/ 6028

Lista:

Kép:

Smile:

[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya

(üzenet: 150685, Kutya)

nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647

126011. Elküldve: 2013-06-17 14:51:00, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[24976.]
Megmondom őszintén annak idején kellett anatómiából szigorlatoznom, de egyáltalán nem érzem már magam annyira felkészültnek a témában, hogy vitába szálljak veletek, döntő bíró legyek a kardcsörtében. A lényeg nem is ezen van számomra, s innentől fogva értelmetlen számomra a vita. Egyszerűen azon, hogy nyilván ezeknek a kutyáknak a bizonyos funkcióknak való megfelelésük során szükséges volt egyfajta, azokat a lehető legjobban támogató anatómiai felépítésre. Ez tény. Viszont önmagában, ha ezt az amúgy kívánatos anatómia felépítést tudjuk produkálni, vajon elég-e ahhoz, hogy az ilyen egyedek biztosan el tudják látni eredeti funkcióikat? Elégséges-e, hogy jól/jobban megírt, megfelelően értelmezett standardokat alkalmazva fenntartsunk egy fajtát eredeti formájában?(És tartalmában. Hogy is volt? Tartalomhoz a forma...) Mikor először szóba került Timi köztem és Strobán Róbert között, (akkor én még csak mint eredeti Üzbegisztánból származó kutya után érdeklődtem), s nem emlékszem, hogy a kutya külcsínét ecsetelte volna számomra, sokkal inkább a kutya viselkedésétől, vérmérsékletétől, vitalitásától volt elragadtatva, még ha bizony ez a saját maga által, a saját elképzelései által korábban tenyésztett kutyákra nézve, azokkal összehasonlítva, bevallottan nem is vetett jó fényt. Hát erre mondom én, hogy fordítva ülünk a lovon itt Európában. (Sajnos a legjobb szándékunk ellenére se tudunk máshogy) De ezt írta le erzán is 125994.-es hozzászólásában, és erre válasz Burkus16 125997-es észrevétele is. De te is tudod miről beszélek, és Patrik is, mert anno sokat beszéltünk vele is hasonlókról Aigyz kapcsán. 2010 tavaszán volt szerencsém beszélgetni Dogan Kartay-al, ezzel a már 80'-as éveit taposó, karizmatikus, Törökország szerte ismert kinológussal, aki sajnos a saját hazájában is úgy látta, hogy a globalizációval, az "európai civilázáció" terjedésével, s ezzel párhuzamosan az eredeti életforma beszűkülésével, eltűnésével sajnos az ő pásztorkutyafajtáik (kangal, akbash, karayaka) is "átalakulásra" vannak ítélve, ha meg akarnak felelni az újabb kihívásoknak, s nem akarnak örökre eltűnni a süllyesztőben. Elkeserítő volt akkor ezt az ő szájából hallani, de sajnos igaz. Hát erre írtam én, hogy In memoriam (s nem csak) Közép-Ázsia nyájőrző, pásztorebei.

[válaszok erre: #126015 #126019]	[előzmény: (126000) Leíratkozott felhasználó, 2013-06-16 19:03:18]

Kiváló dolgozó

Burkus16

Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492

126010. Elküldve: 2013-06-17 08:07:48, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[24977.]
Eddig azt hittem, hogy csak szereted egy-egy kicsit fitogtatni a tudásodat, meg büszkélkedni az idegen nyelven begyűjtött infóiddal, de most látom, hogy Neked komoly frusztrációid vannak... Patrik nekem nem szokott sem hülyeségeket vetíteni, sem pedig egyebet. És valószínűleg nem is fog, mivel nem nagyon érdekelnek a ringbéli dolgok. Kávét pedig nem iszom. Még brazilt sem.

[válaszok erre: #126041]	[előzmény: (126008) Leíratkozott felhasználó, 2013-06-16 22:36:45]

Törzstag

Burkus16

Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492

126009. Elküldve: 2013-06-17 07:57:46, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[24978.]
[quote] A hosszú álbordák miatt a has terjedelmesnek tűnik. Ezt melyik anatómia könyvben olvastad? Ha a bordák jól íveltek, akkor az a mellkas térfogatának növekedésével jár. Ez szerintem elég érthető. Vagy lerajzoljam? Én nem beszéltem mélységről, vagy szélességről, egyszerűen csak méretnövekedésről. Bár nyilvánvaló, hogy ha nőnek az ívek, akkor szélesebb lesz a mellkas... Egyébként ezt az egész bordás dolgot nem én kezdtem el, hanem Renáta. Szerintem ennek nem sok köze van a horpaszhoz. Tág mellkas mögött is lehet feszes, felszívott has, ha a kutya nincs túletetve, s ezen a Te fetisizált álbordáid sem tudnak változtatni. Timinek nagy a hasa? Vagy Dovlet Baburnak esetleg? És ilyen fotó nem egy van, többnyire jó kutyákról.

