[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya (üzenet: 150685, Kutya) |
|
|
|
 erzán

Tagság: 2008-12-22 20:07:47 Tagszám: #67008 Hozzászólások: 3345 |
125836. Elküldve: 2013-05-01 19:53:12, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[25151.] |
http://www.youtube.com/watch?v=rhoR_JykZ5E
"Several civilizations in our planet, who have domesticated various kinds of animals, had started to exist only far later than Central Asia Shepherd Dog had done."
(Viktor A. Aizenberg)
|
| [válaszok erre: #125841 #125843] |
|
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Leíratkozott felhasználó |
125835. Elküldve: 2013-05-01 17:51:00, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[25152.] |
Gorelov és az onager.
Gorelov és a varánusz.
|
| |
[előzmény: (125831) Leíratkozott felhasználó, 2013-05-01 17:12:48] |
|
|
|
 tothgabor100

Tagság: 2010-10-18 09:06:52 Tagszám: #89388 Hozzászólások: 5392 |
125834. Elküldve: 2013-05-01 17:36:40, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[25153.] |
Ázsia pusztáin rendkívül gazdag élővilág élt hajdan, a növényevők hatalmas csordái, az őket kísérő ragadozók, mint farkas, medve, oroszlán, tigris, párduc, hiéna, hogy csak az ütősebbjét említsem. Kellettek a kemény harcias őrző védő kutyák. Ennek csupán halvány emléke maradt mára, már ami a vadvilágot illeti.
Videó a szajga antilopról, egykor sok milliós csordákban vándoroltak, pillanatra látható archív jelenet érzékelteti ezt némiképp, sajnos ez már csak a legendák kategóriája.
http://www.youtube.com/watch?v=qF6kEGext8U&list=FLp2M9-p1eBYTjEVNz_PYqTw&index=38
|
|
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Leíratkozott felhasználó |
125833. Elküldve: 2013-05-01 17:14:44, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[25154.] |
Na.
|
| [válaszok erre: #125840] |
[előzmény: (125828) Leíratkozott felhasználó, 2013-05-01 14:43:15] |
|
|
|
 tothgabor100

Tagság: 2010-10-18 09:06:52 Tagszám: #89388 Hozzászólások: 5392 |
125832. Elküldve: 2013-05-01 17:14:41, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[25155.] |
Ezekben a legendákban lehet sok igazság. Nézd ez a kutya nyilván a falka domináns kanja volt és mikor elvitték a városba a sport rendezvényekre, a hiánya érezhetővé vált a farkasok számára, ugyanakkor mikor visszakerült és felépülve sérüléseiből újból húzó ereje lett falkájának, azt is rögtön érezték az ordasok és ahogy mesélik elkerülték a nyájat. Ez nekem nagyon életszerű, a farkasok rendkívül kifinomult technikákkal rendelkeznek az erőviszonyok felmérésében.
|
| [válaszok erre: #125852] |
[előzmény: (125829) Burkus16, 2013-05-01 15:35:11] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Leíratkozott felhasználó |
125831. Elküldve: 2013-05-01 17:12:48, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[25156.] |
Ha kitalálunk valamilyen mesét,azt úgy tegyük,hogy más lehetőleg soha ne jöjjön rá a valós dolgokra,így ezzel a későbbiekben nem okozunk neki fájdalmat.
Ehhez hasonló "mesét",mint a Ker Gaplané, más türkmén kutyáról még nem hallottam.Ennyi erővel írhatták volna az összes többiről is.
Őket már soha senki nem tudja leellenőrizni,ezek lehetnek akár legendák is.
Szerintem ezek a "legendák" nem ártanak olyan szinten a KÁJ-nak és a fajta rajongóknak,mint amikor KÁJokat- türkmén kutyaként adnak el vagy amikor KÁJ x Kauk.Volkodáv mixeket - KÁJként .
Az utóbbi blöffölésekre előbb-utóbb rájönnek az emberek,mert ezeket nem csak most,hanem 10-20-30...év múlva is le lehet majd ellenőrizni.
Csak akkor már késő lesz a bánat.
A becsapott emberek elkeserednek,míg a becsapók koktélokat szürcsölgetnek welness hétvégén pedikűrözés közben,és jót röhögnek a markukba a sok naiv emberen.
Tudom nem ez volt a kérdés.
Hogy én hiszek -e ?
Attól függ,hogy kinek és mit.
Gorelov hasonlókat írt,neki hiszek,mert ő tudós volt,több mint 20 évet dolgozott türkmén tájvédelmi területen,a vadvilág védője volt és a csobánkutyák nagy rajongója....és nem volt tenyésztő.
Egyes "mágusoknak" nem hiszek,igaz már meg sem hallgatom őket,igaz már nem is próbálkoznak valamit megmagyarázni.
Tudom nem ez volt a kérdés.
"És ezt Te ebben a formában hiszed is?"
Igen!
|
| [válaszok erre: #125835] |
[előzmény: (125829) Burkus16, 2013-05-01 15:35:11] |
|
|
|
 tothgabor100

