/ 6028

Lista:

Kép:

Smile:

[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya

(üzenet: 150685, Kutya)

nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647

147405. Elküldve: 2016-02-06 10:53:54, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[3601.]
Pedig, a szakmunkásképzésben látják a kiutat szemben a diplomás képzéssel. A részleteket nem ismerem (tudod ez a rengeteg információ), de egy ideje ezzel volt teli sajtó.

[válaszok erre: #147409]	[előzmény: (147403) városi nomád, 2016-02-06 10:46:30]

Kiváló dolgozó

nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647

147404. Elküldve: 2016-02-06 10:50:34, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[3602.]
Figyelj, ha őszinte akarok lenni, a jelenlegi helyzetem még a "legurbanizáltabb, sokgenerációs kertvárosi volkodav keverék" tartására sem a legideálisabb. Sajnos. Nem így terveztem, így alakult az életem. Szándékomban áll változtatni rajta. De mi, akik itt esetlegesen még "marják" is egymást ezen a fórumon, egyáltalán érdeklődnek a téma iránt, veszik a fáradtságot. Az állattartók zöme nem is szándékozik akárcsak ilyen mélységekig sem belemászni a témába. Megtetszik, megveszi, beteszi az udvarba, aztán azt hiszi ennyivel le van tudva a dolog. Aztán csodálkozik, ha jön a bosszankodás, jobb esetben menhelyen, rosszabban golyóval a fejében végzi a jószág...

[válaszok erre: #147407]	[előzmény: (147402) városi nomád, 2016-02-06 10:37:48]

Kiváló dolgozó

városi nomád

Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618

147403. Elküldve: 2016-02-06 10:46:30, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[3603.]
Szakmunkásoké a jövő? Olyan életpálya modellről még nem hallottam!

[válaszok erre: #147405 #147435]	[előzmény: (147401) nivekogre, 2016-02-06 10:37:22]

Kiváló dolgozó

városi nomád

Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618

147402. Elküldve: 2016-02-06 10:37:48, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[3604.]
10-ből 9 ember alkalmatlan (ilyen) kutyatartásra. Írhattam volna azt is,hogy állattartásra. Még az is lehet,hogy én is a 9-ben vagyok!

[válaszok erre: #147404]	[előzmény: (147400) nivekogre, 2016-02-06 10:28:09]

Kiváló dolgozó

nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647

147401. Elküldve: 2016-02-06 10:37:22, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[3605.]
Ó, az egyetem már rég nem divat. (Tényleg felesleges diplomás munkanélkülieket képezni, jómagam is 10 évet betanított munkásként húztam le, két egyetemi diplomával, s voltam közmunkás is, szintén fizikai állományban. Mondjuk ennek jórészben én, a külsőm volt az oka. Kisebb eséllyel rúgtam így labdába.) Most a szakmunkásoké a jövő. Erre kíváncsi leszek. Ha sokáig így folytatják, egy idő után itt senkinek nem lesz jövője/jövőképe. A tehetségesebbje, aki fiatal és érez magában elég affinitást külföldre menekül, a maradékon, meg uralkodik a "pofátlan tolvaj banda".

[válaszok erre: #147403 #147436]	[előzmény: (147399) városi nomád, 2016-02-06 10:20:14]

Kiváló dolgozó

nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647

147400. Elküldve: 2016-02-06 10:28:09, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[3606.]
"Az.hogy másnál mi meg hogy történik az egy dolog." Az aki kutya tenyésztésre adja a fejét, az szeretné eladni a kölyköket. Ha nem tud megfelelni a piaci kereslet elvárásainak akkor felkopik az álla. "Ha egy kutyát kölyökkorától következetesen nevelve a fajtának megfelelő elvárásokkal nem tudom beilleszteni a környezetébe,akkor vagy velem,vagy a kutyával van gond. Fajtától függetlenül." A gond ott kezdődik, hogy a vásárlók zöme laikus, aki látott valamikor, valamit, valami "különlegeset" ami megtetszett neki. (Hány kutyát "csinálnak", adnak el egy évben, s ebből mennyi a "profi felhasználó célközönségnek" szánt? S akkor még csak nem is "pásztorebekről" beszéltünk, amikre nézve gyakorlatilag nulla a szóba jöhető hazai "tényleges, funkcionális felhasználók" száma.) A leendő tulaj a fáradtságot sem veszi, hogy utána járjon, olvasson a dolognak, mert ennek itthon (felelős állattartás) nincs igazán meg a kultúrája. A tenyésztők zöme meg, miután eladni akar, úgyis azt mondja a leendő tulajnak, amit az hallani akar. Innentől fogva a vásárlónak a leghalványabb lila fingja sem lesz, mi az adott "fajtának megfelelő elvárás". A többi innentől fogva halott ügy...