[válaszok erre: #126014]	[előzmény: (125999) Leíratkozott felhasználó, 2013-06-16 19:01:08]

Törzstag

Leíratkozott felhasználó

126008. Elküldve: 2013-06-16 22:36:45, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[24979.]
Jó a séród.Jó látni téged. Én örülök ezeknek a képeknek,legalább van egy kis változatosság. Azt tudtad,hogy a Bekir szín a mai napig előjön?Pedig már olyan messze van... Gyönyörű kutyák ,olyan fejekkel,hogy le a kalappal....csak ez a k...va szín. Hogy ez mitől van....érdekes nem? Aztán nincsenek "vonal tenyésztve" Bekirre...valamelyikben csak 1 x van,nagyon messze.... ennyit a színekről és a foltokról. De nem szeretnék neked mindig "ellent" mondani. Így a képekről fejre hasonlít a két kutya. Egyáltalán nem Akim gazdájára gondoltam,őt nem ismerem és nincs is szándékomban megismerni. Vannak itt mások,akik kedvelik Akim "vonalát". 126007. videóval mit szeretnél mondani ? És ezt a videót láttad ? http://video.mail.ru/mail/shtormvocal/288/324.html ........valaki több percen keresztül birkózik ....valakinek meg ugyan annak az ellenfélnek a leverésére 10 mp. is elég. Nem baj,megesik az ilyen.Nem is ezen van a hangsúly... Ugye tudod mire gondolok. Hagyd abba Patrik.Saját magad alatt ásod a gödröt. Hívd meg Burkust egy finom brazil kávéra,ott majd vetítheted ezeket videókat és a hülyeségeidet. Egyre jobban eltávolodsz azoktól a kutyáktól(vonalaktól),amiktől már egy jó ideje ki vagy tiltva.

[válaszok erre: #126010 #126040]	[előzmény: (126005) Patrik, 2013-06-16 20:37:21]

Patrik

Tagság: 2004-01-16 19:36:20
Tagszám: #8224
Hozzászólások: 11013

126007. Elküldve: 2013-06-16 21:23:01, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[24980.]
Kabur'os témához , ismét nem marketing , nekem ezek a videok vannak meg. A kiirás rosz , nem Arat, hanem Alar van a videon. Alar vs Kabur Babur http://www.youtube.com/watch?v=eT5Adww42OY&list=FLO9c_ZrlJlNatHMZtwRB3sA a

	[előzmény: (126005) Patrik, 2013-06-16 20:37:21]

Kiváló dolgozó

Patrik

Tagság: 2004-01-16 19:36:20
Tagszám: #8224
Hozzászólások: 11013

126006. Elküldve: 2013-06-16 20:37:57, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[24981.]
A farok tövében a Barna foltot érdemes nézni , vonaltenyésztés ide , vonaltenyésztés oda a

	[előzmény: (126005) Patrik, 2013-06-16 20:37:21]

Kiváló dolgozó

Patrik

Tagság: 2004-01-16 19:36:20
Tagszám: #8224
Hozzászólások: 11013

126005. Elküldve: 2013-06-16 20:37:21, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[24982.]
Hogy ne csak idegen kennelekből való saját tulajdonú kutyát mutassak. Saját tenyésztésű 5 hónapos szukám ird és mond , ilyen alkatú lesz ha felnő egy kis "Magyar" vonatkozású video Alar és Barbos http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=uXTt99TSPZE Remélem nem számit Marketingnek. a

[válaszok erre: #126006 #126007 #126008]	[előzmény: (126004) Patrik, 2013-06-16 20:27:00]

