[KUTYAFAJTÁK] Cane corso (üzenet: 40178, Kutya) |
|
|
|
 Patec

Tagság: 2006-10-16 08:32:59 Tagszám: #35980 Hozzászólások: 3478 |
10951. Elküldve: 2009-11-07 20:29:24, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[29251.] |
Na,tehát akkor mégiscsak eljutottunk valahova....és ez a "felhasználás",ha "csak" sétákra,bocs túrákra hordanám,akkor lehet,hogy "tömegesebbé tenném",de szerintem sok izületi,szalag problémákkal küzdenél ha "dolgoznál" Gabriellel.Ez a különbség annak köszönhető,hogy nincs vizsgához kötve a fajta,így a bírók kénye kedve szerint osztogatják a címeket,mert ahogy levezetted,nem a standard a mérvadó(súly-magasság).A tenyészszemlén a bírósporttárs a pofába is köpte,hogy válasszak a kiállítás és munka között,én választottam....de egy corso,nem attól jó corso,hogy kiállításra hordják,vagy dolgoznak vele.A tenyészérték pedig ismételten egy más kérdés....
És persze ez egy fórum és mindenkinek lehet véleménye,DE,hogy Te csak azért jársz ide,hogy "bekóstoljál" valakit,ez nem frankó....
Ezen a fórumon kisebbségben vannak azok akik dolgoznak a kutyájukkal és mégis nagyon jól megvagyunk egymással,ezt úgy hívják tolerancia,nem fikázzuk egymás kutyáját,hogy miért sovány,miért kövér,miért fekete,miért fehér....Talán Neked is jobban örülnénk ha az ész osztás helyett képeket,történeteket hoznál...De felőlem azt csinálsz amit akarsz...
"Ha a kutyád kövér,nem gyakorolsz eleget!"
|
| [válaszok erre: #10952 #10953 #10955 #11015] |
[előzmény: (10938) Gabriell, 2009-11-07 20:11:24] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Gabriell

Tagság: 2008-07-14 18:06:37 Tagszám: #61459 Hozzászólások: 401 |
10950. Elküldve: 2009-11-07 20:28:56, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[29252.] |
jó.. a konditermes tömeg meg a melózott izomtömeg is más.. és ha 100 kiló melós izom? pl Jancsi bácsi a segédmunkás?:-D
A kutyatenyésztés hobbydnak kell hogy legyen; ha azt is akarod; hogy jó kutyáid legyenek. Ha pénzt akarsz belőle; esélytelen vagy!
VitézBútor
|
| [válaszok erre: #10954 #10956 #10958] |
[előzmény: (10946) Csori72, 2009-11-07 20:26:36] |
|
Törzstag
|
|
 TOSZEGIGABOR

Tagság: 2008-10-22 12:39:23 Tagszám: #64724 Hozzászólások: 3887 |
10949. Elküldve: 2009-11-07 20:28:29, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[29253.] |
Ja csak az ipo !? Bár csak ilyen irányba mozdulna a corso állomány . Csak összhang van és kb ennyi !!!!!!??????
A gazdák és kutyájuk között 80% ban kapcsolat sincs , vagy rossz, nemhogy összhang. Szar kutyát nem igazán látsz IPO vizsgán mert/majdnem/ mindenki a "könnyen" képezhető kutyákat viszi el idáig.
Egyébként 2-3 hónapos kortól 2-3 éves korig tart a nevelés ,képzés. Ezt én komoly tudatos életnek tartom és helyesnek, persze addíg míg az emberi egoizmus el nem rontja ezt a nagyszerű dolgot.
Ugyan ez a helyzet a kiállítással ,csak ott már az emberi ego közbeszólt
|
| |
[előzmény: (10931) Gabriell, 2009-11-07 19:57:38] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 zotya002

