni a témához, csak nem volt még időm leülni sajnos.  évkezdés van a suliban, szóval pörgök ezerrel!!!! (itt szeretnék kitérni a nem lelkes fiatal pedagógusokra.  nem fiatalság kérdése a lelkesedés. ez emberi tényező. én pl jelenleg is tartom a kapcsolatot a már elballagott diákjaimmal. )
szóval erre az idézetre szerettem volna reagálni: Idézet:
| Az én tanácsom minden kutyatartónak: hagyják a kutyájukat egyszerűen kutyának lenni, és élvezzék az együtt töltött időt.
| |
miért lett a kutya kutya, és nem farkas? mit jelent egyszerűen kutyának lenni? ha ez utóbbi kérdésre valakinek konkrét válasza van, azt szívesen meghallgatom.
a kutya és a munka kérdésköre.
szerintem a legtöbb ember is utálja a munkáját sajnos. és mégis dolgoznak. csak valaki szerencsés és magának megfelelő munkakört választ. de ezek a szerencsés emberek se úgy mennek azért minden egyes nap a munkába, hogy jajj, de jó!!! mindenkinek lehetnek rosszabb napjai. ez valahogy így lehet a kutyáknál is. őket is feladatkörre szelektálták.
szóval, ha pl egy huskyval próbálnánk nyájat terelni, nem biztos, hogy az örömmel teljesítené. vagy egy ázsiai juhásszal obidience-t.
de ha megtaláljuk azt, amiben a kedvét leli, akkor egy boldog kutyát kaphatunk. hiszen miért lenne boldogtalan egy kutya, aki értékes gazdával együtt tölthető időt kap ezért cserébe? ha mozgatva van, és gondolkoznia kell?!
III. Vándor Baráti Rottweiler Találkozó
L
|
| |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
DZsu
Tagság: 2005-04-02 17:58:21
Tagszám: #17364
Hozzászólások: 3265
|
6589. Elküldve: 2010-09-09 08:56:31, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[3956.] |
Persze, hogy mindkettőnknek igaza van... csak nekem jobban...
Én úgy gondolom, aki igazán magas szintre jut a sportkutyázásban, az tiszteli és szereti a társát, hiszen ez egy páros munka. És a páros munkákat -ami kutyán és emberen múlik- csak összhangban lehet végezni. Ha nincsen meg az összhang -aminek az alapja a tisztelet (alázat mindkét fél részéről) és szeretet, akkor az észrevehető akár a pálya széléről is.
Merlo és Szederke
Diamondgloss
|
| | | [válaszok erre: #6595] |
[előzmény: (6587) Vagus, 2010-09-09 06:29:49] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
DZsu
Tagság: 2005-04-02 17:58:21
Tagszám: #17364
Hozzászólások: 3265
|
6588. Elküldve: 2010-09-09 08:40:14, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[3957.] |
Az, hogy az én kutyáim mit akarnak tőlem, az jelenleg nem sok... hogy egymástól mit akarnak, na az kiborító...  Ők jelenleg legszívesebben egy új fajta kidolgozásán fáradoznának, a mopsrrott-okén...
Viszont egy átlagos hétköznapon valóban leginkább velem lennének, azonban vallom Cesar Milan elméletét, miszerint az első a következetesség. Egy kutya sokkal kiegyensúlyozottabb -és ezáltal boldogabb is- ha irányítva van. Folyamatosan kielégíted a szellemi és fizikai igényeit.
Nem kell egyből végletekben gondolkodni -miszerint csak az IPO "keményen"- de az, hogy "Hagyjuk a kutyát kutyának lenni" az számomra túl tág fogalom, illetve amire én gondolok, az számomra irreális... Kizárólag abban az esetben értek ezzel, hogy a kutya ne legyen a gyerekünk, férjünk, stb... és ne lássuk el majomszeretettel, hanem próbáljunk meg kutyaként tekinteni rá.