[válaszok erre: #147402]	[előzmény: (147397) városi nomád, 2016-02-06 09:42:52]

Kiváló dolgozó

városi nomád

Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618

147399. Elküldve: 2016-02-06 10:20:14, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[3607.]
Na és miért kellett változtatni az iskolarendszeren? Ha jól emlékszem ilyen okokat is felhoztak,hogy ennyi idős korban még nem tudják mi szeretnének lenni,munkanélküliség miatt tartsák tovább az iskolában őket. Rendszerváltáskor polgárokat akartak csinálni. Mindenki menjen egyetemre. Az értelmiség volt minden. Most meg nincs szakember utánpótlás. Bár ide már a városba közmunkás,vidékre meg a birtokokra meg zsellér kell majd. Kilopják alólunk a kollégista fiúk az országot!

[válaszok erre: #147401 #147463]	[előzmény: (147396) nivekogre, 2016-02-06 09:36:15]

Kiváló dolgozó

nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647

147398. Elküldve: 2016-02-06 10:10:23, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[3608.]
Most néztem a vidit. Én semmi kivetni valót nem találok ezekben a kutyákban. És te ebben?: https://www.youtube.com/watch?v=at82FNUqzfA Viszont ha nem tévedek, ezeket a kutyákat már Bartha is soknak gondolja, nyáj melletti pásztorkutyának. Viszont onnantól fogva, ha ilyenre van igény (fizetőképes kereslet), mint mondjuk pusztán "terület, objektum őrkutya" a tenyésztést (a más irányú szelekcióval) simán az eredeti koncepciókhoz képest szélső irányba mozdíthatja. (A tipikus esete volt ennek anno a vöröscsillagos, modern, "börtönőr" kaukázusi juhászok példája.)

[válaszok erre: #147406]	[előzmény: (147381) Leíratkozott felhasználó, 2016-02-05 17:26:50]

Kiváló dolgozó

városi nomád

Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618

147397. Elküldve: 2016-02-06 09:42:52, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[3609.]
Az.hogy másnál mi meg hogy történik az egy dolog. Nálam egy kutya van és nincs vele gondom.Ha egy kutyát kölyökkorától következetesen nevelve a fajtának megfelelő elvárásokkal nem tudom beilleszteni a környezetébe,akkor vagy velem,vagy a kutyával van gond. Fajtától függetlenül. Nekem egyszerűbb egy kájjal mint bármelyik másik kutyával. Mindegyik fajtával kell szarakodni.Ezzel se kell többet. Én úgy vettem észre ha már megértettük egymást a kájjal és nagy dolgokat nem várunk el tőle azt maradéktalanul betartja illedelmesen. Én is máshogy kutyázom. Ha tutujgatni,simogatni meg csak úgy mert szép meg aranyos akkor inkább macska mint kutya! Mert az arra jobb!

[válaszok erre: #147400]	[előzmény: (147391) nivekogre, 2016-02-06 09:11:13]

Kiváló dolgozó

nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647

147396. Elküldve: 2016-02-06 09:36:15, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[3610.]
Egyébként ennek valószínű tényleg az egyre több "tudásanyag" az oka. Már koránt sem annyira általánosan elsajátítható, s "időkorlátok" miatt, a magolás mellett a logikus gondolkodás háttérbe szorul. De hát jó is ez így. (A hatalom gyakorlóinak mindenképp.) Addig jó, amíg a "plebs" nem gondolkodik, s mindent elhisz a "szakértőknek". Ráadásul a "népnek" kényelmesebb is így...

