[KUTYAFAJTÁK] Cane corso (üzenet: 40178, Kutya) |
|
|
|
fiedlergabi
Tagság: 2010-02-17 09:42:41
Tagszám: #82453
Hozzászólások: 1408
|
|
Kiváló dolgozó 
|
|
barnabas13
Tagság: 2010-02-23 17:14:45
Tagszám: #82672
Hozzászólások: 717
|
22160.  Elküldve: 2010-05-27 19:39:16, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[18052.] |
ezert lehet, hogy most kapok.....
   
http://gallery.site.hu/u/barnabas/A_kutya/
|
| | |
[előzmény: (22153) carol67, 2010-05-27 18:45:56] |
|
Törzstag 
|
|
csikoska
Tagság: 2008-03-19 12:31:12
Tagszám: #57256
Hozzászólások: 313
|
22159. Elküldve: 2010-05-27 19:10:02, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[18053.] |
Tehát a lényeg,hogy a probléma kezelhető lehet,de a megoldást állandóan frissíteni kell bizonyos időközönként.
Ha majd kivágtad az utolsó fát, megmérgezted az utolsó folyót, és kifogtad az utolsó halat, rádöbbensz, hogy a pénz nem ehető.
|
| | |
[előzmény: (22142) SchindlerL, 2010-05-27 17:56:03] |
|
| Törzstag
|
|
kiki75
Tagság: 2006-10-15 20:34:55
Tagszám: #35971
Hozzászólások: 415
|
|
| Törzstag
|
|
kiki75
Tagság: 2006-10-15 20:34:55
Tagszám: #35971
Hozzászólások: 415
|
|
| Törzstag
|
|
kiki75
Tagság: 2006-10-15 20:34:55
Tagszám: #35971
Hozzászólások: 415
|
|
| Törzstag
|
|
kiki75
Tagság: 2006-10-15 20:34:55
Tagszám: #35971
Hozzászólások: 415
|
|
| Törzstag
|
|
kiki75
Tagság: 2006-10-15 20:34:55
Tagszám: #35971
Hozzászólások: 415
|
|
| Törzstag
|
|
carol67
Tagság: 2006-08-04 13:41:17
Tagszám: #33361
Hozzászólások: 2921
|
22153. Elküldve: 2010-05-27 18:45:56, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[18059.] |
Genetikából adódó félelmeket, gyenge idegrendszert elég nehéz felülírni. hisz a jószág hordozza magában a kétségeket, vagy veleszületett idegi rendellenességet. Viszont bizonyos feladat rendszerekkel megfelelő tornákkal az élet elviselésére meg lehet tanítani Őket.A vizsgálatok folyamán a kutyáknál megfigyeltek két alapvető IQ tényezőt ami befolyásolja a viselkedést.
-Adaptív intelligencia: valós IQ: amit a kutya saját maga kifejleszt ,helyes és helytelen cselekvései folytán megtapasztal megfigyeléseiből megtanul,
ezáltal sikeresebbé és komfortosabbá teszi életét. Ezek a képességek és tanulási folyamatok csak saját magáról, életben maradásáról szólnak.
-Engedelmességi intelligencia: amit a kutya az ember befolyására tesz, mert az ember tanította meg rá, az ember várja el tőle, és leggyakrabban az ember kezdeményezésére kell végrehajtania.
Ebből következik hogy a vele született vagy tanult viselkedési formák javíthatók, és alakíthatók. A kérdés azonban az hogy mit mivel, és milyen módon tudunk módosítani. A módosítást milyen mértékben vagyunk képesek mélyíteni, hogy ha a kutya egyedül van akkor, képes e a veleszületett defektet felülírni vagy csak a gazda jelenlétében működik a program.
Elvileg a legújabban felfedezett tudományos tanítási módszereket 4 csoportba osztjuk.
Megszokás (Habituáció): a kutya megtanulja, hogy egy bizonyos ingert figyelmen kívül hagyjon, ne vegyen róla tudomást, mert az adott pillanatban az nem szállít számára semmilyen hasznos vagy veszélyt jelző információt.
Klasszikus kondicionálás: a kutya a kondicionálás ismétlései során megtanulja, hogy egy adott ingert egy bizonyos másik inger fog követni, ami számára vagy kellemes vagy kellemetlen lehet, ezért ennek megfelelően próbálja irányítani a viselkedését.