Tagság: 2006-11-19 19:02:17 Tagszám: #37471 Hozzászólások: 3730 |
10948. Elküldve: 2009-11-07 20:27:51, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[29254.] |
Náluk a" jobb helyeken" ez biztos megy 2 hét alatt... mert nem kell küzdeni semmiért csak a lóvét odatolni és máris jön postán a vizsgapapír
Képeim
"Amíg más fajták szeletei egy tortának ,addig a német juhászkutya maga a torta."
Hajrá CANE CORSO !
|
| |
[előzmény: (10924) Patec, 2009-11-07 19:49:17] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Gabriell

Tagság: 2008-07-14 18:06:37 Tagszám: #61459 Hozzászólások: 401 |
10947. Elküldve: 2009-11-07 20:27:19, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[29255.] |
eddig nem is vitatkozom a nézeteiddel
A kutyatenyésztés hobbydnak kell hogy legyen; ha azt is akarod; hogy jó kutyáid legyenek. Ha pénzt akarsz belőle; esélytelen vagy!
VitézBútor
|
| |
[előzmény: (10945) SchindlerL, 2009-11-07 20:25:57] |
|
Törzstag
|
|
 Csori72

Tagság: 2009-04-14 11:50:37 Tagszám: #72864 Hozzászólások: 1047 |
10946. Elküldve: 2009-11-07 20:26:36, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[29256.] |
ez a súly és magasság kérdés szerintem így nem közelíthető meg. a magasság még csakcsak rendbe van, h van 1 minimum s maximum ami közé be kellene szorítani és ugye ott a +/- 2cm toleranciahatár. szerintem a súlynál csak irányadó a leírt dolog. arról lehet szó, h a leírt cm/kg pont az az arány ami nem eredményez elhízást akkor sem ha a kutya nem sportol. persze a színizom kutyáknál szerintem fontosabb a kinézet arányossága. szóval ha 60kg az lehet szép, de ugyanakkor lehet randa is. a 60kg-s színizom kutya biztos nagyon szép, de a mozgásmentes 60kg elég carrul néz ki. szóval a standard aány így csak inkább irányadó.
rosszvicc viszont a 80kg egyszálbél és 100kg színizom ember hasonlata mert én a kisebb emberre szavazok munkabírásban. nekem volt kollégám a 180cm 100kg színizom kategóriából. hawer volt + minden el is vittem magammal maszekolni aztán már MÁSNAP nem hívtam. otthon szépen elgyúrkált ő fekve 80kg-val napi 2órát 6x6os adagokban ... de meló közbe nincs pihenés. szóval kutyánál se biztos, h jó a nagyobb tömeg még ha az izomból is van. az a nem mindegy, h szépen tudatosan folyamatosan építve van és emelett kellően mozgékony, v dirrekt módon ráakasztja a gazda az izomtömeget.
-= Rico =-
AZ ÉN KUTYA ISKOLÁM - Kutyaiskola Miskolc
|
| [válaszok erre: #10950] |
|
|
Kiváló dolgozó
|
|
 SchindlerL

Tagság: 2006-11-06 21:24:05 Tagszám: #36838 Hozzászólások: 4491 |
10945. Elküldve: 2009-11-07 20:25:57, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[29257.] |
igen igazad van,már megint a Te kutyád nem kövér,nem zsíros. Szálkás,és izmos. de nekem nem elvárási szint a berlingó csomagtartójának magassága,vagy hogy milyen ügyesen bámulja a tv-t a kutya
És nem kizárólag attól tetszik,vagy nem tetszik a corso,hogy a mérleg ötvenet,vagy ötven négyet mutat.
Rengeteg más dolog van ami fontos szempont
Cibau táp - www.cibau.sokoldal.hu
Honlapom-Új!
|
| [válaszok erre: #10947] |
[előzmény: (10940) Gabriell, 2009-11-07 20:16:13] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Gabriell

