[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya (üzenet: 150685, Kutya) |
|
|
|
 Leíratkozott felhasználó |
147280. Elküldve: 2016-02-03 19:49:51, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[3726.] |
"Törekvéseikről" én inkább nem írnék semmit , mert a végén jön itt a szokásos fárasztó duma - "mert irigykedsz".
Én nem vagyok otthon semmilyen " pásztorkutya témában " , de ha tanulnom kellene, több mint valószínű nem őket választanám tanárként, és a sok ok között a legelső az az,hogy KÁJosnak tartom magam, ők meg fene tudja kik...ja,bocsánat,ők lennének a "pásztorkutyások".
Ennyi erővel Nyenyeci Lajka is egy pásztorkutya , de nem biztos, hogy ugyan úgy működik,mint Erdély,Románia pásztorkutya keverékei !
Az emberekben lehet kevés a tudás, én sem vagyok mindenben otthon , de az emberek nagyon fogékonyak mindenféle "mítoszra" .... nagykanállal szeretik fogyasztani az ilyet,nekem elhiheted .
Egy kutyafajtán belül is rengeteg válfaja van a kutyázásnak,pláne ezeknél a volkodáv típusú kutyáknál.
Én már többször leírtam,hogy ez a dolgozó pásztorkutya téma ez egy teljesen más ág , ez ott van,mi meg itt vagyunk !
Nem értem hol itt a probléma...lehet nekem pl. nagyon fasza német juhászom , de ha nem képes életeket menteni, mint mondjuk a Mancs kutya,akkor nem mondhatom rá , hogy az én kutyám lenne a legjobb életmentő ném.juhász.
Vagy , nekem max. pásztorkutya típusú kutya,pásztorkutyák utód lehet itthon , de nem pásztorkutya !
Azért,mert a fajta nevében ott van hogy "juhász",az egy dolog !
Pásztorkutya ez egy szakma (a kutyáknál) , amit ha a kutya nem gyakorol,akkor már nem pásztorkutya,.
Még ha birka szarban is született a kutya , de el van hozva onnan,már nem számít pásztorkutyának.
Szerintem ez annyira egyértelmű .... nem értem mit erőlködnek ezen a nivekogre - Konok mesterek.
Ha ennyire fontos nekik a "pásztorkutya" megőrzése , akkor tiltsák meg az Erdélyi nyáj mellőli kutyák kölykeinek eladását , mi meg valahogy elleszünk az ő kutyáik nélkül is...meg egyébként is, Románia keverékeinek szerintem semmi közük a KÁJ tenyésztéséhez.
Még a végén az lesz,hogy azokkal a kutyákkal kellene frissíteni a mai KÁJ vért...komolyan mondom,ez már a bohóckodás felső szintje lenne !
(mondjuk ezeknél az embereknél én már semmin sem csodálkoznék )
|
| [válaszok erre: #147314] |
[előzmény: (147266) csuanfa, 2016-02-03 11:16:04] |
|
|
|
 városi nomád

Tagság: 2014-01-28 21:44:17 Tagszám: #129577 Hozzászólások: 5618 |
147279. Elküldve: 2016-02-03 19:41:10, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[3727.] |
Köszi!
|
| [válaszok erre: #147281] |
[előzmény: (147278) Magony Józsi, 2016-02-03 19:38:34] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Magony Józsi

Tagság: 2014-10-26 18:38:52 Tagszám: #130779 Hozzászólások: 204 |
147278. Elküldve: 2016-02-03 19:38:34, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[3728.] |
|
| [válaszok erre: #147279] |
|
|
Haladó
|
|
 városi nomád

Tagság: 2014-01-28 21:44:17 Tagszám: #129577 Hozzászólások: 5618 |
147277. Elküldve: 2016-02-03 19:21:21, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[3729.] |
Mi ez a hülyeség? Éjjel kiment a csillagfény áruházba és kiválasztott egy fotelt otthonra. Az meg túl nehéz volt és agyon nyomta! Szabolcsba már főne a kondérba a mezei négereknél! Lehet valakinél megdöglött otthon és nem volt kedve elásni. Megenni meg nem merte. Tegnap kimentem a telekre reggel körülnézni. A kerítés mellett és a kapuban tele volt őz nyomokkal a föld. Olyan volt mintha ott ácsorogtak volna a kapuban és nézegették volna a kertet. A házak közé már nem mentek rá az aszfaltra. Jöhetnek a pucér csajok! Csak ne muszlimot mert még összevesznek rajta.Tudod kik!
|
| [válaszok erre: #147283 #147312] |
[előzmény: (147275) B.Pista, 2016-02-03 18:43:15] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 városi nomád

