[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya (üzenet: 150685, Kutya) |
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
119351.  Elküldve: 2012-01-25 12:27:15, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[31626.] |
Köszönöm válaszod megtiszteltél vele.
Pont tavaly a Komáromi kiállításon , Dzsafarral erről beszéltünk. Hogy Szu-ba olyan kutyák kerültek melyek nem éppen a krémhez tartoztak. A Türkmének nem adták el a legjobb kutyáikat. Azokat mindig bent tartották maguknak. Ezt volt szerencsém a kolleganőm fordítása alapján magam is olvasni. Azzal dolgoztak az oroszok amit kaptak. Ők a bunyós , verekedős kutyákat látták bennük , új játékszerek a Pitek után. Nagyobbak, látványosabbak, újdonság képen hatva eladhatóbbak is. De nekik kevés volt a méret, tömeges kutyákat akarva vitték bele más fajta egyedeit. Innentől kezdve "keveredett az eredeti" Ez volt az Ő koncepciójuk. A magyar tenyészetek hova tudtak eljutni?? Meddig bírtak eljutni a kommunizmus évei alatt?? Moszkváig. Nagyon messzire nem igen, ha igen, akkor is több hónapokat kellett várni az engedélyre +bejöhet onnan egy kutya. Azzal főztek a magyar tenyésztők amit az orosz piac kínált. Ahhoz alkalmazkodtak. Standard stb stb. Ezek a vonalak, éppen ezért írtam, az összes nagy "Balkáni" országba fellelhető. Cseh, Lengyel, Ukrán, Magyar, Lett hisz ők is az orosz piacról telítettek. Más lehetőség nem volt. Nem lehetett. Erdély megint Orosz és Magyar tenyészetekből vásárolt. Hiába beszélünk autentikus környezetről , a megvásárolt kutyák nem autentikusak, nem biztos, hogy autentikusak. Azért lesznek autentikusak az évek során, mert a "szarja" kiszelektálódik, megdöglik a körülmények miatt. De utánpótlás, frissítés megint honnan megy?? S itt jön be a képbe. Kutyákat behozni, olyan helyekről, ahol +mindig eredeti feladatkört látnak el, megmaradtak eredeti funkciójukba. S igen ez is megoldás. De azzal, hogy mi kiemelünk egy autentikus környezetből, autentikus kutyát és elvisszük más környezetbe, ott szocializálódik, alkalmazkodik ottani viszonyokhoz. Ugyan ott vagyunk mint amikor az oroszoktól hoztunk be, csak éppen most tiszta vonalat. S mért vagyunk ugyan ott?? Mert a kutya és kölyke akklimatizálódnak, más tulajdonságok lépnek előtérbe , rögzülnek a hibák. Vesztenek funkcionális értékükből. Max a papírjuk marad értékes, a vonaluk. Ők maguk, leszármazottjaik halódó árnyékokká fognak válni itt. Alkalmazkodva az éghajlati viszonyoknak, megváltozott szerepkörökhöz. S ahogy nyugat nyomulni fog kellet fele, úgy fognak Ők is elkurvulni. Mert nézzük meg a nyugat diktált mindig is az évszázadok során. A Nyugatról indult szinte minden új , ami változásokat hozott a Balkánnak. Ipari forradalomtól kezdve a szabadságharcokig. S mi ezen század emberei, már inkább nyugatiasabb életmódban élünk, ezért a Keletet így is akarjuk megformálni, a saját magunk ízlésére. Ízére. S nem fog minket érdekelni, hogy a Keleti fűszer mennyire másabb ami ott terem, mint amit itt termelek. Mi azt fogjuk megvenni ami számunkra elérhető. +akkor is ha annak minőségi értéke jóval alatta van az eredetinek. Ezt azért írtam le, mert neked erre válasz. Van vásárlói piac, tehát lehet teríteni az árut. Nem szabhatod meg senkinek , hogy mit vegyen, hogy tartson. Mert Ő azt akkor is megveszi, mert tetszik. Fogyasztói társadalmunk erősebb. Mint a tudatos használhatóságra törekvő vásárló.
"Nézd meg a volt SzU bunyós kenneleit, hány kutya állná meg a helyét köztük nyáj mellett.
De a fő probléma nem is ez, hanem hogy sokaknál tényleg nem látom a koncepciót, mikor türkmén csobán kutyáról regél, volkodavok meccsét elemezgeti, majd az ezekben a szerepekben helyét megállni képtelen, amúgy díjnyertes kiállítási kutyáit szaporítja.