Operatív kondicionálás: a kutya azt tanulja meg, hogy egy bizonyos cselekvésének minden esetben ugyanaz a következménye. Amikor az akciókövetkezmény párosításban a következménynek pozitív motivációja van, akkor a kutya pozitív viselkedésrepertoárja gazdagítható, ha a következménynek negatív motivációja van, akkor a kutya negatív viselkedésrepertoárja csökkenthető.
Komplex tanulás: a kutya tanulása képi asszociációkon keresztül jön létre, amelyek során pozitív vagy negatív problémamegoldásokat absztrakt formában képes feldolgozni. Ma már közismert, hogy az emberi intelligencia, vagy ha úgy tetszik, gondolkodási képesség csökken, eltompul, ha az agy nincs folyamatosan kényszerítve a gondolkodásra, teljesítményre. A kutyák esetében hasonló a helyzet, csak az ember nincs ennek tudatában, vagy nem tulajdonít neki megfelelő jelentőséget. Ezért fordul gyakorta elő, hogy a napi séták, a park, a kutyafuttató, vagy maga a hétvégi kutyaiskolai foglalkozás rutinszerű unalomba fullad, mert ezeken a helyeken és alkalmakkor a kutyának egyáltalán nem kell gondolkodnia, problémákat megoldania. Ezen alkalmakkor az egyetlen probléma a kutya számára: kellőképpen megérteni a gazdáját, hogy az a szó, amit éppen mond, mit jelent, és arra miképpen kell reagálnia, mit kell csinálnia. Ha ez sikerült, akkor általában jön egy következő szó (parancs vagy kérés, ahogy tetszik). Az egyetlen igazi próbatételt az jelenti a kutyának, hogy ezek a szavak váltakozó sorrendben hangzanak el. Ezekben az esetekben a kutyának nem sok lehetősége van a valós okosságát vagy intelligenciáját kimutatni. Ennek a fajta, a kutya számára agytompító ember/kutya közös kommunikációnak és gyakorlatnak egyik legjobb példája, amikor a kutyaiskolai vagy engedelmességi vizsgán a kutyavezetőnek megfelelő számú lépést követően ki kell mondania a vezényszót: Ülsz!, és megállnia a leülő kutyája mellett. Mi történik, amikor az ember véletlenül téved, elszámolja magát? Az ember megy még egy-két lépést tovább, közben a kutya már ül, a közönség pedig nevet. Intelligencia-elvárás a kutyától? Na, persze... Nem árt tehát a kutyákat a parancsfogadó és végrehajtó állapotból időnként némi kreativitással gondolkodásra, egyéni problémamegoldásra, kezdeményezőképességre, ismeretlen helyzetekben megoldás keresésre is tanítani, szoktatni, tréningezni ha a gazdi nem akarja kedvenc négylábúját igazán elbutítani. Nem szabad elfelejteni, hogy az intelligencia olyan teljesítmény, amely a genetikai adottságokból, pszichikai érzékelésekből és a tanulási képességből tevődik össze, és nem tévesztendő össze sem az okossággal, sem a bölcsességgel.
Tipikus példa a tudomány képzés fejlődésére az ülj vezényszó.
-A kezdeteknél a nyomom a fenekét húzom felfelé a pórázt esete állt fenn.
-Ezt követte a jutalom eszköz vagy a motivációs eszköz mutatása melyre a kutya már gyorsabban reagált.
-A Pavlovi reflex kihasználása mely a feladat motorikus beidegződésén alapult, majd a vezényszó megtanulása folyamatosan kapcsolódott a cselekedethez.
-A legjobb módszer a mai gondolkodás szerint, mikor engedjük hogy a kutya magától végezze a feladatot és azt sikeres végrehajtás esetén rögzítjük, majd dicsérjük és a végén jutalmazzuk.
Ezek így leírva szépen hangzanak, de aki képez kutyát az tudja hogy mennyi gondolkodást és türelmet kíván a végrehajtása. Sokszor egy helyes folyamat évekbe is kerülhet, és az akkor már tényleg a kutya iquján múló siker.