Tagság: 2010-10-18 09:06:52 Tagszám: #89388 Hozzászólások: 5392 |
125830. Elküldve: 2013-05-01 17:05:59, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[25157.] |
Oké. Végül is már sokadszor ugyan arról beszélünk és elnézést kérek dzsafartól is hogy nem válaszolok, de lényegében mindenki hsz. ében van sok igazság.
Dzsafar.....
"Milyen a jó KÁJ?"
Hagyjuk, ez is túl hosszú lenne "kinek a pap, kinek a papné"
|
| |
[előzmény: (125823) nivekogre, 2013-04-30 15:01:47] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Burkus16

Tagság: 2012-06-26 09:26:37 Tagszám: #106039 Hozzászólások: 492 |
125829. Elküldve: 2013-05-01 15:35:11, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[25158.] |
Idézet:
| Ker Gaplan (türkmén bajnok),aki nyáj mellett aktívan dolgozó csobánkutya volt,és a farkasok ha megérezték a jelenlétét elkerülték a nyájat
| |
És ezt Te ebben a formában hiszed is?
Gondolom, ez valahogy úgy működhetett, hogy a farkasok között szájról szájra terjedt a rettenthetetlen türkmén bajnok híre, és sokuknak már a neve hallatára is inukba szállt a bátorsága. Lehetséges, hogy egy idő után már a nevét sem merték a szájukra venni, és egyszerűen csak Tudodki-ként emlegették...
|
| [válaszok erre: #125831 #125832] |
[előzmény: (125826) Leíratkozott felhasználó, 2013-05-01 08:31:57] |
|
Törzstag
|
|
 Leíratkozott felhasználó |
125828. Elküldve: 2013-05-01 14:43:15, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[25159.] |
Amelyik tanul és alkalmazkodik.
|
| [válaszok erre: #125833 #125837] |
[előzmény: (125826) Leíratkozott felhasználó, 2013-05-01 08:31:57] |
|
|
|
 pityul21

