[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya (üzenet: 150685, Kutya) |
|
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
147455.  Elküldve: 2016-02-06 21:33:04, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[3551.] |
Azért sérvet nem kaptál az erőlködéstől?
|
| | |
[előzmény: (147454) tothgabor100, 2016-02-06 21:14:06] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
147454. Elküldve: 2016-02-06 21:14:06, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[3552.] |
"Egy jó harcos nem tökéletes, nem győz mindig, nem sérthetetlen. A jó harcos nagyon is sebezhető. Ez teszi igazán bátorrá."
|
| | | [válaszok erre: #147455] |
[előzmény: (147453) városi nomád, 2016-02-06 17:58:33] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
147453. Elküldve: 2016-02-06 17:58:33, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[3553.] |
Egy jó kiegyensúlyozott csendes kutyát is ki lehet élesíteni,hogy minden szarra őrjöngjön. Az ellenkezőjét már kevesen tudják elérni.
|
| | | [válaszok erre: #147454] |
[előzmény: (147450) tothgabor100, 2016-02-06 16:00:33] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
147452. Elküldve: 2016-02-06 16:19:40, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[3554.] |
Pont ezért írtam többször korábban, hogy ezen francia bundás tesztek megítélése is akkor lehetne objektív, "pásztorkutyás szemmel", ha lenne elég összehasonlítási alapunk tényleg az eredeti környezetében funkcionáló pásztorkutyákról hasonló módon. Amíg ez nincs, addig ezek tulajdonképpen csak feltételezések.
|
| | |
[előzmény: (147450) tothgabor100, 2016-02-06 16:00:33] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
147451. Elküldve: 2016-02-06 16:11:51, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[3555.] |
Egyébként szerintem nem lehet ezt ennyire szigorúan tól-ig értékelni. Mert szituáció, helyzet is hozhatja hogy egyáltalán kiderüljön, melyik kutyába, mi lakozik. Amikről írnak kaukázusi, közép-ázsiai leírásokban, hogy "veszélyesség" miatt puskacső végére kerültek, nem kerülvén hasonló helyzetbe, lehet soha a büdös életben ki nem derülne róluk, hogy a megítélésük a "veszélyesség" határát súrolná.
|
| | |
[előzmény: (147450) tothgabor100, 2016-02-06 16:00:33] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
147450. Elküldve: 2016-02-06 16:00:33, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[3556.] |
Egyértelműen az ilyen, már pásztorkutyának "veszélyes" amit kedvelek. A többi nekem egy kalap szart sem ér. Persze szerethetem az olyat is, de sosem fogom úgy barátként tisztelni. Egyesekkel ellentétben nem változtam, mióta először ismerkedni kezdtem a fajtával, úgy 25 éve.
Egyébként ezen "veszélyesek" kölykei alkalmazkodnak a körülményekhez, esztenán felnőve a különböző hatások miatt már nem olyan "veszélyesek".
"A harcos nem attól harcos, hogy feladja amit szeret. Hanem hogy szereti amit csinál."
|
| | | [válaszok erre: #147451 #147452 #147453] |
[előzmény: (147445) nivekogre, 2016-02-06 14:51:58] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
147448. Elküldve: 2016-02-06 15:23:32, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[3558.] |
Persze, hogy így van. Én ezt nem is kétlem. A 200 felvett diákból, 180 lemorzsolódott. Viszont így csak 20 lesz a legjobb esetben is végzett jogász. A többi vagy próbálkozik más felsőoktatási intézményben, vagy megelégszik a gimnáziumi érettségijével. Tehát ők nem fogják a "jogásztársadalom" presztízsét rontani.
|
| | |
[előzmény: (147443) B.Pista, 2016-02-06 13:43:24] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
147447. Elküldve: 2016-02-06 15:16:03, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[3559.] |
Olyanra gondoltam például, hogy az egyes fajták fejformájának megváltozása (bulldog) az ős a farkashoz képest szerintem mutáció következménye. Eredendően nem "birtokolt" a farkas génkészlete erre lehetőséget.
|
| | |
[előzmény: (147442) tothgabor100, 2016-02-06 13:40:52] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
147446. Elküldve: 2016-02-06 15:10:55, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[3560.] |
Van a fajoknak egy tűrőképessége. Az genetikailag kódolt, hogy mettől-meddig mit képesek elviselni, s ahhoz hogyan alkalmazkodni. (A kint-bent tartott kutya esete, a szőrhosszal az ez, ahogy írod ez nyilván önmagában nem mutáció eredménye.) Viszont az örökítőanyag szerencsés meghibásodása folytán (ez a mutáció) olyan változás állhat be az adott egyeden, ami alkalmassá teheti mondjuk még szélsőségesebb viszonyok elviselésére, így ahhoz adaptálódva, nyilván az adott egyed előnyt fog szerezni a szaporodásban, s esetlegesen továbbörökíteni mutáns, de az ottani helyzet szempontjából előnyös génjeit. S ezzel együtt nyilván új faj alakulhat ki, vagy tolódhat el az adott faj akár tűrőképessége szélsőségesebb irányba.
|
| | |
[előzmény: (147440) tothgabor100, 2016-02-06 13:35:28] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
147445. Elküldve: 2016-02-06 14:51:58, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[3561.] |
(Nagyáltalánosságban.) "Minden pásztorkutya, jó területőr kutya, de nem minden területőr kutya, jó pásztorkutya."