Na itt kell tudni levonni a következtetést kinek mi fontos, s minek tud megfelelni ezek közül. "
Részemről ennyi a hozzá fűzni vallom.
|
| | | [válaszok erre: #119359 #119360 #119381] |
[előzmény: (119333) nivekogre, 2012-01-25 11:08:49] |
|
|
|
|
kimi07
Tagság: 2011-03-18 10:52:55
Tagszám: #92767
Hozzászólások: 244
|
119350. Elküldve: 2012-01-25 12:26:59, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[31627.] |
Nekem is egy magyar és öt idegen kutyám van.Bár az ebadó miatt el kell gondolkodnom a magyar fajtákon.  
|
| | | [válaszok erre: #119355] |
[előzmény: (119347) pityul21, 2012-01-25 12:20:55] |
|
Haladó 
|
|
Tomi36
Tagság: 2007-02-04 14:14:44
Tagszám: #41070
Hozzászólások: 873
|
119349. Elküldve: 2012-01-25 12:26:11, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[31628.] |
Természetesen tisztelhetőek azok kik sok-sok időt és anyagiakat ráfordítva hozzák, viszik kutyáikat külföldre. Viszont nem lehet semmit sem felróni azoknak kik nem ezt teszik. Egyik a másikát meg nem ítélheti. 
Tamás
Add a fele kezet ujjszövetségre!:-)
|
| | | [válaszok erre: #119353] |
[előzmény: (119342) pityul21, 2012-01-25 12:09:08] |
|
Törzstag 
|
|
erzán
Tagság: 2008-12-22 20:07:47
Tagszám: #67008
Hozzászólások: 3345
|
119348. Elküldve: 2012-01-25 12:26:05, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[31629.] |
szerintem Te jobban ismered Dezsőt és Elzát mint én
"Several civilizations in our planet, who have domesticated various kinds of animals, had started to exist only far later than Central Asia Shepherd Dog had done."
(Viktor A. Aizenberg)
|
| | |
[előzmény: (119329) Sir-Khán, 2012-01-25 10:15:08] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
pityul21
Tagság: 2008-07-13 09:43:41
Tagszám: #61406
Hozzászólások: 4651
|
119347. Elküldve: 2012-01-25 12:20:55, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[31630.] |
Van benne igazság , a kilencből mégis egy van nekünk is , és két idegen . 
" Inkább utáljanak azért aki vagyok mint , hogy szeressenek azért aki nem vagyok "
|
| | | [válaszok erre: #119350] |
[előzmény: (119346) kimi07, 2012-01-25 12:19:04] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
kimi07
Tagság: 2011-03-18 10:52:55
Tagszám: #92767
Hozzászólások: 244
|
119346. Elküldve: 2012-01-25 12:19:04, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[31631.] |
Igazad van, itthon elég lenne a kilenc magyar fajtát tartani.  Minek a többi!
|
| | | [válaszok erre: #119347 #119357] |
[előzmény: (119336) pityul21, 2012-01-25 11:42:11] |
|
| Haladó
|
|
pityul21
Tagság: 2008-07-13 09:43:41
Tagszám: #61406
Hozzászólások: 4651
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
pityul21
Tagság: 2008-07-13 09:43:41
Tagszám: #61406
Hozzászólások: 4651
|
119344. Elküldve: 2012-01-25 12:12:55, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[31633.] |
Kinek a pap kinek a papné.
Ugyan azt megmutatom neked a 3 éves Kaummal kis korában meg lett neki mutatva meddig játék és hol a vége .
" Inkább utáljanak azért aki vagyok mint , hogy szeressenek azért aki nem vagyok "
|
| | |
[előzmény: (119343) BAGTYIJAR, 2012-01-25 12:10:11] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
BAGTYIJAR
Tagság: 2009-07-17 06:41:23
Tagszám: #76206
Hozzászólások: 6759
|
119343. Elküldve: 2012-01-25 12:10:11, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[31634.] |
soha nem engedném ezt a "játékot", nehogy még direkt ezt csináljam a kölyökkel 
|
| | | [válaszok erre: #119344 #119345] |
[előzmény: (119341) pityul21, 2012-01-25 12:05:26] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
pityul21
Tagság: 2008-07-13 09:43:41
Tagszám: #61406
Hozzászólások: 4651
|
119342. Elküldve: 2012-01-25 12:09:08, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[31635.] |
Nem bírod fent tartani a képességeit egyszerűen nem lehet kis hazánkban , ezt vagy belátják vagy nem , és ha egy kölyök elkerül külföldre még a vevővel sem találkozol akkor az milyen autentikus környezetbe kerül ugyan már , tedd ki a píízt oszt viheted.
Na részemről ennyi .
" Inkább utáljanak azért aki vagyok mint , hogy szeressenek azért aki nem vagyok "
|
| | | [válaszok erre: #119349] |
[előzmény: (119340) Tomi36, 2012-01-25 12:01:28] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
pityul21
Tagság: 2008-07-13 09:43:41
Tagszám: #61406
Hozzászólások: 4651
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Tomi36
Tagság: 2007-02-04 14:14:44
Tagszám: #41070
Hozzászólások: 873
|
119340. Elküldve: 2012-01-25 12:01:28, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[31637.] |
szerintem is ez a lényeg.