Tagság: 2014-01-28 21:44:17 Tagszám: #129577 Hozzászólások: 5618 |
147276. Elküldve: 2016-02-03 18:57:13, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[3730.] |
Jaj de szépen leírtad a lényeget. Teljesen egyet értek vele. Ha valaki ezt így kezeli és tanul belőle mert esetleg máshogy nincs rá lehetősége mert irodai dolgozó csak vett egy ilyen kutyát,hogy őrizze a házat. Annyit azért hozzá tennék lényegbe sűrítve,hogy én miként látom ezt a nagy buzdulást. 1, (újszülöttnek minden vicc új) elmegy mondjuk egy kiállításra. Leesik az álla. Nekem is kell ilyen kutya! Vesz egyet.2, Az újszülöttnek is van már ilyen kutyája. 2.a, Vesz hozzá szukát,nem törzskönyveztet. Olcsón törzskönyv nélkül eladja. 2.b, szidja mint a bokrot. Morzsi,Buksi,mocskos szaporító! 2.b, újszülött továbbgondolkodik és több kutyát vesz. Persze közben kiállításra jár szolidan. Kutya nélküli újszülöttek elalélnak a kutyájától és kérdezgetnek. Na itt már Ő nem kezdő és hasonszőrű újszülöttekkel együtt dobolva épül a falkaszellem. Már nem szolid. Ja,hogy közben gyorsan kölykök is születtek és már TENYÉSZTŐ! Megyünk PKT-ra verebet fogni,mellényt veregetni. Szemináriumokra is eljárunk mert ott lesznek a haverok is. Hopp már anyázik és Spanyol viaszt is szarik és a kert már tele van kutyával. A következő újszülött meg már úgy hívja,hogy "komoly kutyás"! Engem nem zavar és irigy se vagyok rá. Kupectól és dilettánstól is lehet jó kutyát venni és aranykoszorús mt-től is lehet szart venni. Az meg,hogy valaki nem eszi meg a rizsát mert már régen volt újszülött és ezen a viccen másként röhög,igen ezen meg lehet sértődni. Legfeljebb még jobban röhögnek rajta!
|
| |
[előzmény: (147266) csuanfa, 2016-02-03 11:16:04] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 B.Pista

Tagság: 2007-12-31 09:06:41 Tagszám: #53509 Hozzászólások: 24519 |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 városi nomád

Tagság: 2014-01-28 21:44:17 Tagszám: #129577 Hozzászólások: 5618 |
147274. Elküldve: 2016-02-03 17:52:46, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[3732.] |
Csak mostoha tesó! Okos is meg okoskodó is. Szereti az állatokat,jóindulatú is. Kedvelem így messziről! Egy igazi kisdobos! ......ahol tud segít!
|
| [válaszok erre: #147275] |
[előzmény: (147267) B.Pista, 2016-02-03 11:22:07] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 tothgabor100

Tagság: 2010-10-18 09:06:52 Tagszám: #89388 Hozzászólások: 5392 |
147273. Elküldve: 2016-02-03 15:54:42, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[3733.] |
A divattrendekhez igazított kutyatenyésztés, amitől esetleg mi "hányunk" ugyanúgy nevezhető az emberek szokásainak, és pár évtized múlva akár hagyománynak. Ha oly nagy megértők akarunk lenni, akkor ezt is tessék elfogadni. Csak hogy ragozzuk a végtelenségig.
|
| [válaszok erre: #147309] |
[előzmény: (147268) nivekogre, 2016-02-03 11:51:30] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 tothgabor100

Tagság: 2010-10-18 09:06:52 Tagszám: #89388 Hozzászólások: 5392 |
147272. Elküldve: 2016-02-03 15:31:13, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[3734.] |
Volt egy tanárom, az volt a mondása, hogy "hinni fiam, a templomban kell". Arra utalt hogy a tudás, nem hit kérdése.
https://www.youtube.com/watch?v=y-HzAmWFw6M
|
| [válaszok erre: #147307] |
[előzmény: (147263) nivekogre, 2016-02-03 09:23:34] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 tothgabor100

