[KUTYAFAJTÁK] Cane corso (üzenet: 40178, Kutya) |
|
|
|
 Arnold

Tagság: 2004-08-06 11:20:19 Tagszám: #11888 Hozzászólások: 2239 |
35195. Elküldve: 2011-04-28 13:34:58, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[5026.] |
A témát pont egy olyan ember hozta fel, aki nem törekedett " nagy tenyésztőtől" kutyát venni, és rá is faragott. Ráadásul olyan hirdetést említve(ami az enyém), ahol egyértelmű a vállalt garancia, aminek a hiányát kifogásoljátok.
Ez számomra meddő vita.
Nagyképű leszek, de egy kicsit bosszantó az okoskodás; azok oktassanak kik akik többet tesznek azért, hogy tényleg tenyésztők lehessenek és a fajtát előre vigyék. Eddig 5 évet húztam le iskolapadba azért, hogy értsem a tenyésztés elméletét + 15 éve foglalkozom a fajtával. Hosszába végig jártam az anyaországot, stb.
Úgy hogy......
www.perlederfestung.com
|
| |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Eyko

Tagság: 2006-04-27 11:19:30 Tagszám: #30017 Hozzászólások: 3666 |
35194. Elküldve: 2011-04-28 13:22:21, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[5027.] |
Legalább a leadott, szerencsétlen sorsú kutyusokért ne mi legyünk már a felelősök...
Honlapom
|
| | | [válaszok erre: #35196 #35197] |
[előzmény: (35190) Klétus, 2011-04-28 12:57:16] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Eyko

Tagság: 2006-04-27 11:19:30 Tagszám: #30017 Hozzászólások: 3666 |
35193. Elküldve: 2011-04-28 13:18:05, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[5028.] |
Úgy gondolod, hogy 4 hónapos korig tartsuk a kicsiket, aztán vigyük el mindet az előzetes PennHippre, ha gáz, műttessük meg a kölyköt (vagy kölyköket), utána keressünk tuti gazdikat (4 hónaposan!!!).
Addig persze legyenek jól szocializálva a kölykök, hisz az első idők a legfontosabbak.
Mellette tartsam szépen a saját kutyáimat, járjak dolgozni, etc.
Hááát, Klétus én inkább maradok annál a verziónál, hogy nagyon el fogom ismerni azt a tenyésztőt, aki ezt megcsinálja...
Honlapom
|
| | | [válaszok erre: #35223] |
[előzmény: (35190) Klétus, 2011-04-28 12:57:16] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Eyko

Tagság: 2006-04-27 11:19:30 Tagszám: #30017 Hozzászólások: 3666 |
35192. Elküldve: 2011-04-28 13:11:13, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[5029.] |
Nagyon más!!!
Honlapom
|
| | |
[előzmény: (35189) Cirino, 2011-04-28 12:43:07] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Eyko

Tagság: 2006-04-27 11:19:30 Tagszám: #30017 Hozzászólások: 3666 |
35191. Elküldve: 2011-04-28 13:10:30, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[5030.] |
Lehet félreértelek: azt mondod, az segítség bármire is, ha a honlapomra fölrakom a kicsik árát és mire vállalok garanciát?
Én nem titkoltam soha sem az árat, sem a vállalt garanciát, és tudom is 1-2 tenyésztőről is, de őszintén szólva engem ez sem nem érdekel, sem nem befolyásol...
A többi .
Honlapom
|
| | | [válaszok erre: #35198] |
[előzmény: (35187) Cirino, 2011-04-28 12:32:37] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Klétus