Merlo és Szederke
Diamondgloss
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2010-09-09 08:51:52]
|
| | |
[előzmény: (6585) rottweilerfreund, 2010-09-08 22:43:20] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Vagus
Tagság: 2004-02-26 19:31:40
Tagszám: #9051
Hozzászólások: 1239
|
6587. Elküldve: 2010-09-09 06:29:49, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[3958.] |
Szerintem mindkettőtöknek igaza van.
A nevelés szükséges, még akkor is, ha néha nem a legkellemesebb dolog. Viszont a magasabb versenyszintű munkánál - amire mi áhítozunk - már legalább 4-5 féle nyakörv, ketyere van a kutyán, aminek minimum a fele csíp, harap és szúr. Ettől persze még lehet ÉSSZEL csinálni mindezt, nézni azt, hogy az a szerencsétlen jószág miattunk teljesít leginkább, nem a plusz 1-2 pontért, vagy az elektromos miatt. Így aztán lehet látni vidáman dolgozó HPO III-as kutyákat is, ami számomra mindig nagyon tetszetős
És persze meg is lehet - kell - szerettetni a kutyával a munkát. Ahogy egy kisdiákkal is meg tudja a tanító néni szerettetni az iskolát, tanulást stb. Mára sajnos a fiatal pedagógusok tetemes része erre nem képes, mert úgy megy az iskolába, mintha gyárba menne. Ugyanígy a kutyánál is vigyázni kell, hogy a pontok, időeredmények stb. mögött meglássuk a jó barátunkat és az érzéseit.
Amúgy nem ismerem még annyira munka közben az ŐV-fajtákat, de pl. nálam a huskyk sikítva örülnek, ha rájuk kerül a hám és végre dolgozhatnak. Persze, a szánhúzásnál nyilván kevesebbszer "csesztetem" őket parancsokkal, mint a klasszikus munkakutyázásnál.
A kérdésre, hogy mit akar a kutyánk csinálni, valószínűleg az lenne a válasz, hogy a gazdival futni, játszani, mindenféle döglött békába és ürülékbe hemperegni, jó kedvvel cipőt rágni
|
| | | [válaszok erre: #6589] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Danielv
Tagság: 2010-04-25 12:55:34
Tagszám: #84449
Hozzászólások: 69
|
6586. Elküldve: 2010-09-09 06:13:39, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[3959.] |
Új videók a MÁRK.Moson-kupáról
további
199 video, 1509 kép, 77 link, 27 fórumtéma, 312 blogbejegyzés
http://rottweilerclub.network.hu
|
| | |
[előzmény: (6578) Danielv, 2010-09-07 13:01:53] |
|
Kezdő 
|
|
rottweilerfreund
Tagság: 2009-03-14 12:34:37
Tagszám: #71764
Hozzászólások: 664
|
6585. Elküldve: 2010-09-08 22:43:20, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[3960.] |
Szerintem a kutyák egyszerűen csak velünk akarnak lenni és megérteni minket. Folyamatosan figyelnek és meg akarnak felelni nekünk.
Az, hogy erre mennyi idejük van, azt - gyarló módon - mi emberek szabjuk meg.
Szerinted Merlo vagy Szeder mit akar tőled? Minek örülnének leginkább?
|
| | | [válaszok erre: #6588] |
[előzmény: (6584) DZsu, 2010-09-08 21:59:33] |
|
Törzstag 
|
|
DZsu
Tagság: 2005-04-02 17:58:21
Tagszám: #17364
Hozzászólások: 3265
|
6584. Elküldve: 2010-09-08 21:59:33, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[3961.] |
Igaz a meglátásod, és értem is, csak nem értek velük egyet.
Ismét egy rövid példa: Melyik 6 éves gyerek szeret órákat a padban ücsörögni és tanulni? Persze, vannak kivételek... de ezek szükséges velejárói annak, hogy fejlődjenek.