[válaszok erre: #147399]	[előzmény: (147394) nivekogre, 2016-02-06 09:29:18]

Kiváló dolgozó

nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647

147395. Elküldve: 2016-02-06 09:31:18, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[3611.]
(Gondolkodtam rajta, hogy poénból a francia helyett románt írok, de nem mertem, mert sose mosnám le magamról, milyen alul-művelt vagyok...)

	[előzmény: (147393) nivekogre, 2016-02-06 09:25:02]

Kiváló dolgozó

nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647

147394. Elküldve: 2016-02-06 09:29:18, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[3612.]
Viszont abban meg neked kell igazat adjak, a jelenlegi oktatási rendszer, a rengeteg, újabb és újabb "lexikális tudás" elsajátíttatására törekszik, mindeközben a gyakorlatias, logikus gondolkodás teljesen háttérbe szorul.

[válaszok erre: #147396]	[előzmény: (147386) városi nomád, 2016-02-05 21:42:50]

Kiváló dolgozó

nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647

147393. Elküldve: 2016-02-06 09:25:02, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[3613.]
Igen sok szempontból igazad van. Sokkal több információ, tudás áll rendelkezésre mint egykoron, s nyilván így nem lehet mindent úgy elsajátítani mint egykoron. (Régen könnyebb volt "polihisztornak" lenni.) Ha mi Verne Gyulán (Jules Verne) nőttünk fel nyilván tudtuk, hogy francia író, de a mai fiatalok azt sem tudják már ki ő. Mert van nekik helyette száz másik. Sokkal kevésbé átlátható, elsajátítható ez így már.

[válaszok erre: #147395]	[előzmény: (147385) tothgabor100, 2016-02-05 21:18:41]

Kiváló dolgozó

nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647

147392. Elküldve: 2016-02-06 09:19:06, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[3614.]
Nem ismerem a jelenlegi oktatási rendszert. Egykor volt olyan, hogy igyekeztek bizonyos egyetemek tényleg "mindenkit felvenni" (hozott pontszám, stb), mert az államtól a felvett létszám után kaptak pénzt. Aztán igyekeztek a zömétől minél előbb meg is szabadulni, hogy a pénzből minél több náluk is maradjon. Szerinted hova lett a 200-ból a 180? Nem ment át a rostán, de nem is lesz végzett jogász.

[válaszok erre: #147443]	[előzmény: (147388) B.Pista, 2016-02-06 07:51:44]

Kiváló dolgozó

nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647

147391. Elküldve: 2016-02-06 09:11:13, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[3615.]
A lóf.szt. Azon emberek jó részének aki ma Európában kutyát vesz, bizony teher az, ha egy kutya alig együttműködő, nehezen motiválható,jellemzően domináns és hamar megvan a véleménye önmagáról, és arról, hogy mit akar, és mit nem. És egy az eredeti környezetében jól működő pásztorkutya, bizony ilyen. Mert ez a létezésének, túlélésének, vérének továbbvitelének feltétele. A nagyfokú önállóság. Ha te kutyád nem ilyen, akkor jó eséllyel levesbetét lett volna csak az eredeti környezetében. Ha viszont ilyen, akkor egy border collival vagy labradorral mégiscsak kényelmesebb volna együtt élned. (Az hogy egy-egy egyedről szerzel tapasztalatot, s vonsz le abból következtetést, az édes kevés egy fajta(német juhász), vagy egy fajtacsoport (pláne "eredeti" pásztorkutyák) megítélésére.)