Tagság: 2008-07-14 18:06:37 Tagszám: #61459 Hozzászólások: 401 |
10944. Elküldve: 2009-11-07 20:25:10, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[29258.] |
én soha nem ítéltem el az IPOT!! És örülök hogy ipoznak; és olyan gazdik vannak akik foglalkoznak ilyen szinten a kutyával!!
Gratula!! De én most egy kutyafajtáról szeretnék beszélni nem egy sport hasznosságáról!!
A kutyatenyésztés hobbydnak kell hogy legyen; ha azt is akarod; hogy jó kutyáid legyenek. Ha pénzt akarsz belőle; esélytelen vagy!
VitézBútor
|
| |
[előzmény: (10939) SchindlerL, 2009-11-07 20:15:06] |
|
Törzstag
|
|
 Gabriell

Tagság: 2008-07-14 18:06:37 Tagszám: #61459 Hozzászólások: 401 |
10943. Elküldve: 2009-11-07 20:22:26, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[29259.] |
Számomra ez nem volt érezhető soha sem..
Sőt.. inkább rámennek a jó mozgású egyedekre..
Kocsis? Hányszor futtatott?
De én sokat beszélgettem is vele ezekről..
Nem tudom hány bírót ismersz.. Én akikkel beszéltem; és bíráltak mind rámentek a mozgásra..
A kutyatenyésztés hobbydnak kell hogy legyen; ha azt is akarod; hogy jó kutyáid legyenek. Ha pénzt akarsz belőle; esélytelen vagy!
VitézBútor
|
| |
[előzmény: (10941) sch.achilles, 2009-11-07 20:18:05] |
|
Törzstag
|
|
 Gabriell

Tagság: 2008-07-14 18:06:37 Tagszám: #61459 Hozzászólások: 401 |
10942. Elküldve: 2009-11-07 20:18:05, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[29260.] |
idézem "Igen meg tudja csinálni egy keverék kutya is,HA megfelől adottságai vannak,ehhez nem kell fajtatisztának lennie,épp ezért jó ez az összehasonlítás,mert fajta független."
Tehát fajta független; nem lehet összehozni a fajtával mert ettől még nem összekapcsolható a corsóval; mint fajta nem?
A kutyatenyésztés hobbydnak kell hogy legyen; ha azt is akarod; hogy jó kutyáid legyenek. Ha pénzt akarsz belőle; esélytelen vagy!
VitézBútor
|
| |
[előzmény: (10939) SchindlerL, 2009-11-07 20:15:06] |
|
Törzstag
|
|
 sch.achilles

Tagság: 2008-04-25 20:44:23 Tagszám: #58737 Hozzászólások: 640 |
10941. Elküldve: 2009-11-07 20:18:05, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[29261.] |
kiálításon ,nem nagoyn látni jól izmolt kutyákat az a szomorú, hanem inkább zsírosakat, és a bíró ezt díjazza is ,akkor miről van szó..
Schindler Achilles
Sovranita della Passione
www.canecorsokennels.eu
|
| [válaszok erre: #10943] |
[előzmény: (10940) Gabriell, 2009-11-07 20:16:13] |
|
Törzstag
|
|
 Gabriell

Tagság: 2008-07-14 18:06:37 Tagszám: #61459 Hozzászólások: 401 |
10940. Elküldve: 2009-11-07 20:16:13, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[29262.] |
jajj ezt nem láttam.. Tehát ha 58 kiló egy kuyta és zsíros.. akkr igen szar..
De itt nem erről beszélünk mert te is pontosan jól tudod hogy Cesare és Gabriell is nagyon jól izmolt kutya.. ÉS ezt a bíró is tudja látja.. és ezért ad neki jobbat mint másnak.. mert x lehet sokkal jobban izmolt mint y.. mert talán eszébe jut neki hogy melyik robosztusabb; erősebb; melyik bírná jobban a terhelést.. egy 50 kilós borda vagy egy 58 kilós izom molosszer..
A palánk ugrás senkit nem izgat igazán javarészt...
A kutyatenyésztés hobbydnak kell hogy legyen; ha azt is akarod; hogy jó kutyáid legyenek. Ha pénzt akarsz belőle; esélytelen vagy!
VitézBútor
|
| [válaszok erre: #10941 #10945] |
[előzmény: (10923) SchindlerL, 2009-11-07 19:48:57] |
|
Törzstag
|
|
 SchindlerL