Olyan kutyám volt, aki mikor rájött, hogy hasonlítunk egymásra, megölte magát. /Woody Allen/
Képtárunk
|
| | | [válaszok erre: #22160] |
[előzmény: (22143) Klétus, 2010-05-27 17:58:11] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
hootch
Tagság: 2004-02-01 21:54:37
Tagszám: #8480
Hozzászólások: 1930
|
22152. Elküldve: 2010-05-27 18:45:11, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[18060.] |
sztem a lehet szót el is hagyhatod 
"A kutya az egyetlen lény a világon, aki jobban szeret téged saját magánál."
http://gallery.site.hu/u/hootch___/
|
| | |
[előzmény: (22149) Klétus, 2010-05-27 18:37:34] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Klétus
Tagság: 2008-07-16 22:28:47
Tagszám: #61542
Hozzászólások: 5473
|
22151. Elküldve: 2010-05-27 18:40:55, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[18061.] |
VitézBútor
|
| |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Klétus
Tagság: 2008-07-16 22:28:47
Tagszám: #61542
Hozzászólások: 5473
|
22150. Elküldve: 2010-05-27 18:40:39, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[18062.] |
A tegnapi viselkedése érdekes vt akkor kajáltak és dörgött közben bement majd kijött és befalt és irány a lépcsőház.
Az előző kutyám idős korára félt ennyire kb 10 évesen addig odaseneki.
VitézBútor
|
| | |
[előzmény: (22147) hootch, 2010-05-27 18:28:05] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Klétus
Tagság: 2008-07-16 22:28:47
Tagszám: #61542
Hozzászólások: 5473
|
22149. Elküldve: 2010-05-27 18:37:34, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[18063.] |
Ők előbb éreznek meg bármit lehet tökéletesebbek?
VitézBútor
|
| | | [válaszok erre: #22152] |
[előzmény: (22148) fiedlergabi, 2010-05-27 18:32:13] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
fiedlergabi
Tagság: 2010-02-17 09:42:41
Tagszám: #82453
Hozzászólások: 1408
|
22148. Elküldve: 2010-05-27 18:32:13, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[18064.] |
Nálunk vicces volt, mert a "nagyonjólnevelt ", engedelmes kutya sétálásnál megérezte a vihart és a kis 70kg-jával hazáig húzott, csak úgy repültem utána....
Majosháza Réme Ronaldo
Budakeszi kutyaiskola
|
| | | [válaszok erre: #22149] |
[előzmény: (22147) hootch, 2010-05-27 18:28:05] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
hootch
Tagság: 2004-02-01 21:54:37
Tagszám: #8480
Hozzászólások: 1930
|
22147. Elküldve: 2010-05-27 18:28:05, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[18065.] |
az én bordeauxi dogom semmilyen zajtól nem félt csak a vihartól... ha lőttek (a szomszéd vadász) nem ijedt meg csak ugatta...de ha vihar volt  még semmi nem történt de ő már osont a házba onnan tudtuk hogy vihar lesz
"A kutya az egyetlen lény a világon, aki jobban szeret téged saját magánál."
http://gallery.site.hu/u/hootch___/
|
| | | [válaszok erre: #22148 #22150] |
[előzmény: (22146) fiedlergabi, 2010-05-27 18:21:53] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
fiedlergabi
Tagság: 2010-02-17 09:42:41
Tagszám: #82453
Hozzászólások: 1408
|
22146. Elküldve: 2010-05-27 18:21:53, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[18066.] |
Nekem az előző kutyám (leonbergi) nagyon félt minden ilyesmi zajtól. Nem volt ideggyenge, csak amikor kiskorában sétáltattam, aládobott egy idióta gyerek egy petárdát, ami közvetlen a hasánál robbant fel. Őt sem kinevelni, sem hozzászoktatni nem lehetett...Sajna. 
Majosháza Réme Ronaldo
Budakeszi kutyaiskola
|
| | | [válaszok erre: #22147] |
[előzmény: (22143) Klétus, 2010-05-27 17:58:11] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
SchindlerL
Tagság: 2006-11-06 21:24:05
Tagszám: #36838
Hozzászólások: 4491
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
SchindlerL
Tagság: 2006-11-06 21:24:05
Tagszám: #36838
Hozzászólások: 4491
|
22144. Elküldve: 2010-05-27 18:10:13, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[18068.] |
szándékosan nem ideg gyengét írtam,hanem labilist.
Az ideggyenge,a legkisebb idegi terhelést is nehezen vészeli át,számunkra kívánatos módon,míg a labilis,az csak bizonyos dolgokra válaszol félelemmel.
Cibau táp - www.cibau.sokoldal.hu
Honlapom-Új!
|
| |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Klétus
Tagság: 2008-07-16 22:28:47
Tagszám: #61542
Hozzászólások: 5473
|
22143. Elküldve: 2010-05-27 17:58:11, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[18069.] |
Ha ideggyenge lenne más jelek is utalnának arra, viszont csak a dörgés ill. a lövésekre reagál így.