Tagság: 2008-07-16 22:28:47 Tagszám: #61542 Hozzászólások: 5473 |
35190. Elküldve: 2011-04-28 12:57:16, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[5031.] |
Nem érted és lehet nem is értitek.
Mindent lehet igen is jobban csinálni lehet úgy tűnik a dp problém a heppem ezzel álmodok, h kit hogyan lehet felhúzni.... nem így van.
Tudom, hogy széles a színskála és a dp egy problem a sok közül ami kiüthető fiatal korban és a kutya nem kerül sem leadásra szaporítva ezzel a munkánkat sem pedig költséges műtétekre.
Egészségesen élheti le az életét ebből a szempontból.
Ha azt vesszük egy alomban nem nagyszámú a dp-re hajlamos kiskutya ami igen is kimutatható és 90%ban képesek segíteni is akkor ezzel élni kell .
Úgy gondolom ezzel a lépéssel igen nagyot léptek előre és bizton felvállalhatnátok a vitatott garanciát.
Nem hiszem, hogy ezáltal bármelyikőtök tönkre menne, viszont igen nagy elismerést hozna.
VitézBútor
|
| | | [válaszok erre: #35193 #35194] |
[előzmény: (35186) Eyko, 2011-04-28 12:27:05] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Cirino

Tagság: 2010-07-11 15:13:27 Tagszám: #86785 Hozzászólások: 1421 |
35189. Elküldve: 2011-04-28 12:43:07, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[5032.] |
"amíg nem a te időd, energiád, pénzed, neved, lelkiismereted áll vagy bukik rajta... "
Szerintem azért Klétus elég rendesen beáldozza ezeket a tenyésztők és szaporítók munkájának ártatlan elszenvedőiért.
"... szívem oly mélyre ne jusson, hogy a divat pórázán fusson..." /Csü Jüan/
|
| | | [válaszok erre: #35192] |
[előzmény: (35186) Eyko, 2011-04-28 12:27:05] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 stellabella

Tagság: 2007-10-21 18:59:16 Tagszám: #50561 Hozzászólások: 973 |
35188. Elküldve: 2011-04-28 12:41:27, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[5033.] |
Szerintem ott a pont a Cirnio irásánál,ha valaki A-B-s kutyát akar,akkor vegyen egy kb 1 éveset ami meg van szürve,akkor tuti hogy nincs risiko. Viszont egy jó kutyát,aminek jó a csipöje és már majdnem felnött,annak igazán borsós az ára.Szerintem egy jó tenyészkutyát ami ráadásul meg van szürve jó eredménnyel,azt nehezen akarnák a tenyésztök eladni.Nehéz kérdés,nagyon nehéz,mert DP mindenütt elöfordulhat, A x A párosításnál is.Sajnos....
Viszont azt sem tartom szépnek,ha vesz valaki egy kutyát és DP-s lesz és a tenyésztö meg lecarja a dolgot, még az emailekre se válaszol...sajna ilyen is van,de azért vannak felelösségtudatos tenyésztök is......mai világban nagyon meg kell nézni honnan vesz az ember kutyát,esetleg a párosítás vérvonalát "tanulmányozni" "nyomozni" milyen kutyák kerültek abból a kennelböl már ki...
www.il-cane-corso.com
|
| |
|
Törzstag
|
|
 Cirino