Tagság: 2006-11-06 21:24:05 Tagszám: #36838 Hozzászólások: 4491 |
10939. Elküldve: 2009-11-07 20:15:06, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[29263.] |
igazad van ,abban,hogy az ipo,vagy ipo jellegű munka nem mindenkit,pontosabban nagyon kevesünket érdekel,és ezért sokat,nagyon nagyon sokat ,sőt rengeteget dolgozunk.miért? kit érdekel? reggelente cügölni nyomra esőben,sárban,napsütésben,egyes egyedül,nincsenek a mezőn tapsoló nézők,szurkolók,stb,vagy suliban,ahol csak egy kicsi maroknyi ember látja a munkát,azok sem fognak kölyköt venni,tehát marha szar üzlet egy kutya suliban szerepeltetni a kutyát.
Viszont lehetőségünk az eredeti foglalkozási köröket visszaállítani,reprodukálni még kevesebben tudjuk,mégis szükség van valami féle "munkára" tréningre amiben ugyanazokat az adottságokat kell megmutatni a kutyának,amik kellettek a régi feladatok végre hajtásánál.
Tudom,hogy ez így kissé túlzó,de jelenleg nincs jobb,és ez illeszkedik a legjobban a
modernkori elvárásokhoz is.
Közben láthatjuk,hogy a kutyánk képes e erre,vagy sem,az ipo eredmény nem öröklődik,de az alap adottságok,és ösztönök igen.
Jaaa,és azért csináljuk,mert SZERETJÜK
Cibau táp - www.cibau.sokoldal.hu
Honlapom-Új!
|
| [válaszok erre: #10942 #10944] |
[előzmény: (10931) Gabriell, 2009-11-07 19:57:38] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Gabriell

Tagság: 2008-07-14 18:06:37 Tagszám: #61459 Hozzászólások: 401 |
10938. Elküldve: 2009-11-07 20:11:24, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[29264.] |
összességben beszéltem te se érted a lényeget csak a szövegkörnyezet részeiből emelsz ki hülyeségeket..
A tény leírom még egyszer..
Azért mert ipos a kutya attól még lehet fajtában egy rakás szar!
És azért ne legyen ipos egy kutya fajtában hogy rakás szar legyen..
Ez hogy ki hova van sorolva..
A Corso nagyon keveset volt abban a funkcionális környezetben amit TE munkának nevezel.. az már a vége.. mert hát kellet valahova sorolni..
A kutyatenyésztés hobbydnak kell hogy legyen; ha azt is akarod; hogy jó kutyáid legyenek. Ha pénzt akarsz belőle; esélytelen vagy!
VitézBútor
|
| [válaszok erre: #10951] |
[előzmény: (10935) Patec, 2009-11-07 20:06:38] |
|
Törzstag
|
|
 Patec

Tagság: 2006-10-16 08:32:59 Tagszám: #35980 Hozzászólások: 3478 |
10937. Elküldve: 2009-11-07 20:08:58, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[29265.] |
Sajnos nem....jövőhéten megyek le,valamikor a hétvége felé,attól függ minden mikorra készül el az autóm.De azért fotózzatok!!!
"Ha a kutyád kövér,nem gyakorolsz eleget!"
|
| |
[előzmény: (10930) D. Timi, 2009-11-07 19:57:25] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Gabriell