Meglátjuk mit lehet javítani a dolgon 
VitézBútor
|
| | | [válaszok erre: #22146 #22153] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
SchindlerL
Tagság: 2006-11-06 21:24:05
Tagszám: #36838
Hozzászólások: 4491
|
22142. Elküldve: 2010-05-27 17:56:03, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[18070.] |
az adott esetben,a megoldás(vagy fél megoldás) a megszokásra épülő idegrendszeri stimulus. Ezt megtanulja,ha úgy tetszik hozzászokik,de amint vissza kerül nyugalmi állapotba ez lehet 1 hét,1 hónap,stb akkor azonnal az a tapasztalat,vagy idegi reakció lép életben ami eredendő,vagy erősebb.
Mindíg az először megtanultak az erősebbek.
Cibau táp - www.cibau.sokoldal.hu
Honlapom-Új!
|
| | | [válaszok erre: #22159] |
[előzmény: (22141) csikoska, 2010-05-27 17:17:29] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
csikoska
Tagság: 2008-03-19 12:31:12
Tagszám: #57256
Hozzászólások: 313
|
22141. Elküldve: 2010-05-27 17:17:29, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[18071.] |
Ez elgondolkodtató.De,hogyan írja felül a genetika a tanult viselkedést?Amikor mondjuk tudja a kutya,hogy nem kell megijedni ettől vagy attól...ez nem olyan mint amikor valamitől tart az eb,megmutatom neki,hogy nem kell és utána tudja?Vajon ha sok kutya közé rakom egy ilyen tréning után (tehát falkába),és a többi nem ilyedős,nem írja felül a genetikát?
Ha majd kivágtad az utolsó fát, megmérgezted az utolsó folyót, és kifogtad az utolsó halat, rádöbbensz, hogy a pénz nem ehető.
|
| | | [válaszok erre: #22142] |
[előzmény: (22139) SchindlerL, 2010-05-27 16:42:50] |
|
| Törzstag
|
|
fiedlergabi
Tagság: 2010-02-17 09:42:41
Tagszám: #82453
Hozzászólások: 1408
|
22140. Elküldve: 2010-05-27 16:49:03, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[18072.] |
Sajna nem. Mi Malignoval mindig napsütésben megyünk el este sétálni és mindig szakadó esőben jövünk haza... 
Az utcánkban van egy kocsma és a csapos már megjegyezte, hogy : "Ti aztán tudjátok, hogy mikor kell sétálni menni..."
Tegnap is bőrig áztunk... Szegénykém úgy nézett ki, mint egy kis ürge, amit éppen kiöntöttek 
Majosháza Réme Ronaldo
Budakeszi kutyaiskola
|
| | |
[előzmény: (22125) Klétus, 2010-05-27 14:59:40] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
SchindlerL
Tagság: 2006-11-06 21:24:05
Tagszám: #36838
Hozzászólások: 4491
|
22139. Elküldve: 2010-05-27 16:42:50, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[18073.] |
én sem értek hozzá,de ez csak látszat megoldás
ugyanis amint vissza áll a nyugalmi időszak,utána ismét így fog reagálni rá.
Amennyiben idegrendszeri labilitás,úgy a tanult viselkedési forma csak ideiglenesen képes felül írni a genetikát.
Cibau táp - www.cibau.sokoldal.hu
Honlapom-Új!
|
| | | [válaszok erre: #22141 #22163] |
[előzmény: (22127) Arnold, 2010-05-27 15:17:12] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
zsukko
Tagság: 2010-05-21 10:47:53
Tagszám: #85181
Hozzászólások: 86
|
22138. Elküldve: 2010-05-27 16:16:13, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[18074.] |
Timsili
köszi az infot, remélem, hogy egyszer majd élőben is látom, ha már az egyik kis töpörtyűje nálunk van
13-an voltak testvérek, egyik tündéribb volt a másiknál, nagyon nehezen tudtunk választani, állítólag Zozi volt a legbújósabb és a legkezesebb, a megszeppentsége viszont csak egy-két napig tartott 
|
| | | [válaszok erre: #22224] |
[előzmény: (22081) Timsili, 2010-05-27 13:21:20] |
|
Kezdő 
|
|
Klétus
Tagság: 2008-07-16 22:28:47
Tagszám: #61542
Hozzászólások: 5473
|
22137. Elküldve: 2010-05-27 16:08:49, [KUTYAFAJTÁK] Cane corso
|
[18075.] |
VitézBútor
|
| | |
[előzmény: (22136) Arnold, 2010-05-27 15:51:45] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Cane corso (üzenet: 40178, Kutya) |
|
|
|
|