Tagság: 2010-07-11 15:13:27 Tagszám: #86785 Hozzászólások: 1421 |
35187. Elküldve: 2011-04-28 12:32:37, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[5034.] |
"Ráadásul a tenyésztői felelősség bőven több, mint bármilyen mértékű visszafizetési kötelezettség!
(Ami ráadásul 2 ember magánügye, nem köznépi szavazásé!!!) "
Nekem gyanús ez a nagy titkolózás köztetek tenyésztők között, hogy ki mire mennyit ad. Szerintem ti pontosan tudjátok egymásról, hogy kinél merre hány méter.
Biztos vagyok benne, hogy senki sem akar direkt beteg kutyát tenyészteni, de neves tenyésztőnél is voltak szaporítót leköröző áldatlan állapotok és rakásra beteg kutyák, meg tk nélküli corsot is dicsért már meg a csípő specialista doki a gyönyörű csípőjéért. Nem ezen múlik csak a dolog. Ha egy tenyésztőnél komolyan sportolnának a kutyák és megélnék a tisztes öregkort több generáción át, ki nem szarná le a szűrési eredményeket?
De ha erre nincs lehetőség, akkor igenis kellenének a tiszta világos, nyilvános feltételek, mert miért jobb az, ha mindenki egyenként kénytelen végig faggatni - nyomozni a tenyésztőket, mintha ezt az infót beszerezhetné pl egy honlapról? Még akkor is bőven maradna miért felkeresni személyesen a tenyésztőket, csak szűkíthetné a kört az igényei szerint.
Több ezer éven át a kereslet szabta meg, hogy milyenek legyenek a kutyák. Olyat tenyésztettek, amilyenre szükség volt. Ma sincs ez másképp. Ha az emberek nem kiállításra szánnák a kutyát, vagy nem érzelmi szükségletek kielégítésére, akkor komolyabb következményekkel járna a beteg kutyák tenyésztése is. Nézd végig a valaha munkakutyák történetét. Mindnél akkor jelentkeztek az örökletes betegségek nagy számban, amikor elkezdődött a kiállítósdi. Nem lehet egyszerre két felé evezni, valamit fel kell áldozni. Ráadásul tisztába sem vagyunk azzal, hogy milyen genetikai kapcsolatok lehetnek a külső és belső között. Én meglepődtem azon, hogy a vörös színű kutyák stressz tűrése alacsonyabb. Pedig kb 50 éve volt - ha jól emlékszem - az oroszoknál, amikor szelídebb rókákat akartak tenyészteni, hogy ne verjék össze magukat a ketrecekben etetéskor. Ezért elkezdték a szelídség alapján szelektálni őket. És mi történt? Megjelentek az állatok szőrén a fehér foltok.
"... szívem oly mélyre ne jusson, hogy a divat pórázán fusson..." /Csü Jüan/
|
| | | [válaszok erre: #35191] |
[előzmény: (35178) Eyko, 2011-04-28 10:10:05] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Eyko

Tagság: 2006-04-27 11:19:30 Tagszám: #30017 Hozzászólások: 3666 |
35186. Elküldve: 2011-04-28 12:27:05, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[5035.] |
Klétus!
Én ahogy személyesen megismertelek igazán megkedveltelek, és tisztelem amit a mentett kutyákért teszel, őszintén!
De valamiért most nagyon ráálltál egy olyan témára, ami csak egy részprobléma, az egészet nem látod át, de az a baj, hogy nem is akarod...
Semmi sem fekete vagy fehér. Nem ítélhetsz el embereket, miközben nem tudod mit tesznek, mi motiválja őket, miből teremtik elő azt amit letesznek az asztalra.
Világgá kiabálni, hogy a tenyésztőnek mit hogy kell csinálnia, nagyon egyszerű - amíg nem a te időd, energiád, pénzed, neved, lelkiismereted áll vagy bukik rajta...
Honlapom
|
| | | [válaszok erre: #35189 #35190] |
[előzmény: (35184) Klétus, 2011-04-28 12:01:47] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Eyko

Tagság: 2006-04-27 11:19:30 Tagszám: #30017 Hozzászólások: 3666 |
35185. Elküldve: 2011-04-28 12:17:37, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[5036.] |
Mi az alap probléma? Hogy nem lehet kiküszöbölni a dp-t a tenyésztésből.
Szerinted az előbbre visz, ha a tenyésztő gatyára vetkőzik, és mindenre garanciát fizet? (ugyanis sajnos nem csak dp probléma van a világon, hanem egyéb nagyon súlyos betegségek, amik "csak úgy" fölbukkannak valahonnan a genetikai háttérből...
Ha megjelenik egy vevő hogy epilepsziás a kutyája, és élete végéig gyógyszerezni kell, mit mondanál? - Fizessen a tenyésztő...
Vagy nem jön ki valamelyik fog - így a kutya se kiállításra, se tenyésztésre nem alkalmas - fizessen a tenyésztő...
Stb.
A legnagyobb elhivatottság sem hidalja át az anyagi csődöt...
Viszont elégedett lehetsz, tönkrement egy elhivatott tenyésztő, legalább nem születnek selejt kutyák (persze a jó kutyák itt nem nagyon számítanak, az természetes...)
Probléma megoldva.
A másik megoldás szerintetek az olcsó kutya - hisz a vételáron kispóroljuk a leendő műtét árát.
Egyébként is, ha olcsóbb a kutya, akkor a betegsége sem fáj annyira a gazdinak igaz? És hát a szaporítótól nem is várt mást az ember...
Csak halkan megkérdezem: ki fog akkor törődni a fajtával? Esetleg Te????
Honlapom
|
| | |
[előzmény: (35184) Klétus, 2011-04-28 12:01:47] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Klétus