[válaszok erre: #147397]	[előzmény: (147382) városi nomád, 2016-02-05 19:00:32]

Kiváló dolgozó

nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647

147390. Elküldve: 2016-02-06 08:56:24, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[3616.]
A "szemináriumról" bejegyzést író hölgytől idéztem, amivel egyébként maximálisan egyetértek, értelmes, jó következtetéseket vont le Konok előadásából meglátásom szerint. Hogy megértsd, miről beszélek. Az "autentikus módon működő", akár "aborigen" pásztorebeknek léteznek olyan tulajdonságai amik alkalmassá tehetik őket, a mi modern viszonyaink közti "felhasználásra". Ilyen akár a hölgy által is említett "erős territoriális" hajlam, vagy akár az általad példaként felhozott "kiemelkedő nyomkövető képesség". Ezek a kutyák ösztönösen őrzik területüket, mindenféle különösebb kiképzés nélkül. (Ez sajnos egyre kevésbé mondható el európai, még akár eredetileg őrző-védő hajlammal megáldott, kultúrfajtáinkról.) No de. Egy pásztoreb pusztán területőr kutya, bunyós kutya, akár jó nyomkövető? Nem egy pásztoreb ennél sokkal több, több kell hogy legyen ha életben akar maradni "aborigen viszonyok" között. Viszont ezen tulajdonságaikat, nem hogy nem tudjuk maradéktalanul kiaknázni, de sok esetben "kényelmetlen" velük együtt élni a mi viszonyaink között. (Ezt fogalmazta meg a hölgy is.) A mi viszonyaink közé jól irányítható ebek kellenek, nem önálló, nyers, élelmes, maguk feje után menő "túlélők". Gyakorlatilag ha a mi "piacainkra" (azért a vásárlók zöme, egyszerű, kommersz, laikus felhasználó ne felejtsd el) megfelelő kutyákat szeretnénk tenyészteni, akkor gyakorlatilag sok szempontból kontraszelektálnunk kell az eredeti viszonyokhoz képest. Az így létrehozott állományban meg "visszalépés" az "ősi" vér visszahozatala innentől fogva. (Mint ahogy a szolgálati kutyás malinois-s ember sem terelő ebekkel fog "vérfrissíteni".)

[válaszok erre: #147456]	[előzmény: (147381) Leíratkozott felhasználó, 2016-02-05 17:26:50]

Kiváló dolgozó

nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647

147389. Elküldve: 2016-02-06 08:17:48, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[3617.]
Mókuscickányokból. (Rendszertanilag nem rovarevő, mint a cickányok.) A törzsfejlődés ott ágazott el, ez önmagában nem kell, hogy feltétlenül az "eredeti alap" fajok eltűnését is jelentse, hiszen az így kialakuló új fajok akár más környezeti feltételekhez adaptálódhattak sikeresebben. (Ha egy út ketté ágazik, s már két másik néven fut tovább, sem jelenti az eredeti út megszűnését, "átnevezését".)

[válaszok erre: #147420]	[előzmény: (147379) tothgabor100, 2016-02-05 16:30:36]

Kiváló dolgozó

B.Pista

Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519

147388. Elküldve: 2016-02-06 07:51:44, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[3618.]
Tudod az egyetemek mindenkit felvesznek, mert kell a pénz nekik, ezt írta egy ismerősöm. Ö most 5 öd éves, a jogi karon. 200 kezdtek, és most vannak 20 an. Azt hiszem ez már mond valamit "Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"

[válaszok erre: #147392]	[előzmény: (147387) városi nomád, 2016-02-05 21:45:53]

Kiváló dolgozó

városi nomád

Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618

147387. Elküldve: 2016-02-05 21:45:53, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[3619.]
....na de mind? A legjobb 50%-os volt két bugyuta kérdésből.

[válaszok erre: #147388]	[előzmény: (147386) városi nomád, 2016-02-05 21:42:50]

Kiváló dolgozó

városi nomád

Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618

147386. Elküldve: 2016-02-05 21:42:50, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[3620.]
De baszd meg! Nem tudja mi van a konnektorban? Ezek után Verne Gyula, May Károly magyarok voltak? Én nem jártam a Corvinus egyetemre de tudom,hogy hívták előtte. Mert hallottam valahol valamikor. Ezek meg ott mászkálnak benne nap mint nap. Ez nem tudás kérdése vagy tanulásé. A mindennapi életben rájuk kéne ragadni mint a piszoknak. Persze amit tanultunk nagy részét el is veszítjük amire nincs szükségünk a mindennapokban. Van ami örökre megragad(nálam ilyen az aranybulla évszáma 1222.) Van ami hiányosan,ködösen előkaparászik az ember. Na és amit menet közben vesz fel. A Cseh tengerpartról nem is beszélve. SÖTÉTEK ÉS LOGIKUS GONDOLKODÁSRA IS KÉPTELENEK!