Tagság: 2008-07-14 18:06:37 Tagszám: #61459 Hozzászólások: 401 |
10936. Elküldve: 2009-11-07 20:08:07, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[29266.] |
Ez a baj hogy nektek (most arról a szegmensről beszélek akik 50 kilós csont palánkkutyákat látnak a Corsoban) teljesen más szemszögből látják a kutyát..
Én azt gondolom hogy Gabriellel megálltuk a helyünket pár helyen; igaz nem nagyon eröltettük; és a képek alapján mindenki látja hogy nem egy 57 kilós zsíros kutyáról van szó!!
És teljesen fajtajellegzetes.. Simán túrázunk másfél órákat; beugrik a berlingo hátuljára csont nélkül.. Tehát ezt az oldalt én meg tudom mutatni; de azt az oldalt nem tudom elképzelni valahogy hogy inkább legyen egy 50 kilós csontkutyám; de ugorja az egy méteres palánkot..
Egyszerűen nem tudom.. És egy olyan kutyát se tudok mondani aki tetszik az ilyen kutyák közül:-S
Végül is ez egy Corso fórum.. itt lehet véleményem..
A kutyatenyésztés hobbydnak kell hogy legyen; ha azt is akarod; hogy jó kutyáid legyenek. Ha pénzt akarsz belőle; esélytelen vagy!
VitézBútor
|
| |
[előzmény: (10932) SchindlerL, 2009-11-07 19:59:42] |
|
Törzstag
|
|
 Patec

Tagság: 2006-10-16 08:32:59 Tagszám: #35980 Hozzászólások: 3478 |
10935. Elküldve: 2009-11-07 20:06:38, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[29267.] |
Milyen tény???Kinél tény?Nálad!Esetleg....
A corso,tudtommal,munkakutya kategóriába van sorolva,mi más ha nem az IPO az ami ennek a mércéje!?
Igen meg tudja csinálni egy keverék kutya is,HA megfelől adottságai vannak,ehhez nem kell fajtatisztának lennie,épp ezért jó ez az összehasonlítás,mert fajta független.
De mondhatnál más módszert is egy kutya adottságainak felmérésére....pl azok a KAJ videók amiket a múltkor felraktál?Sírvanevetős ,ez kb azzal egyenértékű,mikor a kocsmából kijövő ember azt mondja,hogy"Kűűd ráám!"
Egyébbként pont Te példálóztál ezzel:"A corso nem attól corso mert ugrik; megfog egy kart; vagy szagol.. "
Vagy én vagyok a hülye,hogy ez nekem az akadály ugrást,őrző-védőt,nyomkövetést jelenti....
"Ha a kutyád kövér,nem gyakorolsz eleget!"
|
| [válaszok erre: #10938] |
[előzmény: (10931) Gabriell, 2009-11-07 19:57:38] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Gabriell

Tagság: 2008-07-14 18:06:37 Tagszám: #61459 Hozzászólások: 401 |
10934. Elküldve: 2009-11-07 20:02:11, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[29268.] |
az 55 kiló lehet izom is.. csak hát az már genetika:-D
és talán lehet el is értünk a lényeghez.. melyik kutya milyen genetikát hordoz.. Melyik kutyára lehet építeni izmot.. melyik kutya csontozata erős ahhoz hogy rá tudj építeni 55 kiló izmot!!
Itt alapvetően már arról az esetről beszélünk mikor egy zsíros..
De én arról beszélek hogy egy kutya izmos.. Nagy különbség szerintem..
Az én kutyám zsíros?
57 kiló.. hány képet mutassak be ahol látszik a szálkás izma a vállain?
A corso molosszer; jól izmol.. NEM PALÁNKKUTYA!!
A kutyatenyésztés hobbydnak kell hogy legyen; ha azt is akarod; hogy jó kutyáid legyenek. Ha pénzt akarsz belőle; esélytelen vagy!
VitézBútor
|
| |
[előzmény: (10927) Patec, 2009-11-07 19:55:16] |
|
Törzstag
|
|
 Htamás

Tagság: 2008-01-22 19:26:27 Tagszám: #54757 Hozzászólások: 3617 |
10933. Elküldve: 2009-11-07 20:01:42, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[29269.] |
Akinek tacskója vagy bernáthegyije van azt biztos nem érdekli az IPO vizsga, de nekünk szerencsére nem az van
Fedele Guardia Del Corpo
|
| |
[előzmény: (10931) Gabriell, 2009-11-07 19:57:38] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 SchindlerL