Tagság: 2008-07-16 22:28:47 Tagszám: #61542 Hozzászólások: 5473 |
35184. Elküldve: 2011-04-28 12:01:47, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[5037.] |
Szép válaszok, de előbbre sajna nem visz
-Amíg egyesek nemes egyszerűséggel butaságnak tartják ezt a kérdést és annak felvetését.
- Amíg csak a magunk bajáig látunk és nem tovább, azzal nem törődve ki viszi el a balhét csak a tenyésztő ne és magára vessen ha nem jól választ.
-Akik elítélik,mert valamilyen szemüvegen át látják a dolgot, de feltételezem nem tapasztalták meg és soha nem voltak az ún. másik oldalon, nem ismerhetik azt a tortúrát amit végig csinálta. Tisztelet jár nekik, nem pedig lehurrogás ami itt szokás.
- Az viszont érdekes jelenség, hogy aki egyetért azzal, hogy a “d”csípőre nincs gari visszaviszi a kiskutyát . Ebben az esetben miért nem fér bele? (nem kell válaszolni)
- Sajnálom, de egyben meg is értek mindazokat akik érintettek ( nem vt szerencséjük jó kiskutyát választani) hogy nem válaszoltak, pedig jó lett volna meglátni az érem másik oldalát is. Ki milyen eseményeken, aggodalmakon, fájdalmakon és milyen költségekkel járt ez a tortúra.
-“ Lehet jobban csinálni “ Igen mindent lehet.
-Tisztelet, hogy nyíltan felvállaltátok.
Ne csodálkozzunk mindezek után azon , ha csupán szerencse kérdése az, hogy egészséges kiskutyához jut a kutyára vágyó, addig virágzik továbbra is a szaporítás .
Lehetnek újabb rémálmok
VitézBútor
|
| | | [válaszok erre: #35185 #35186] |
|
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Eyko

Tagság: 2006-04-27 11:19:30 Tagszám: #30017 Hozzászólások: 3666 |
35183. Elküldve: 2011-04-28 11:55:19, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[5038.] |
Honlapom
|
| | |
[előzmény: (35182) Cirino, 2011-04-28 11:53:33] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Cirino

Tagság: 2010-07-11 15:13:27 Tagszám: #86785 Hozzászólások: 1421 |
35182. Elküldve: 2011-04-28 11:53:33, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[5039.] |
Jánosé is ez volt a jelenések könyvében
"... szívem oly mélyre ne jusson, hogy a divat pórázán fusson..." /Csü Jüan/
|
| | | [válaszok erre: #35183] |
[előzmény: (35180) Eyko, 2011-04-28 10:28:32] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Eyko

Tagság: 2006-04-27 11:19:30 Tagszám: #30017 Hozzászólások: 3666 |
35181. Elküldve: 2011-04-28 11:52:58, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[5040.] |
Valóban bohóckodunk mindenféle munkával...
Bria így képzelte a lejelentkezést a bírónál a Szolnoki versenyen (ahol egyébként a legjobb nyomot csinálta... )
Honlapom
|
| | |
[előzmény: (35147) Klétus, 2011-04-27 16:30:14] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Eyko

Tagság: 2006-04-27 11:19:30 Tagszám: #30017 Hozzászólások: 3666 |
35180. Elküldve: 2011-04-28 10:28:32, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[5041.] |
Van egy rémálmom: napsütéses mezőn állok, és látok egy halom egészséges és gyönyörű corsót, akik elégedetten legelnek, kérődznek...
Honlapom
|
| | | [válaszok erre: #35182] |
[előzmény: (35147) Klétus, 2011-04-27 16:30:14] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Eyko