Viszont én úgy látom, hogy zárt objektum őrzésénél olyan "szélsőségek" (és itt most "nyers", pusztán ösztönből dolgozó kutyákra gondolok) is tenyésztésben maradhatnak, sőt esetleg használóiknak pont, hogy imponálhatnak is, amelyek pásztorebként alkalmazva már esetleg "veszélyesek". Itt pusztán erről van szó. Lehetőségről, a "szelekciós mérték" eltolódásáról egy irányba, ami nyilván az adott populáció megváltozásához vezet.
|
| | | [válaszok erre: #147450] |
[előzmény: (147434) tothgabor100, 2016-02-06 11:58:58] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
147444. Elküldve: 2016-02-06 13:44:14, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[3562.] |
Tudod mi a paradoxon, hogy fotelban ülve átfogóbb rálátásod lehet a természetre, mint kint járva kutakodva a terepen.
|
| | |
[előzmény: (147438) nivekogre, 2016-02-06 13:19:19] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
B.Pista
Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519
|
147443. Elküldve: 2016-02-06 13:43:24, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[3563.] |
Nem tudom, hogy hová. de biztosan igy van, ha a lány ezt írta. Szavahihető, kutyás lány 
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| | | [válaszok erre: #147448] |
[előzmény: (147392) nivekogre, 2016-02-06 09:19:06] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
147442. Elküldve: 2016-02-06 13:40:52, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[3564.] |
Ezzel nem azt mondom hogy mutáció nincs, sőt azt is aláírom hogy egy egy "evolúciós ugrás" ez alapján megy végbe.
|
| | | [válaszok erre: #147447] |
[előzmény: (147439) nivekogre, 2016-02-06 13:28:37] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
147441. Elküldve: 2016-02-06 13:37:13, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[3565.] |
Én kint tartottam az angol agaramat, tömör aljszőrzetet növesztett, míg a tesói lakásban nem.
|
| | |
[előzmény: (147439) nivekogre, 2016-02-06 13:28:37] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
147440. Elküldve: 2016-02-06 13:35:28, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[3566.] |
Mondjuk egy rendkívüli időjárás változás, állandósult lehűlés, vagy felmelegedés, tehát megváltozott környezet, táplálék stb. kényszeríti a fajokat a túlélésre. Fajok vagy csak fajon belüli populációk kihalnak, mások életben maradnak, jelentős küllemi változáson is átesnek, genetikai mutáció nélkül. Míg a mutáció csak "matematikai" véletlen szerű és véletlenszerű hogy éppen alkalmasabb a túlélésre, és véletlenszerű hogy hasonlóan mutáns párt is talál. Egy kutyát bent tartasz és nem növeszt aljszőrzetet, eleve rövidebb szőre lesz, mint a kintinek. Ez nem genetikai mutáció. És ez alapján is változnak az élőlények, akár radikálisabb formában is.
|
| | | [válaszok erre: #147446] |
[előzmény: (147438) nivekogre, 2016-02-06 13:19:19] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
147439. Elküldve: 2016-02-06 13:28:37, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[3567.] |
"A csivavától az ír farkasig pár ezer év elég volt, mutáció nélkül."
Biztos vagy benne, hogy nem voltak ott mutációk?
|
| | | [válaszok erre: #147441 #147442] |
[előzmény: (147433) tothgabor100, 2016-02-06 11:56:23] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
147436. Elküldve: 2016-02-06 12:59:56, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[3570.] |
147401.nivekogre
Hát én sem látok rá esélyt, hogy felvegyenek az Audihoz "marketing menedzsernek". 
|
| | |
[előzmény: (147401) nivekogre, 2016-02-06 10:37:22] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
147435. Elküldve: 2016-02-06 12:04:35, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[3571.] |
147403.városi nomád
Szakmunkás? Ugyan már, mindenki matematikus akar lenni. 
https://www.youtube.com/watch?v=-8F6GlMFYyc
|
| | |
[előzmény: (147403) városi nomád, 2016-02-06 10:46:30] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
147434. Elküldve: 2016-02-06 11:58:58, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[3572.] |
147406. Pásztorkutya, kontra telepőr kutya.
|
| | | [válaszok erre: #147445] |
[előzmény: (147431) nivekogre, 2016-02-06 11:42:34] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
147433. Elküldve: 2016-02-06 11:56:23, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[3573.] |
A csivavától az ír farkasig pár ezer év elég volt, mutáció nélkül. De célirányosabb szelektálással lerövidíthető ez az idő. A természet is produkálhat időnként erőteljesebb szelekciós nyomást a fajokra, amihez muszáj alkalmazkodniuk. Lehet a génekben alkalmazkodó képesség, akár információ átadás. Persze mutáció is. Nem tudom, csak nem jártam iskolába ezért gondolkodok összefüggésekben, meg olvasok ezt azt, nem specializálódok.
|
| | | [válaszok erre: #147439] |
[előzmény: (147422) nivekogre, 2016-02-06 11:35:24] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
147432. Elküldve: 2016-02-06 11:45:40, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[3574.] |
A gének sem betonból vannak. Épp te linkelted be a patkányos kísérletet, hogy a tanult információ (negatív élmény) valahogy átöröklődött, csak nem tudják hogy ez miképp van.
|
| | | [válaszok erre: #147438] |
[előzmény: (147422) nivekogre, 2016-02-06 11:35:24] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
147431. Elküldve: 2016-02-06 11:42:34, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[3575.] |
Most mennem kell, a többire később tudok csak reagálni.
|
| | | [válaszok erre: #147434] |
[előzmény: (147429) tothgabor100, 2016-02-06 11:40:32] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya (üzenet: 150685, Kutya) |
|
|
|
|