Tagság: 2010-10-18 09:06:52 Tagszám: #89388 Hozzászólások: 5392 |
147271. Elküldve: 2016-02-03 15:25:42, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[3735.] |
Mint ahogy napjainkban, úgy remélem a jövőben is lesz igény a használati kutya fajtákra is, ha meg nem lesz, az kit fog zavarni közülünk. Ezzel a vissza révedés a múltba dologgal nekem csak az a bajom, hogy értem, de meddig, hol a határ. Kinek mit jelent az hogy autentikus kutya.
|
| [válaszok erre: #147306] |
[előzmény: (147268) nivekogre, 2016-02-03 11:51:30] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 tothgabor100

Tagság: 2010-10-18 09:06:52 Tagszám: #89388 Hozzászólások: 5392 |
147270. Elküldve: 2016-02-03 15:13:11, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[3736.] |
Nem autentikus pásztorkutyákra értettem.
A fejlődés, nem kell hogy azonos legyen minden régi hagyomány eltűnésével. Vannak rá példák, akár a természeti állapotok javulása terén is.
|
| [válaszok erre: #147305] |
[előzmény: (147268) nivekogre, 2016-02-03 11:51:30] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 tothgabor100

Tagság: 2010-10-18 09:06:52 Tagszám: #89388 Hozzászólások: 5392 |
147269. Elküldve: 2016-02-03 14:58:11, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[3737.] |
A vonat megy, akik nem szállnak fel, azok ott maradnak.
Optimista ember lévén, úgy látom a "hatalomnak" is érdeke a jövőre gondolni, mivel ők is földlakó emberek.
|
| [válaszok erre: #147304] |
[előzmény: (147263) nivekogre, 2016-02-03 09:23:34] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38 Tagszám: #76949 Hozzászólások: 7647 |
147268. Elküldve: 2016-02-03 11:51:30, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[3738.] |
"Hogy végleg ne váljanak limonádévá ezek a kutyák, ezen értékek megőrzése kulcsfontosságú lenne."
"Nem gondoltam ezelőtt harminc évvel, hogy majd 2000 után lószar sem változik, sőt a sötétségbe mennek vissza egyes országok és sajnos ennek egyik oka az újbóli saját identitásuk régi hagyományaik, vallásaik hiedelemviláguk keresése."
Ezek az értékek, amit az "autentikus pásztorkutyák" képviselnek, pont, hogy a múlt, a hagyomány következménye. Ha "új világot" akarsz (amint a második idézetedből kiderül), akkor ezeket felejtsd el. Az új világ a fogyasztói társadalom, a pénzért, az egyre megújuló divattrendekhez igazított standardoknak megfelelő kutyatenyésztés. Egy az urbanizált világ igényeinek megfelelő kutyatenyésztés, melynek az eredménye egy csak külcsínében "fajtajellegeket" hordozó massza. Egy új világ amiben a nyugati civilizáció magasan technológizált vérszegény lakossága ugyanúgy elkényelmesedik, elveszti életrevalóságát, mint ahogy hasonlóan leamortizáljuk így az eredeti autentikus fajtáinkat...
|
| [válaszok erre: #147270 #147271 #147273] |
[előzmény: (147255) tothgabor100, 2016-02-02 21:52:07] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 B.Pista

Tagság: 2007-12-31 09:06:41 Tagszám: #53509 Hozzászólások: 24519 |
147267. Elküldve: 2016-02-03 11:22:07, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[3739.] |
Ne baszd nomád, neked a tesód a nive?- ezzel idáig még nem is dicsekedtél, pedig már sok mindenről beszéltünk. Na jó az igaz, hogy az ember a rokonait nem tudja megválogatni
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| [válaszok erre: #147274] |
|
|
Kiváló dolgozó
|
|
 csuanfa