Kiváló dolgozó

Patrik

Tagság: 2004-01-16 19:36:20
Tagszám: #8224
Hozzászólások: 11013

126004. Elküldve: 2013-06-16 20:27:00, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[24983.]
Értelek is meg nem is ! Senki sem hibátlan , viszont picit nézz körbe ebben az országban ! Tévedsz Ruszlán nekem sosem leszel teher. Ha haragszol ha nem , hálás leszek , mert amikor kellett ott voltál és segitettél , önzetlenül. Nem sokan tették ezt meg ( kb senki ). Ahogy irtam , nekem a kutyázás nem háboruskodás , vagy épp ellenfelek keresése. ( már nem követek el ilyen hibákat ) Tehát , még mindig nem értesz. A hibáimmal tisztában vagyok , elfogadom őket , ez van. Viszont ha már Ugurrol kérdezel , a válaszom egyszerű. Hallgasd meg mit mond Farida, neki elhiszem. Láttam 1-2 videon , nem csak nyerni , láttam élőben kiskorától fogva. egy idős lubimmal. Nem az a lényeg, hogy miben jó kutya, hanem hogy NEKEM jó kutya. Ezért is választottam először az alomból , az anyjára hajazó fenotípusu kant. Hivhatjuk kisUgurnak , de inkább Kisaladzha, vagy kisFelix. ui : Nem kell átlátni rajtam , nincs semmi titok. Akimot imádom , még sincs akim kölyköm. Bár volt ,de meghalt 4 hónaposan növekedési rendellenességben.(Karabash) Nem Akim gazdája segit nekem , hanem az aki azon lát át ,hogy ha a személyiségem nem is mindig megnyerő ,de minden kutyám kicsattan az örömtől , a napi sétáktól a tó partján ahol élünk , a fürdéstől és a családi idilltől. Most éppen azzal vádolnak ,hogy kis kennelekbe zárom az 5 családtagból álló falkámat. Csak nem teszik hozzá ,hogy a 150m2 es kennelek előtt 1200m2 es füves terület van , ami az övék ( Sajnos nem nagy, de nem lehet mindent a kutyáknak beáldozni ) a

[válaszok erre: #126005 #126036]	[előzmény: (125982) Leíratkozott felhasználó, 2013-06-14 18:18:09]

Kiváló dolgozó

B.Pista

Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519

126003. Elküldve: 2013-06-16 19:44:14, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[24984.]
Sztornó a dolog. tévedtem. "Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"

	[előzmény: (126001) B.Pista, 2013-06-16 19:08:15]

Kiváló dolgozó

tothgabor100

Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392

126002. Elküldve: 2013-06-16 19:36:02, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[24985.]
Na ez kan vagy szuka? Direkt homályos a kép, hogy nehezebb legyen a megfejtés. http://www.youtube.com/watch?v=4q_geHR3YUo

[válaszok erre: #126012]

Kiváló dolgozó

B.Pista

Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519

126001. Elküldve: 2013-06-16 19:08:15, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[24986.]
Mintha más fajtást is látnék aki kiváncsiskodik a tibetinél. <IMG src="" border="0"> "Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"

[válaszok erre: #126003]

Kiváló dolgozó

Leíratkozott felhasználó

126000. Elküldve: 2013-06-16 19:03:18, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[24987.]
Nézd meg az üzbég Timi álbordáit és a bordák íveléseit és mindent megértesz...( csak hogy olyan kutyákat hozzak példának,amiket Te is kedvelsz ) Nálam a KÁJ-nál ( pláne a szukáknál ! ) a szépen ívelt bordák és a hosszú álbordák olyanok,mint a hölgyeknél a szép mellek......órákig tudnám nézni.

[válaszok erre: #126011]	[előzmény: (125991) nivekogre, 2013-06-16 13:57:45]

Leíratkozott felhasználó

125999. Elküldve: 2013-06-16 19:01:08, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[24988.]
Tévedsz. Én nem a "sör"-,illetve a savóhasról beszélek. Lehet,hogy nem érthetően írtam...leírom másképp : A hosszú álbordák miatt a has terjedelmesnek tűnik. A borda ívelésnek ehhez semmi köze. A "terjedelmes" has fajtajelleg lenne,ha az álbordák megfelelően hosszúak lennének. Ezért az ilyen KÁJ-okat úgy becézik - "hasasok",és ezzel minden el van mondva. "a mellkas lesz nagy"..hol elöl széles,vagy mély?ezt nem értettem. mert elöl széles nem lesz attól,hogy a bordái jól íveltek,meg szerintem mély sem. [Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2013-06-16 19:10:11]

[válaszok erre: #126009]	[előzmény: (125995) Burkus16, 2013-06-16 16:18:24]

Leíratkozott felhasználó

125998. Elküldve: 2013-06-16 18:58:54, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[24989.]
De megértettelek. A horpasz felett/mögött ott van a kukija,amit nehezen,de lehet látni..legalábbis nekem annak tűnik. Ha borotvált és "Rocco"méretű lenne,akkor talán jobban lehetne látni. És abba nem gondoltál bele,hogy a feszes ajkak összefüggésben vannak a feszes kukival ? ...ezt nem állítom,csak kérdezem.