De kíváncsi vagyok a te véleményedre:
Szerinted a kutyák mit akarnak csinálni?
És azzal az akarással mennyi ideig és milyen formában lennének képesek beilleszkedve maradni -társaiként az embernek az életmódunkba?
A csimpánz példával kapcsolatban elnézést, nem fogalmaztam pontosan. Azt szerettem volna mondani, hogy az ember legközelebbi, ma is élő rokona a csimpánz, így a viselkedési formákat a kutatók nálunk próbálják összefüggésbe hozni az ember őseivel.
Merlo és Szederke
Diamondgloss
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2010-09-08 22:07:23]
|
| | | [válaszok erre: #6585] |
[előzmény: (6583) rottweilerfreund, 2010-09-08 20:18:20] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
rottweilerfreund
Tagság: 2009-03-14 12:34:37
Tagszám: #71764
Hozzászólások: 664
|
6583. Elküldve: 2010-09-08 20:18:20, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[3962.] |
Mert nem is a a csimpánztól származunk. Legalább is az én tudomásom szerint.
Abban biztos vagyok, hogy a kutyád ( kutyáink, kutyák általában ) szeretnek a gazdájukkal együtt csinálni valamit, de abban már nem, hogy ők is pont azt akarják csinálni mint mi. ( jelen esetben az IPO vizsgaszabályzat szerinti "formagyakorlatokat" )
A kutyának nem az a lényeg, hogy pontokért harcoljon, hanem, hogy foglalkozva legyen vele és megkapja a kellő szellemi és fizikai foglalkozást. Szerintem így gondolta a néni.
A pontok, IPO, verseny az emberi találmány és a kutya szerintem nagyívben tesz rá.
|
| | | [válaszok erre: #6584] |
[előzmény: (6582) DZsu, 2010-09-08 10:50:49] |
|
| Törzstag
|
|
DZsu
Tagság: 2005-04-02 17:58:21
Tagszám: #17364
Hozzászólások: 3265
|
6582. Elküldve: 2010-09-08 10:50:49, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[3963.] |
Köszi, hogy megosztottad velünk!
Azonban én nem értek ezzel sok helyet egyet (na nem mintha számítana)... Az embernél sem nézzük, hogy a csimpánz mit csinál, mert tőle származunk... és nem mondjuk, hogy kurkásszuk egymást, mert erősíti a szociális érzést...
Idézet:
| hagyják a kutyájukat egyszerűen kutyának lenni, és élvezzék az együtt töltött időt.
| |
Mi számít "kutyának" lenni?
Sokkal hasznosabb együtt csinálni valamit...
... hogy ilyen klassz dolgokat legyenek hétvégén:
http://www.ifr2010.dk/index.htm
Vagy ilyenek: http://www.fci2010.com/ Ahol mint tudjuk magyar vonatkozásban is szurkolhatunk. 
Merlo és Szederke
Diamondgloss
|
| | | [válaszok erre: #6583] |
[előzmény: (6580) rottweilerfreund, 2010-09-07 13:25:26] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
sziszi75
Tagság: 2007-08-30 15:19:46
Tagszám: #48668
Hozzászólások: 2567
|
6581. Elküldve: 2010-09-07 13:50:21, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[3964.] |
Köszi, nagyon érdekes és tanulságos.
Én egyálltalán nem értek egyet a mai divatos mindent a farkasok viselkedésére mintázást.
|
| | |
[előzmény: (6580) rottweilerfreund, 2010-09-07 13:25:26] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
rottweilerfreund
Tagság: 2009-03-14 12:34:37
Tagszám: #71764
Hozzászólások: 664
|
6580. Elküldve: 2010-09-07 13:25:26, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[3965.] |
Egy német nyelvű könyv.
http://www.elli-radinger.de/html/woelfisch.html
A szerzőpáros közel 20 éve tanulmányozza vadon élő farkasok életvitelét a Yellwostone parkban.