Tagság: 2008-07-13 09:43:41 Tagszám: #61406 Hozzászólások: 4651 |
125827. Elküldve: 2013-05-01 11:44:08, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[25160.] |
" Inkább utáljanak azért aki vagyok mint , hogy szeressenek azért aki nem vagyok "
|
|
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Leíratkozott felhasználó |
125826. Elküldve: 2013-05-01 08:31:57, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[25161.] |
Nincs olyan kutya,amelyik nem tartana valamitől.
A Kutya magas intelligenciával rendelkező élőlény (közeli rokona-a farkas).
Természetesen egy jó idegrendszerű kölyökből a megfelelő szocializációval nagyon jó kutyát lehet kihozni,de ehhez kell nem kevés tudás és idő
( ami sajnos nem mindenkinek van).
Minden kutyában és legfőképp azokban,akiknél az aborigen felmenői közel vannak, jelen van az óvatosság.
Óvatosság nem egyenlő azzal a gyávasággal,amikor a kutya a saját árnyékától is fél (én nem erről beszélek).
A farkas,medve példa jó,de pl.amikor az ember gond nélkül a farkas odúból kiveszi a kölyköket, az anyjuk pár tíz méterre a bokorból végig nézi, nem olyan biztos,hogy azért nem lép közbe mert fél,hanem ő úgy gondolkodik(ösztönösen viselkedik),hogy : Nem sikerült ma, majd holnap fog.
Nem lép közbe,így nagyobb az esély,hogy életbe marad és jövőre megint kölyközik,ha már az idei alom oda lett.
Vedd el medve bocsokat az anyjuktól...nem hinném,hogy passzív maradna.
Ker Gaplan (türkmén bajnok),aki nyáj mellett aktívan dolgozó csobánkutya volt,és a farkasok ha megérezték a jelenlétét elkerülték a nyájat,- bunyóban lábra ment.Ő nem akarta megölni az ellenfelet,csak olyan sebeket ejtett rajta,amiktől az ellenfél ,ha nincs emberi ápolás,a természetben (lehet) nem élte volna túl.
Mondhatni úgy is,hogy harcképtelenné tette az ellenfelét,de megadta neki az esélyt a túlélésre.
Az egyik évben egy ellenfélnek széttördelte az újperceit.
Rá egy évre megint találkoznak,Ker rámegy a lábára,szájába veszi és a másik kutya egyből feladja.
Miért? Mert már tudta mi lesz a végeredmény,tanult az előző esetből..
Félt? Nem,csak ösztönösen viselkedett és így megúszta...
Rossz kutya?Nem,mert "önfenntartási(fennmaradási) ösztönei" még nem haltak ki.
Én ezt mind megértem,hogy a mai világban erre "nincs" szükség,de akkor ezekre a kutyákra sincs szükség,mert 100 másik fajta tökéletesen megfelelne ilyen-olyan célra.
A kérdésem továbbra is fennáll (nem csak Neked) : milyen a jó KÁJ ?
|
| [válaszok erre: #125828 #125829 #125838] |
[előzmény: (125825) nivekogre, 2013-04-30 21:01:38] |
|
|
|
 nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38 Tagszám: #76949 Hozzászólások: 7647 |
125825. Elküldve: 2013-04-30 21:01:38, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[25162.] |
Erre a farkas, meg a medve szelektált.
De nyugaton? Kertvárosban? És ez csak egy kritérium a sok közül, ami ott természetes velejárója a túlélésnek, itt meg esetleg fel sem merül kérdésként a tenyésztés során.
|
| [válaszok erre: #125826] |
[előzmény: (125824) Leíratkozott felhasználó, 2013-04-30 20:47:11] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Leíratkozott felhasználó |
125824. Elküldve: 2013-04-30 20:47:11, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[25163.] |
Igazad van.
Ha csak nem a veleszületett érzékszervek erősen kifejlett érzékenységéről van szó,ami akár önfenntartási(fennmaradási) ösztönnek az egyik formája is lehet, és ez örökölhető.
Az ilyen kutyák "falun"jobban érzik magukat mint a "városban".
Ezt, a mai szemmel nézve, "nem kívánatos"viselkedést,nem tudom,hogy az őshazájukban szelektálták-e...
szerintem nem.
|
| [válaszok erre: #125825] |
[előzmény: (125819) tothgabor100, 2013-04-29 22:18:43] |
|
|
|
 nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38 Tagszám: #76949 Hozzászólások: 7647 |
125823. Elküldve: 2013-04-30 15:01:47, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[25164.] |
Nézd, nem erre gondoltam. Mint írtam példaként vajon a nehéz súlyú kategória, vajon képes lenne felnőni, életben maradni, nyájakat kísérni nap mint nap a pusztában, hegyeken át? Ez egy tendencia, egy lehetőség az eltolódásra a "modern" tenyésztés során. Ezek a kutyák megállhatják helyüket akár nehézsúlyban viadorként, de nem a mindennapokban, vagy csak az előzőekhez képest korlátozott számban. Mert az átlag kutya nem ezt a mérettartományt képviselte koránt sem, mert egyszerűen nem volt rá szükség.
A másik, ami a viselkedést illeti, mint írtam a jó keleti viador pásztor kiegyensúlyozott, higgadt kutya. Viszont sajnos a beszűrődő nyugati, "pit bull" típusú trend nem ezt várja el, ami az eredetitől elütő viselkedésű ebeknek, esetleg a keverékeknek kedvez.
|
| [válaszok erre: #125830] |
[előzmény: (125820) tothgabor100, 2013-04-29 22:28:28] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38 Tagszám: #76949 Hozzászólások: 7647 |
125822. Elküldve: 2013-04-30 14:50:52, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[25165.] |
Nézd nem kétlem, hogy akár "aborigen" környezetből származó kutyák között (akár eltérő élőhely, ottani eltérő elvárásoknak való "megfelelés", szelekció miatt) "idegrendszeri különbség" lehet az ebek között.
Viszont tothgabor100-al kell egyetértsek abban, hogy a kutyák szempontjából a szocializáció nem elhanyagolható szempont. Abszolút nem mindegy milyen környezetbe szocializálódik, nő fel egy kutya, függetlenül attól "aborigen" vagy csak KÁJ. Mint többször írtam a genetika egy dolog (az alap amelyre építhetsz), és megint egy dolog a környezet (amihez idomul, persze csak a genetikai adottságai határain belül) az egyed.
Az abókkal, nem ez a fő probléma, hanem amit Darja korábban, tán már többször is ecsetelt a KÁJ kapcsán. Történetesen azok a mi modern életformánk szempontjából negatívumok az abókat fokozottan jellemzik, mivel nekik abban a környezetben a túlélésük zálogai, nálunk sok esetben kényelmetlenek. Ami itt túlzott önállóságra törekvés, makacsság, ott a magas fizikai intelligenciával megáldva a vitalitás része, az életben maradás feltétele. A mi körülményeink között az "önállótlan", irányítható kutyával kényelmes együtt élni, az emberrel való jó együttműködési képességgel bíró, magas kulturális intelligenciájúval. Erre is törekszik a kultúrtenyésztés, ilyen irányba szelektál. Az abókhoz képest flegmatikus kiállítási, udvar díszei óriások esetleg a nyerők, vagy az esetleg még kolerikusabb börtönőr, emberevők, új típusú viadorok. Ez a gondom nekem, hogy gyakorlatilag tökéletes kontraszelekciót végzünk a kultúrtenyésztés során az eredeti szelekciós szempontokhoz képest. Ami valahol érthető, hiszen mások az igényeink.
|
| |
[előzmény: (125817) Leíratkozott felhasználó, 2013-04-29 21:46:36] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Leíratkozott felhasználó |
125821. Elküldve: 2013-04-30 08:46:47, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[25166.] |
Drága öreg barátunk Hamed is túl van a 8-on...
...lánya 6hónapos
|
|
|
|
|
 tothgabor100