Viszont "megfordítva" azt mondanám:
Minek kishazánkban farkast,medvét űző képesség ha nincs egyik nagyragadozó sem?Nem biztos hogy degradálódás, leromlás, ha egy képesség eltűnik mert nincs reá szükség. Amely eb beválik Erdélyben, az és kölkei maradjanak ott. Vagy vissza hozva jobban eladhatóak lesznek? Kinek? Miért?
Tamás
Add a fele kezet ujjszövetségre!:-)
|
| | | [válaszok erre: #119342] |
[előzmény: (119336) pityul21, 2012-01-25 11:42:11] |
|
| Törzstag
|
|
pityul21
Tagság: 2008-07-13 09:43:41
Tagszám: #61406
Hozzászólások: 4651
|
119339. Elküldve: 2012-01-25 12:01:09, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[31638.] |
Miért is ?
Minek nekünk ez a fajta , mert én tudom amit leirtam őrzési célra.
Ezt már itt leírták hiába hozol akár mit itt elbaszódik mert nem ez az eredeti környezet és eredeti munka.
" Inkább utáljanak azért aki vagyok mint , hogy szeressenek azért aki nem vagyok "
|
| | | [válaszok erre: #119363] |
[előzmény: (119337) Patrik, 2012-01-25 11:53:00] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Patrik
Tagság: 2004-01-16 19:36:20
Tagszám: #8224
Hozzászólások: 11013
|
119338. Elküldve: 2012-01-25 11:59:49, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[31639.] |
a
|
| | |
[előzmény: (119308) Leíratkozott felhasználó, 2012-01-25 08:33:15] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Patrik
Tagság: 2004-01-16 19:36:20
Tagszám: #8224
Hozzászólások: 11013
|
119337. Elküldve: 2012-01-25 11:53:00, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[31640.] |
Ezért kell az eredetihez legközelebbi kutyákat, típusokat, vonalakat hazahozni.
türkmén , kazah, kirgiz mindegy.. csak jöjjön. Én nem fogom keverni őket , maradnak a türkmének a kertemben, de ugyanúgy tisztelem Kriszt Imit , Andrást , Renátát , a teljesség igénye nélkül [ hogy biztosítanak idehaza friss, önmagában kimagasló , aborigen / idegen vonalakat ].
ui : az itteni régi vonalakat nem elfeledvén.
a
|
| | | [válaszok erre: #119339 #119354] |
[előzmény: (119336) pityul21, 2012-01-25 11:42:11] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
pityul21
Tagság: 2008-07-13 09:43:41
Tagszám: #61406
Hozzászólások: 4651
|
119336. Elküldve: 2012-01-25 11:42:11, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[31641.] |
Ha bele gondolunk itt magyarban ezeknek a kutyáknak semmi sem adott hogy megőrizzék eredetiségüket , sem éghajlat , az eredeti munka a pásztorkodás , nincs ilyen.
Nálunk amit tehet az az őrző védő feladatban kimerül.
" Inkább utáljanak azért aki vagyok mint , hogy szeressenek azért aki nem vagyok "
|
| | | [válaszok erre: #119337 #119340 #119346 #119412] |
[előzmény: (119333) nivekogre, 2012-01-25 11:08:49] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
BAGTYIJAR
Tagság: 2009-07-17 06:41:23
Tagszám: #76206
Hozzászólások: 6759
|
119335. Elküldve: 2012-01-25 11:40:30, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[31642.] |
ez a kép illik most ide, szerintem
|
| | | [válaszok erre: #119411] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
BAGTYIJAR
Tagság: 2009-07-17 06:41:23
Tagszám: #76206
Hozzászólások: 6759
|
119334. Elküldve: 2012-01-25 11:27:11, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[31643.] |
|
| |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
119333. Elküldve: 2012-01-25 11:08:49, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[31644.] |
Szerintem 3 irány van.
Aki szívügyének tekinti az eredeti nomád, pásztor feladatokat ellátni képes kutyák megőrzését, tűzi ki maga elé a legnehezebb feladatot. Gyakorlatilag a mai Magyarország területéről a nagyragadozók kiirtásra kerültek, s a félnomád állattartás lehetősége sem adott.
Az eredeti szerepkört legjobban „modellező”, bár legyünk őszinték mégiscsak más természeti viszonyok között, még Erdélyben van létjogosultságuk ezeknek a kutyáknak. Az ott működő képes kutyák utódai szenvedhetik a legkisebb csorbát az eredeti csobán kutyákhoz képest.