Tagság: 2010-06-21 19:40:15 Tagszám: #86229 Hozzászólások: 492 |
147266. Elküldve: 2016-02-03 11:16:04, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[3740.] |
Én nem abba az irányba gondolkodtam el, hogy a konkrét előadót/előadást kritizáljam, vagy védjem.
Inkább a kutyás ismeretek átadásáról általában.
Azt hiszem, az ilyen előadásoknak a lényege mégiscsak az ismeretterjesztés, és az, hogy a szervezők részéről van egy erre való törekvés, az mindenképpen pozitív.
A konkrét előadás tartalmát nem tudom megítélni - pláne hogy nem is láttam -, meg egyébként sincs megfelelő tudásom hozzá.
Azt is el tudom fogadni, hogy te annyira otthon vagy a pásztorkutya témában, hogy számodra, ami egy ilyen témájú előadáson elhangozhat, az vicc kategória, és teljesen érdektelen.
Csak azt felejted el, hogy ezek nem tudományos konferenciák, nem a nagy szakmai tudással rendelkező embereknek szólnak elsősorban, hanem a laikus érdeklődőknek, a mezei kutyásoknak.
(újszülöttnek minden vicc új)
És azért lássuk be elég kevés tudás van az emberek többségében a kutyákról, sokszor még azoknál is, akik évek óta tartanak kutyát.
Egy példa erre, kiképző ismerősöm mesélte pár éve, hogy beszélgetett a gazdikkal, hogy oltások, féreghajtás rendben van-e a kutyával;
azok meg néztek rá nagy szemekkel, hogy a féreghajtás, az meg mi?
A legjobb persze az lenne, ha az alaptanterv részeként tanítanák a felelős állattartást már gyerekkorban.
Addig maradnak a civil próbálkozások.
Van olyan ismerős állatmentő egyesület, akik önkéntes alapon mentek az elmúlt években óvodákba, elmagyarázták a kicsiknek, hogy miért hasznos az ivartalanítás, mire jó a mikrochip, stb.
A felnőtteknél az ismeretterjesztés egyik módja lehet egy ilyen előadás is.
A kutyázásnak nagyon sok különböző válfaja van, és ha a hallgatóság betekinthet ezekbe a területekbe - még ha adott témában csak a felszínt kapargatják is -, szélesedhet a látóköre, és talán tudatosabban tekinthet a saját kutyatartási szokásaira is.
Jó lenne, ha a kutyát tartók/kutyára vágyók eljutnának arra a szintre, amit a nomád is írt, hogy tudja mit vár el a kutyától, milyen feladatra kell neki az eb, és az alapján választ magának fajtát, vagy egyedet.
Azért ma még nem ez az általános.
Ha megkérdezném pl. a jack russel tulajdonosokat, hogy miért választották a fajtát, a 90% azt mondaná, hogy azért mert olyan cuki, meg aranyos.
Valószínűleg kevesen mondanák azt, hogy patkányok voltak a hátsó kertben, vagy kotorékozni akar a kutyával.
Csak arra akarok kilyukadni, hogy ha az embereknek kicsit szélesebb rálátásuk van a kutyázásra, kicsit tudatosabbak lesznek,
ezzel együtt az állattartási kultúra is javulhat, akkor talán kevesebb kutya végzi az utcán, vagy a gyepiken.
Ha az ilyen szemináriumok ez irányba hatnak, akkor szerintem csinálják.
Qui me amat, amat et canem meum.
|
| [válaszok erre: #147276 #147280] |
[előzmény: (147254) Leíratkozott felhasználó, 2016-02-02 21:51:23] |
|
Törzstag
|
|
 nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38 Tagszám: #76949 Hozzászólások: 7647 |
147265. Elküldve: 2016-02-03 09:35:24, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[3741.] |
Ja testvérem, csak ez ugyanúgy igaz afgán sage koocheek, mint akár "cseh türkmén alabajok" esetében is.
|
| |
[előzmény: (147241) városi nomád, 2016-02-02 18:45:49] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38 Tagszám: #76949 Hozzászólások: 7647 |
147264. Elküldve: 2016-02-03 09:31:36, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[3742.] |
"Ülj le fiam, egyes ! Ezt a zöldfülű közönségednek magyarázd el,akik lehet kíváncsiak erre,nekünk üzemképes működő munkakutya kell és mindegy mi volt az előélete !!"