Tagság: 2010-10-18 09:06:52 Tagszám: #89388 Hozzászólások: 5392 |
125820. Elküldve: 2013-04-29 22:28:28, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[25167.] |
Nyilván tudod hogy voltak és jelenleg is vannak pl. Magyarországon un. viador bajnokoktól utódok behozva és semmi szélsőség nem tapasztalható náluk, hacsak nem azt nevezzük szélsőséges viselkedésnek, ha nem hajlandó a kiállításon, idegen kutyák társaságában birkaként viselkedni. Talán nem tévedek ha ez igencsak ellentétes viselkedés lenne egy autentikus környezetből behozott pásztorkutyától is.
|
| [válaszok erre: #125823] |
[előzmény: (125815) nivekogre, 2013-04-29 20:04:24] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 tothgabor100

Tagság: 2010-10-18 09:06:52 Tagszám: #89388 Hozzászólások: 5392 |
125819. Elküldve: 2013-04-29 22:18:43, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[25168.] |
Második mondatodra reagálnék. Nyilván ha felnőtt kutyát hoznának el a nyáj mellől, olyan körülmények közül, amiről írsz, az nem ugyanaz, mintha egy 8 hetes kölyköt hoznak el. Utóbbi esetében nem hiszem hogy bármiféle probléma adódna a "városi" környezetbe való adoptálásában. Messzire sem kell menni hogy ezt szemléltessem, elég csak egy hazai kennelből kihozni egy olyan kutyát amelyik az udvaron kívül még sehol sem járt, én már a 4-5 hónapos kölyköt is elkésettnek tartom a szempontjaim alapján.
|
| [válaszok erre: #125824] |
[előzmény: (125817) Leíratkozott felhasználó, 2013-04-29 21:46:36] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 pityul21