Tagság: 2006-04-27 11:19:30 Tagszám: #30017 Hozzászólások: 3666 |
35179. Elküldve: 2011-04-28 10:19:38, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[5042.] |
Egyébként nekem érdekes, hogy az soha senkiben nem merül fel, hogy a tenyésztőt kárpótolja-e valaki, ha egy alom rossz lesz...
Azon nem gondolkodtok el, hogy a vevő előállhat felháborodva, hogy milyen "selejtes" kutyát kapott, a tenyésztőnek viszont nincs hova mennie reklamálni.
Be kell nyelnie a fedeztetési költségeket, az alom felnevelési kiadásait, a szuka évekig való tartását azzal, hogy könnyen előfordulhat, hogy a tenyészkutyája mehet a levesbe mert rosszat örökített.
Pedig fölnevelte, dédelgette az álmait, esetleg KÖRÜLTEKINTŐEN választott hozzá párt...
Mit csináljon? Ajándékozza el? Azért ez nem olyan egyszerű ám, mert az érzelmi kötődés itt is megvan ám...
Folytathatnám, csak kicsit úgy érzem falra hányt borsó...
Honlapom
|
| | |
[előzmény: (35173) Kuglofka, 2011-04-28 08:41:29] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Eyko

Tagság: 2006-04-27 11:19:30 Tagszám: #30017 Hozzászólások: 3666 |
35178. Elküldve: 2011-04-28 10:10:05, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[5043.] |
Ráadásul a tenyésztői felelősség bőven több, mint bármilyen mértékű visszafizetési kötelezettség!
(Ami ráadásul 2 ember magánügye, nem köznépi szavazásé!!!)
A FELELŐSSÉG nem itt kezdődik, és nem itt ér véget. Ennél sokkal de sokkal összetettebb dolog!
Honlapom
|
| | | [válaszok erre: #35187] |
[előzmény: (35176) Arnold, 2011-04-28 09:53:17] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Arnold

Tagság: 2004-08-06 11:20:19 Tagszám: #11888 Hozzászólások: 2239 |
35177. Elküldve: 2011-04-28 09:55:41, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[5044.] |
Laci! Úgy volt, hogy pénteken megyek, de most tudtuk meg, hogy szombaton kettő vizsgánk is lesz. Tehát nagyon sajnálom, de marad a suli Sok sikert!
www.perlederfestung.com
|
| | |
[előzmény: (35174) SchindlerL, 2011-04-28 08:49:44] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Arnold

Tagság: 2004-08-06 11:20:19 Tagszám: #11888 Hozzászólások: 2239 |
35176. Elküldve: 2011-04-28 09:53:17, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[5045.] |
Nálam kaphatsz HD-A kutyát, de felnőtet és bőven többért mint amiről álmodozol. 100%-garanci mellett. Így korrekt?? Vagy lehet szó 100% garanciánra is dp-nél, de akkor avevő havonta be kell hogy mutassa a kölyköt ill tőlem kell hogy vegye a tápot, kiegésszítőt, stb. Ja, és ha kimarad a " szervíz" fuccs a garanciának. A vételér is máshogy alakul. Ilyenre gondoltál???
Uccu csináld korrektebben mint mások. Jó munkát és kitartást.
www.perlederfestung.com
|
| | | [válaszok erre: #35178] |
[előzmény: (35173) Kuglofka, 2011-04-28 08:41:29] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 hootch

Tagság: 2004-02-01 21:54:37 Tagszám: #8480 Hozzászólások: 1930 |
35175. Elküldve: 2011-04-28 09:42:08, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[5046.] |
most így 1 év távlatában kezdem átlátni ezt a tenyésztés szaporítás dp-s kérdést... az elején én is ellenkeztem hogy miért adjak ki ennyit meg annyit.... ha mégis dp-s.... persze ma is azt vallom hogy 200 ezreket nem adnék (nem tudnék) egy pici kutyáér... ami lehet hogy dp-s lesz, lehet hogy nem... DE!!!! ha valaki ténylegesen dp mentes kiskutyát szeretne az vegyen előszűrt kiskutyát, növendéket vagy törődjön bele a választásba... vannak tenyésztők akik 16 hetes korig tartják a kiskutyát és megcsinálják a pen-hippes történetet, de az sem garancia hogy olyan is marad a kicsi csípője... akár romolhat, akár jobb is lehet... de legalább onnan már lehet tudni ki rontotta el... és mire számíthatsz... de a fő megoldás a megszűrt növendék kutya.... a természetet ilyen szinten még nem tudják befolyásolni... ha majd tudják akkor nem lesz dp-s kutya....
"A kutya az egyetlen lény a világon, aki jobban szeret téged saját magánál."
http://gallery.site.hu/u/hootch___/
|
| |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 SchindlerL