Pár érdekes kérdés a velük készített riportokból.
http://www.mittelhessen.de/lokales/kultur/?em_cnt=149501&em_cnt_page=1
A számomra 2 legérdekesebb kérdés:
"Melyik a leggyakoribb hiba, amit ember a kutyájával szemben elkövet?
...nehézségek esetén a gazdik ún. szakértőket keresnek fel és ezek tanácsait kritika mentesen elfogadják, annak reményében, hogy a kutya újra működni fog. Eközben teljesen elfelejtünk a saját megérzéseinkre hallgatni. Néhány ilyen tanács annyira katasztrófális, hogy sokszor elcsodálkozunk rajta, miért nem mondja a kutyatartó: állj, ezt én nem csinálom.
Másrészről éjjel-nappal foglalkoztatjuk a kutyánkat, hogy le legyen kötve: agility, obedience, flyball... Az én tanácsom minden kutyatartónak: hagyják a kutyájukat egyszerűen kutyának lenni, és élvezzék az együtt töltött időt.
Népszerű tévedéseket akarnak leleplezni. Például?
A legnépszerűbb tévedés a mindent meghatározó alfahím, aki a falkában élő összes farkassal szemben domináns. Ezzel szemben tény, hogy egy farkascsaládban nincs egyszemélyi vezető. Legtöbbszőr a vezető szukák hozzák a döntéseket. A farkasok egy szeretetreméltó családi szövetségben élnek, ahol a szülők az utódok számára a tapasztalat és a példakép megtestesítői. Nagy érdeklődést mutatnak egymás iránt, és védelmet és menedéket nyújtanak egymásnak. "
http://petwatch.blogspot.com/2010/04/wolfisch-fur-hundehalter.html
Ismét egy érdekes kérdés:
"...Mi a legnagyobb különbség kutya és farkas közt?
A farkasok gondoskodnak a gyenge és beteg családtagjaikról. Ez a magatartás a kutyából kiveszett. A vadon élő, emberek által nem zaklatott farkasok hosszú évekig szoros, monogám párkapcsolatban élnek. Minden kutyatartó tudja, hogy ez a kutyánál máshogy van. Nagy különbséget látunk a kommunikáció terén is. A kutya kommunikációja részben az emberhez van igazítva. A farkasoknak egy sokkal kifinomultabb mimikával rendelkeznek. Nagyon sok kutyatartó a saját kutyájának sokkal szegényesebb arcjátékát sem ismeri. A legtöbb kutyafajta sokkal többet kommunikál ugatással. "
http://www.hallohund.de/Engagement/Interviews/Interview-mit-den-Autoren-Woelfisch-fuer-Hundehalter/998141
És egy utolsó:
"... Mivel táplálják magukat a farkasok?
A farkasok húsevő-mindenevők, és az egértől a jávorszarvasig, a halaktól a rovarokig mindent megesznek. Növényeket, gyökereket és a zsákmányállat gyomortartalmát szinte sohasem - annak ellenére, hogy a szakirodalomban és az interneten ezt írják."
Néhány érdekes honlap:
http://www.robertweselmann.com/wolf_gallery.htm
http://wildlifealongtherockies.homestead.com/
http://www.markmillerphotos.com/
http://www.yellowstone-wolf.de/index-haupt.html
http://www.wolfmagazin.com/
|
| | | [válaszok erre: #6581 #6582] |
|
|
| Törzstag
|
|
füles25
Tagság: 2009-05-07 07:50:04
Tagszám: #73614
Hozzászólások: 568
|
6579. Elküldve: 2010-09-07 13:23:06, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[3966.] |
Hajdúszoboszlói gyepmesteri telepen lakik jelenleg "ROLI" a két év körüli kan roti. Hajdúszoboszlón a Nap utca-Vadas utca környékén kóborolt. Valószínű eltekergett otthonról és nem talált haza. Gazdáját keressük!!!!