	[előzmény: (125989) Burkus16, 2013-06-16 12:20:10]

Burkus16

Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492

125997. Elküldve: 2013-06-16 16:28:15, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[24990.]
Én most tanulok a csobánokkal kutyáról beszélni. Nem egyszerű eset. (Igaz, más témában sem könnyű velük diskurálni.) Az viszont egyértelmű, hogy őket nem az anatómia érdekli.

	[előzmény: (125991) nivekogre, 2013-06-16 13:57:45]

Törzstag

erzán

Tagság: 2008-12-22 20:07:47
Tagszám: #67008
Hozzászólások: 3345

125996. Elküldve: 2013-06-16 16:23:43, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[24991.]
volt anno egy katonatársam, akinek akkora hímvesszője volt, mint egy literes borosüveg az egyik este felhozott egy csajt a gyengélkedőre, egy-két óráig szorgosan kefélgette, aztán csüggedten kiült a folyosóra: "nem tudok elélvezni" -panaszkodott- "ennek a csajnak akkora pinája van, mint egy vödör" "Several civilizations in our planet, who have domesticated various kinds of animals, had started to exist only far later than Central Asia Shepherd Dog had done." (Viktor A. Aizenberg)

Kiváló dolgozó

Burkus16

Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492

125995. Elküldve: 2013-06-16 16:18:24, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[24992.]
Az ívelt, széles bordáktól szerintem a mellkas lesz nagy, nem a has. De lehet, hogy tévedek Viszont, ha napi 3-4 l savót isznak meg a kutyák, akkor már a hasuk is nagy lesz. De ezt én nem nevezném fajtajellegnek. Gaplan apjának sem nagy szerintem a hasa, csak a szőrzet takarja a férfiasságát. De azért őt nem nézném szukának.

[válaszok erre: #125999]	[előzmény: (125990) BAGTYIJAR, 2013-06-16 12:36:51]

Törzstag

erzán

Tagság: 2008-12-22 20:07:47
Tagszám: #67008
Hozzászólások: 3345

125994. Elküldve: 2013-06-16 16:14:01, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[24993.]
semmilyen kennelsort sem kedvelek szembe kellene néznie végre mindenkinek azzal, amit felismert már régen a fórum és a hazai káj-közönség értelmesebb része nevezetesen: a káj vagy az alabaj, vagy nevezzük bárminek tenyésztése ott van jó kezekben, megfelelő helyen, megfelelő szelekció alatt, ahol a fajta kialakult vagyis a sztyeppén, a félsivatagban dolgozó pásztorok, juhászok kezében csak ott, csak olyan körülmények között, csak olyan kihívásoknak (szelekciós nyomásnak) megfelelve maradhat a fajta az, ami miatt szeretjük és tiszteljük abban a pillanatban, hogy európai mércével kezdjük el mérni őket, ahogy európai módon kezdjük el "tenyészteni" a fajtát: abban a pillanatban elvész a lényeg, elvesznek az értékes tulajdonságok, elvész a fajta minden tiszteletem Strobán Robié, Budai Flórié, dzsafaré és a többieké, akik ismerik és értik a fajtát, ezért felül tudnak emelkedni az emberi gyarlóságokon; a fajtát mentik azzal, hogy nem tenyésztik azt európai módon itt Európában "Several civilizations in our planet, who have domesticated various kinds of animals, had started to exist only far later than Central Asia Shepherd Dog had done." (Viktor A. Aizenberg)

Kiváló dolgozó

BAGTYIJAR

Tagság: 2009-07-17 06:41:23
Tagszám: #76206
Hozzászólások: 6759

125993. Elküldve: 2013-06-16 15:44:28, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[24994.]
nivekogre - azt féfiak találtak ki

Kiváló dolgozó

nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647

125992. Elküldve: 2013-06-16 13:59:35, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[24995.]
És még mondja valaki, hogy nem a méret a lényeg.

	[előzmény: (125990) BAGTYIJAR, 2013-06-16 12:36:51]

Kiváló dolgozó

nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647

125991. Elküldve: 2013-06-16 13:57:45, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[24996.]
Kérdezd a csobánt. A fajta szónál is kikerekedik a szeme, de szerintem ezt te jobban tudod. Értem én hogy a funkció meghatározza a formát, de ahogy mi haladunk, úgy a farok csóválja a kutyát.

[válaszok erre: #125997 #126000]	[előzmény: (125989) Burkus16, 2013-06-16 12:20:10]

Kiváló dolgozó

BAGTYIJAR

Tagság: 2009-07-17 06:41:23
Tagszám: #76206
Hozzászólások: 6759

125990.

Elküldve: 2013-06-16 12:36:51,