Tagság: 2006-11-06 21:24:05 Tagszám: #36838 Hozzászólások: 4491 |
10932. Elküldve: 2009-11-07 19:59:42, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[29270.] |
a súly adat inkább irányadó mintsem dekára betartandó elvárás,vagyis előfordulhat hogy a 64cm-es kan 45-50 kg,az azért már elég tömeges látvány
(persze lehet,hogy a kiállítási ringben nem az)
Cibau táp - www.cibau.sokoldal.hu
Honlapom-Új!
|
| [válaszok erre: #10936] |
[előzmény: (10923) SchindlerL, 2009-11-07 19:48:57] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Gabriell

Tagság: 2008-07-14 18:06:37 Tagszám: #61459 Hozzászólások: 401 |
10931. Elküldve: 2009-11-07 19:57:38, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[29271.] |
Kit érdekel az ipo?
Attól lesz egy kutya fajtajellegzetes mert ipo-vizsgája van? ugyan már; szerinted kit izgat? Sima keverék kutya megcsinál ipo vizsgát ha kellő foglalkozás van!! Az IPO az azzal egyenlő hogy a gazdi képes összhangban lenni a kutyájával és jól foglalkozik vele.. Kb ennyi.. Attól a szar corso szar corso marad; attól hogy van egy IPO vizsgája:-D
Ez tény..
Ezt kellene különválasztani.. Itt mindig van egy szegmens aki a fajtajellegzetességet az ipoval hozza össze.. miért? Semmi köze hozzá.. szerintem ezt hülyeség..
A kutyatenyésztés hobbydnak kell hogy legyen; ha azt is akarod; hogy jó kutyáid legyenek. Ha pénzt akarsz belőle; esélytelen vagy!
VitézBútor
|
| [válaszok erre: #10933 #10935 #10939 #10949 #10991] |
[előzmény: (10924) Patec, 2009-11-07 19:49:17] |
|
Törzstag
|
|
 D. Timi

Tagság: 2006-06-05 20:30:51 Tagszám: #31373 Hozzászólások: 37990 |
10930. Elküldve: 2009-11-07 19:57:25, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[29272.] |
holnap hozod azt az "alulizmolt sovány" kutyádat kutyasuliba? mi már nagyon készülünk, és kiváncsi vagyok Devil tesójára
Dashing Dawn
"...az ember hasonlóvá válik ahhoz, amiben gyönyörködik..."
|
| [válaszok erre: #10937] |
[előzmény: (10924) Patec, 2009-11-07 19:49:17] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 sch.achilles

Tagság: 2008-04-25 20:44:23 Tagszám: #58737 Hozzászólások: 640 |
10929. Elküldve: 2009-11-07 19:57:17, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[29273.] |
Schindler Achilles
Sovranita della Passione
www.canecorsokennels.eu
|
| |
[előzmény: (10928) Htamás, 2009-11-07 19:56:42] |
|
Törzstag
|
|
 Htamás

Tagság: 2008-01-22 19:26:27 Tagszám: #54757 Hozzászólások: 3617 |
10928. Elküldve: 2009-11-07 19:56:42, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[29274.] |
szerinted Ő 50 kg, ugyan nem corso, de talán elég izmos.
A kutya jó izomzata leginkább a megfelelő táplálás és mozgatás függvénye
Fedele Guardia Del Corpo
|
| [válaszok erre: #10929] |
[előzmény: (10921) Gabriell, 2009-11-07 19:45:43] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Patec

Tagság: 2006-10-16 08:32:59 Tagszám: #35980 Hozzászólások: 3478 |
10927. Elküldve: 2009-11-07 19:55:16, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[29275.] |
Egy marék sz@rt nem ér az a kutya amelyik csak a testsúllyával nehezedik a segédre,a jó kutya küzd és ezzel állítja meg a segédet nem pedig a súlytöbbletével....
"Ha a kutyád kövér,nem gyakorolsz eleget!"
|
| [válaszok erre: #10934] |
[előzmény: (10919) Gabriell, 2009-11-07 19:40:13] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Cane corso (üzenet: 40178, Kutya) |
|
|
|
|