Tagság: 2006-11-06 21:24:05 Tagszám: #36838 Hozzászólások: 4491 |
35174. Elküldve: 2011-04-28 08:49:44, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[5047.] |
nincs a világon olyan ember ,tenyésztő,aki a kölyök kutyára 100% igéretet tud adni hogy a kicsi csípője A-s lesz vagy B-s!!
és nem ugyanannyi az esély a tenyésztőtől vett kutyánál,mint a szaporítótol vett nem kell mumust csinálni ebből a kérdésből
Nem kell levenni a szentelt vizet a tenyésztőkről,és nem is kell mirtusz koszorú a fejükre!Teszik a dolgukat a saját tudásuknak megfelelően és feltételezhetően kellő értékrendel dolgoznak,szemben a szaporítokkal.
Ne terjesszünk butaságokat
Cibau táp - www.cibau.sokoldal.hu
Honlapom-Új!
|
| | | [válaszok erre: #35177] |
[előzmény: (35173) Kuglofka, 2011-04-28 08:41:29] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Kuglofka

Tagság: 2010-10-12 14:56:30 Tagszám: #89244 Hozzászólások: 174 |
35173. Elküldve: 2011-04-28 08:41:29, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[5048.] |
Köszi a választ! Én Klétussal értek egyet!
Számomra az lenne a garancia, ha egy tenyésztő "garantálná", hogy a kutya csípője nem lesz C-nél rosszabb. Ha lehet rosszabb, márpedig simán lehet, akkor meg miért vegyek 150-200 e-ért kutyát, amikor ugyanolyan dp-je lehet, mint egy "szaporítótól" vett kutyának. Tudom, hogy lehet D-vel élni, de lehet, hogy műtétre kerül a sor, és akkor inkább oda fizetem ki a fenti összeget, mint egy bizonytalan minőségű kiskutyára. Arról nem beszélve, hogy olyan esetről is tudok, amikor a kárpótlásba adott kiskutya is dp-s lett és azt is műteni kellett...hááááááááát, már bocs, de nekem ez nem tűnik kárpótlásnak. És azt sem tartom fairnek, hogy egy drága kutyánál csak E-re vállal valaki garanciát. Sokan pl. azt sem tudják, hogy van dp. előszűrés v. nem tartják fontosnak...elviszik 1 évesen a kutyájukat és addigra kiderül, hogy hiába D-s a kutya, akkora kopása van már, hogy műteni kell. Nekünk a pen-hip szűrés eredménye D lett sajnos, így most csökkentett kalciumú tápot kell ennie Danténak és synoquin tasty-t kap mellé.
Ezen kívül nem futtathatjuk, stb. és havonta kell kontrollra járnunk. Tehát megteszünk mindent, de ennek is van ktg. vonzata és én személy szerint elég ideges lennék, ha egy 200 e kutyánál történne ue, a tenyésztő meg csak megrántaná a vállát, hogy bocs, de ez még belefér.
|
| | | [válaszok erre: #35174 #35176 #35179 #35225] |
|
|
Haladó
|
|
 Arnold

Tagság: 2004-08-06 11:20:19 Tagszám: #11888 Hozzászólások: 2239 |
35172. Elküldve: 2011-04-28 07:50:03, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[5049.] |
www.perlederfestung.com
|
| | |
[előzmény: (35157) kiki75, 2011-04-27 20:57:51] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Arnold

Tagság: 2004-08-06 11:20:19 Tagszám: #11888 Hozzászólások: 2239 |
35171. Elküldve: 2011-04-28 07:44:51, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[5050.] |
Mi mennyi??
www.perlederfestung.com
|
| | |
[előzmény: (35170) WhitePalomaNina, 2011-04-28 07:39:35] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Cane corso (üzenet: 40178, Kutya) |
|
|
|
|