Szerintem emre belátta, ha neki ez fontos erre itthon a jelenlegi viszonyai között nem tud szelektálni.
Az hogy vannak kecskéi önmagában nem egyenlő azzal, mint Közép-Ázsiában nyájat, karavánt kísérve szélsőséges természeti viszonyok között felnőni, nap-mint nap több tíz kilométert megtéve, vadállatokkal viaskodva.
Van más lehetőség, a kiállítások világán kívül még, bár Európában nem legális, a matekpéldák oldatása. Nem rossz pszichikai és fizikai szűrő ez, de önmagában a jó pásztorkutyához kevés.
Nézd meg a volt SzU bunyós kenneleit, hány kutya állná meg a helyét köztük nyáj mellett.
De a fő probléma nem is ez, hanem hogy sokaknál tényleg nem látom a koncepciót, mikor türkmén csobán kutyáról regél, volkodavok meccsét elemezgeti, majd az ezekben a szerepekben helyét megállni képtelen, amúgy díjnyertes kiállítási kutyáit szaporítja.
Na itt kell tudni levonni a következtetést kinek mi fontos, s minek tud megfelelni ezek közül.
emre tudja.
|
| | | [válaszok erre: #119336 #119351 #119352 #119367] |
[előzmény: (119310) Leíratkozott felhasználó, 2012-01-25 08:39:57] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
|
|
|
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
119331. Elküldve: 2012-01-25 10:16:47, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[31646.] |
Itt a vége, engem nem azért fizetnek a munkahelyemen, hogy netezzek.
Pá, kedves Ká! 
Tudod közben csevegtem másokkal is a témában, nem miattad maradtam eddig sem.
Éva
Kozak képtára
Jackpot kennel honlapja
|
| | |
[előzmény: (119330) Leíratkozott felhasználó, 2012-01-25 10:15:08] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
119330. Elküldve: 2012-01-25 10:15:08, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[31647.] |
+Mindig van időd rám??  Ejha.
Jó JÁTÉK:))
"A korom zavar? Én már megéltem, te nem biztos hogy meg fogod.
 "
|
| | | [válaszok erre: #119331] |
[előzmény: (119328) Darja, 2012-01-25 10:11:26] |
|
|
|
|
Sir-Khán
Tagság: 2004-04-07 22:16:10
Tagszám: #9885
Hozzászólások: 8573
|
119329. Elküldve: 2012-01-25 10:15:08, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[31648.] |
Igen ez a kiállítás része!Többi????
Turáni Gladiátor kennel
FRISSÜLT!!!
"Mindenkinek alanyi joga, hogy hülye legyen és sokan élnek is vele!"
|
| | | [válaszok erre: #119348] |
[előzmény: (119317) erzán, 2012-01-25 09:33:31] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
119328. Elküldve: 2012-01-25 10:11:26, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[31649.] |
Te még annál is butább vagy kicsi Vitko, de mivel időm kevés ilyenekre, ismétlem:
"Ki vagy Te, hogy megmondod a tutit?
Egy ember, aki évekkel ezelőtt ostoba kérdéseivel bombázta a fórumot, megjegyzett dolgokat mások tudásából, leírásaiból és tapasztalataiból, majd előadja a nagy szakértőt, kutyákat, embereket, tenyésztőket, munkásságokat kritizál….
Te, aki még az életében nem tenyésztett semmilyen kutyát, ázsiája, pásztorkutyája sem volt?
Tudom, voltál már pár kennel látogatáson, kiállításon, még esztenán is, de komolyan azt hiszed, hogy ez egyenértékű azzal, mint hogy valaki napi szinten évekig, évtizedekig együtt él a kutyáival,kiállít, tenyészt?"
És a további...
Nem vagyok egy PC guru, de a ctrl c - ctrl v billentyűkombinációt ismerem, ha akarod százszor is elismétlem.
De ha Neked a szakmaiság annyira futja, hogy mások koráról, külleméről vélekedsz, akkor ezzel is csak engem igazolsz.
Az nem tünt fel még, hogy kájosoknak ilyet sose írtam? 
Éva
Kozak képtára
Jackpot kennel honlapja
|
| | | [válaszok erre: #119330] |
[előzmény: (119324) Leíratkozott felhasználó, 2012-01-25 09:57:42] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Hamann
Tagság: 2004-02-15 23:43:37
Tagszám: #8763
Hozzászólások: 2012
|
119327. Elküldve: 2012-01-25 10:08:34, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[31650.] |
Az embernek az első megérzése az igazi, ez megint bebizonyosodik Vitkoval kapcsolatban
|
| | |
[előzmény: (119322) Darja, 2012-01-25 09:53:56] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya (üzenet: 150685, Kutya) |
|
|
|
|