Tagság: 2008-07-13 09:43:41 Tagszám: #61406 Hozzászólások: 4651 |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Leíratkozott felhasználó |
125817. Elküldve: 2013-04-29 21:46:36, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[25170.] |
Nivekogre...bírlak!
Az a kutya,amelyik aboriginál körülmények között(Ázsia,Kaukázus) tökéletesen védi a nyájat ,az nem biztos,hogy megállja a helyét a megapoliszban .
Mert ott csend van,ott nincs ennyi ember,ott nem lövöldöznek mellettük,nem rongyoznak velük ... ott az életük során csak nyáj van és a farkas,medve szaga...na meg egy kis csobán lábszag.
Ők ehhez vannak hozzá szokva évszázadok óta,ők genetikailag úgy vannak megalapozva ,hogy nekik ez a "cirkusz" idegen.
A Kara-kumi csobánkutya és a Pamír hegység kutyái között is nagy az idegrendszeri különbség,
mert a hegyek között jobban résen kell lenni,mert a terep nem annyira átlátható.
Ezért nem hasonlítható össze a hegyi tádzsik a sivatagi türkménnel.
Megint csak azt tudom mondani,hogy ez nem rövid idő alatt alakult ki.
Ezek a kutyák olyanok mint 2 külön fajta.
És ez csak Ázsia ...
Egy jó CAO többet ér mint egy rossz türkmén,tádzsik.
Már csak az a kérdés : milyen is a jó CAO ?
|
| [válaszok erre: #125819 #125822] |
[előzmény: (125815) nivekogre, 2013-04-29 20:04:24] |
|
|
|
 Putyin1