[válaszok erre: #147387 #147394]	[előzmény: (147385) tothgabor100, 2016-02-05 21:18:41]

Kiváló dolgozó

tothgabor100

Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392

147385. Elküldve: 2016-02-05 21:18:41, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[3621.]
Nomád, ülj be az általános iskola felső tagozatába, mondjuk a 6. osztálytól felfelé a kémia, fizika, matematika, informatika stb. órákra és utána mond el ugyanezt. Ezeknek a diákoknak a szüleinek 80%-a már le van maradva, nem is tudna otthon segíteni a gyerekének. A felsőbb szintekről ne is beszéljünk. Egyébként értem amit mondasz, gyakorlati dolgokból, pl. hogyan kell egy szöget a falba verni, ők gyengébbek mint a mi generációnk. Van egy ismerősöm, az a mániája, hogy kérdezgeti mikor volt az aranybulla, meg hasonlók. Ő azt hiszi nagyon okos, valamiért erre áll az agya, ez a hobbija, a történelem, főleg az évszámok bemagolása.

[válaszok erre: #147386 #147393]	[előzmény: (147383) városi nomád, 2016-02-05 19:09:40]

Kiváló dolgozó

városi nomád

Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618

147384. Elküldve: 2016-02-05 19:29:48, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[3622.]
Mondhattam volna azt is,hogy ezeket minden hülye tudja. Ők viszont nem hülyének tanulnak! Majd amikor ezekből vezető beosztású emberek lesznek.... Már most is sok ilyen van! A nyalás az zsigerből fog nekik menni jó pénzért! A szaki meg szarért,húgyért kijavítja a hülyeségét! Hajrá Magyarország,hajrá Magyarok! Volt középiskolai szaktanáromnak voltak a mondásai: Megáll az ész és legel!" vagy "Megáll az ész és kikönyököl az ablakon!"

	[előzmény: (147383) városi nomád, 2016-02-05 19:09:40]

Kiváló dolgozó

városi nomád

Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618

147383. Elküldve: 2016-02-05 19:09:40, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[3623.]
Az a szar oktatási rendszer amit annyira meg kellett reformálni,amiben én egy erős közepes tanuló voltam. Ott ez 7-8osztályos gyenge kérdések voltak. Ilyen válaszoknál hasunkat fogtuk volna a röhögéstől. és sík hülyének tartottuk volna az illetőt.

[válaszok erre: #147384 #147385]	[előzmény: (147361) nivekogre, 2016-02-05 09:39:37]

Kiváló dolgozó

városi nomád

Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618

147382. Elküldve: 2016-02-05 19:00:32, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[3624.]
Most már elolvastam. Nekem pont erre kell,ezt szeretem benne. Kölyök korától terelgetve nagyon jól beilleszthető a környezetébe felnőtt korára. Egyenes jellemű,becsületes kutyák. Én többre mentem vele mint a német juhásszal. Ezeket nem kell buzerálni,nem esel el benne, nem vinnyognak,türelmesen kivárja a sorát....

[válaszok erre: #147391]	[előzmény: (147355) nivekogre, 2016-02-05 08:40:12]

Kiváló dolgozó

Leíratkozott felhasználó

147381. Elküldve: 2016-02-05 17:26:50, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[3625.]
nálad mit jelent az - "erős bennük a territoriális agresszió" ? véleményed szerint ezeknek a felnőtt kutyáknak milyen a viselkedésük ? https://www.youtube.com/watch?v=d-1oZOOMt-k

[válaszok erre: #147390 #147398]	[előzmény: (147355) nivekogre, 2016-02-05 08:40:12]