Tel: 30/223-25-95
[email protected]
|
| |
|
| Törzstag
|
|
Danielv
Tagság: 2010-04-25 12:55:34
Tagszám: #84449
Hozzászólások: 69
|
6578. Elküldve: 2010-09-07 13:01:53, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[3967.] |
MARK.Mosonkupa
Máriakálnok friss képek oldalunkon!
Képgalériánban 83 kép,további képek linkgyüjteményünkből
http://rottweilerclub.network.hu/
további
194 video, 1510 kép, 77 link, 27 fórumtéma, 307 blogbejegyzés
vája tagjainkat, látogatóinkat
Kellemes időtöltést !
|
| | | [válaszok erre: #6586] |
[előzmény: (6576) Danielv, 2010-09-07 06:29:23] |
|
| Kezdő
|
|
sziszi75
Tagság: 2007-08-30 15:19:46
Tagszám: #48668
Hozzászólások: 2567
|
6577. Elküldve: 2010-09-07 08:57:11, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[3968.] |
|
| |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Danielv
Tagság: 2010-04-25 12:55:34
Tagszám: #84449
Hozzászólások: 69
|
6576. Elküldve: 2010-09-07 06:29:23, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[3969.] |
MARK.Mosonkupa
Máriakálnok friss képek oldalunkon!
Képgalériánban 83 kép,további képek linkgyüjteményünkből
Kellemes időtöltést !
http://rottweilerclub.network.hu]
|
| | | [válaszok erre: #6578] |
[előzmény: (6572) Danielv, 2010-09-04 20:20:37] |
|
| Kezdő
|
|
M.Á.R.K.
Tagság: 2007-01-27 09:23:32
Tagszám: #40656
Hozzászólások: 57
|
6575. Elküldve: 2010-09-06 11:40:37, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[3970.] |
I. MÁRK Moson-Kupa Rottweiler Speciálkiállítás eredményei az alábbi oldalon megtekinthetők:
http://www.mosonmagyarovar.gportal.hu
FOTÓK ÉS VIDEÓK HAMAROSAN!
MÁRK
Képek
|
| |
|
| Kezdő
|
|
DZsu
Tagság: 2005-04-02 17:58:21
Tagszám: #17364
Hozzászólások: 3265
|
6574. Elküldve: 2010-09-06 11:13:16, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[3971.] |
Gratulálok Nektek! Nagyon klassz a televíziós összefoglaló!
Merlo és Szederke
Diamondgloss
|
| | |
[előzmény: (6573) Malabár, 2010-09-05 19:28:24] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Malabár
Tagság: 2006-05-01 22:07:15
Tagszám: #30160
Hozzászólások: 61
|
|
| Kezdő
|
|
Danielv
Tagság: 2010-04-25 12:55:34
Tagszám: #84449
Hozzászólások: 69
|
6572. Elküldve: 2010-09-04 20:20:37, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[3973.] |
MARK.Mosonkupa
Máriakálnok friss képek oldalunkon!
Kellemes időtöltést !
http://rottweilerclub.network.hu/
|
| | | [válaszok erre: #6576] |
|
|
| Kezdő
|
|
DZsu
Tagság: 2005-04-02 17:58:21
Tagszám: #17364
Hozzászólások: 3265
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
DZsu
Tagság: 2005-04-02 17:58:21
Tagszám: #17364
Hozzászólások: 3265
|
6570. Elküldve: 2010-09-03 10:48:47, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[3975.] |
Ezek szerint már eldöntöted... Ha nem vagyok túl kíváncsi, milyen szempontok alapján választottál? Mert gondolom nagyon tudatosan tetted, hiszen már egy egész "életnyi" felszerelést beszereztél hozzá és alaposan körbejártad a témakört!
Merlo és Szederke
Diamondgloss
|
| | |
[előzmény: (6567) Vagus, 2010-08-31 09:19:18] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Rottweiler (üzenet: 10534, Kutya) |
|
|
|
|