Tagság: 2008-04-01 21:44:38 Tagszám: #57816 Hozzászólások: 2689 |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38 Tagszám: #76949 Hozzászólások: 7647 |
125815. Elküldve: 2013-04-29 20:04:24, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[25172.] |
Nem értettél most sem, vagy csak félreértettél. Viszont így ferdítés. Sosem mondtam, sőt... A "megfelelő körülmények között végzett", hagyományos értékrend, "szabályok" szerinti bunyó igazándiból csak a nagyon kiegyensúlyozott, jó idegrendszerű kutyáknak nyújt teret, lehetőséget. A lényeg a már csak-on van. Szerintem nem ugyanaz egy viszonylag kiegyensúlyozott körülményeket teremtő viador kennel során megszületni és felnőni, mint a pusztában gödörben, kiszolgáltatva az elemeknek, ragadozóknak életben maradni. Nem ugyanaz "csak" időnként viadalokon számot adni a tudásról, mint nyájat kísérni nap mint nap és emellett ünnepnapokon viadalokon küzdeni. (Többször hivatkoztam a "paraszterős" kocsmai bunyós és a profi bunyós hasonlatára.) A "profizmus", a nyugati harci kutyák, s azok "küzdőszellemének" beszűrődése, példaként állítása hibás tendencia szerintem a keleti viador pásztorebek számára.(A kangal számára ugyanúgy, mint az ázsiának, kaunak, sarpnak is.) Ezek a tendenciák bizony lehetőséget biztosítanak olyan akár méretbeli szélsőségeknek (nehézsúlyú bajnokok), akár viselkedésbeli szélsőségeknek, amelyek koránt sem jellemezték az "aborigenek fajtaátlagát". Nem mondom, hogy nem lehettek ilyen kutyák korábban, de koránt sem voltak általánosan elterjedtek, mert kicsi volt az alkalmazási lehetőségük. Felmerülhet a nyugati tendenciákkal a nyugati fajtákkal történő keresztezések lehetősége is, de vajon az ilyen mixek hagyományos körülmények között labdába tudnának rúgni? A felnőtt kort nem érnék meg egy nyugati fajta takarmány igényével és hasznosításával "aborigen" körülmények között. Látod itt az "autentikus" és kultúrtenyésztés antagonizmusa. Az új trendek, ha csak kiállítás, ha csak bunyó, ha csak "őrző-védő" munka olyan "szélsőségeket" preferálhat, adhat neki teret ami eredendően elüt az eredeti ebek "fajtaátlagától", ezért van egyáltalán esélyük a mixeknek is.
|
| [válaszok erre: #125817 #125820] |
[előzmény: (125814) Leíratkozott felhasználó, 2013-04-29 19:17:16] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Leíratkozott felhasználó |
125814. Elküldve: 2013-04-29 19:17:16, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[25173.] |
Ennek a videónak semmilyen előjele nem volt.
Alar fiatalon (1:20-) 1997-es türkmén bajnok.
Bergut fiatalon (5.02-)
Karagez (1:33-).. leDalmatázták már itt ,de aki látta őt élőben - mindenkit lenyűgözött a típusos feje...és az egyik legszebb fejnek tartják.
Egyébként az ilyen pöttyök nagyon-nagyon messzire nyúlnak vissza...
És ilyenkor jut eszembe a Frédi és amiket mesélt,hogy valamelyik bírónk Tavusát "lepontozta" a pöttyei miatt...
SZÉGYEN az ilyen "bíró" !
Ker Gaplan (0:32-) bézses színű.(1995-ös félszemű bajnok)
Türkmén,de szerintem afgán altípushoz sorolható.Számomra a fajta egyik legtökéletesebb képviselője.
Nálam majdnem 100%-os Ázsiai.
Igazi csobánkutya küllemre és jellemre....és a feje !
Tökéletes "munka"- marmagasság (kb.75-76),kondíció.
Kutya,amelyik erős természetes ösztönökkel volt megáldva,amik bunyóban a fajtársaival nyilvánultak meg - tiszteletben tartotta az ellenfél megadási szándékát - ott hagyta őt.
Kutya,akit nem adtak el az oroszoknak és amelyik az egyik vonalnak az alapítója.
Amikor meghalt,az egész falu meg siratta ...úgy temették el mint egy embert.Igazi legenda.
Sok hasonló kutyából indult el a türkmén "kultur"kutya tenyésztés.
A Nivekogreék teóriája,hogy a bunyó volt az egyik legfőbb tenyésztési koncepciójuk - TÉVES!
A megmérettetés segítségével nem csak harci technikát és a fogás erősségét nézték meg,
hanem fontos volt az is ,hogy a kutyának mennyire erős a pszichikája,idegrendszere.
De aztán jöttek a ... az idegenek,akiknek nem volt elég ez a "birkózós" türkmén stílus és elkezdték keverni/mixelni a bunyó stílusa és a menet hosszabbítása miatt...és ezzel szép lassan elkezdtek kihalni a kutyák eredeti ösztöneik.
|
| [válaszok erre: #125815 #125816] |
[előzmény: (125810) Putyin1, 2013-04-28 19:56:07] |
|
|
|
 Leíratkozott felhasználó |
125813. Elküldve: 2013-04-29 07:44:32, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[25174.] |
|
| |
[előzmény: (125811) Leíratkozott felhasználó, 2013-04-29 06:52:00] |
|
|
|
 B.Pista

Tagság: 2007-12-31 09:06:41 Tagszám: #53509 Hozzászólások: 24519 |
125812. Elküldve: 2013-04-29 06:56:05, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[25175.] |
:Ezért én azt javaslom,hogy csináljunk úgy,hogy én barátkozom Veled/veletek és fogjátok rám,hogy nem tudtok lerázni...
Így nem kell megutálnátok egymást én miattam. :
Ez nagyon jó, ez kurvára tetszik.
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| |
[előzmény: (125807) Leíratkozott felhasználó, 2013-04-28 19:08:11] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya (üzenet: 150685, Kutya) |
|
|
|
|