Viszont akkor innentől fogva ugyanúgy csak egy nagy parasztvakítás, marketingfogás az egész "autentikus pásztorkutyázás", "aborigen értékek" duma.
Mert amint Bartha úr jó "üzletember", nemkülönben azok akik a mi viszonyaink között az általam előbb említettekből próbálnak sikert kovácsolni. Egy dologban igaza van az író hölgynek, a mi viszonyaink közé messze nem ezek kellenek...
|
| |
[előzmény: (147238) Leíratkozott felhasználó, 2016-02-02 18:28:40] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38 Tagszám: #76949 Hozzászólások: 7647 |
147263. Elküldve: 2016-02-03 09:23:34, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[3743.] |
"...egy egységes "birodalom" vetne véget az örökös ellenségeskedésnek, az igazságtalanságoknak....De az emberek már a tudományban hisznek és egyre kevésbé a mesékben. Ennek terjedésére gondoltam és ez egységessé kovácsolná az emberiséget."
Nem érted. A nyugati emberek már "Pénzistenben" hisznek. A hatalomnak (egy esetleges egységes "birodalom" vezetőinek) hol érdeke az amiről írsz? Tegnap előtt hallottam egy filozófus asszony beszédét. Valami hasonlót idézett: "Okos vezető szívesebben uralkodik alkoholistákon, mint filozófusokon." Talán már megérted végre. A hatalomnak manipulálható, megosztható alattvalók kellenek. Ehhez jó eszköz akár a vallási bigottizmus, akár a jól is hangzó eszmékbe, de akár a tudomány mindenhatóságába vetett "vakbuzgó hit". (Sajnos a tudomány is "pénzfüggő", így a gazdasági hatalom markában van, Bifidus essensis, soroljam...)
Ezért nem is fog így változni semmi.
Bizony igazad van, az esetleges iszlám szélsőség terjedése, Saría "visszalépés" volna a "felvilágosodáshoz" képest. De mi adott ennek teret, mi váltotta ki ezt a reakciót? Tán nem pont a nyugati civilizáció "magasabb-rendű gőgje".(Nyilván abban is igazad van, más nációk, "bőrszínek" hasonlóképpen cselekednének, a "fehér faj" uralkodóvá válását földrajzi helyzeti előnyének köszönheti, nem alapvetően annak, hogy "gonoszabb" volna mint mások.) Csak vissza kéne vennünk, mert ez a rohamos "fejlődés" nem fenntartható. A technikai fejlődésünk (aminek a Föld (természeti környezet esetében ugyanúgy, mint más "fejletlenebb népek" esetében) leigázásának lehetőségét köszönhetjük) olyan roham léptekkel halad, amit a biológia (akár az emberi evolúció, relatíve hosszú generációs intervallumának köszönhetően) nem igazán képes követni. Ráadásul az "újítások" hátulütőire már általában akkor derül fény amikor az már visszafordíthatatlan folyamatokat eredményezett.
Identitás kérdése. Az embernek, mint biológiailag alapvetően csoportosan élő fajnak, szüksége van valamiféle azonosságtudatra. Enélkül gyökértelenné, elveszetté válik. (Alkoholistává, kábszeressé. A hatalomnak ez is jó, meg az is ha egymás ellen uszítható, "ellentétes" identitásúvá.)
Ha mi, magunk nem változtatunk ezen gondolkodásunkban, hogy ne dőljünk be prekoncepcióknak akár, akkor bizony a saját halálunkba rohanunk. Ne a hatalomtól várj megoldást, mert neki nem érdeke adni azt...
|
| [válaszok erre: #147269 #147272] |
[előzmény: (147237) tothgabor100, 2016-02-02 18:26:22] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 csuanfa

Tagság: 2010-06-21 19:40:15 Tagszám: #86229 Hozzászólások: 492 |
147262. Elküldve: 2016-02-03 08:43:01, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[3744.] |
És ezt az idióta emberkéknek:
Qui me amat, amat et canem meum.
|
| |
[előzmény: (147259) tothgabor100, 2016-02-02 22:05:59] |
|
Törzstag
|
|
 nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38 Tagszám: #76949 Hozzászólások: 7647 |
147261. Elküldve: 2016-02-03 07:50:04, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[3745.] |
"Másban nőttek fel ők, és másban te. Más értékrend. Minden csak nézőpont kérdése. Tudod aki neked hős, nekik tömeggyilkos, és fordítva..."
Szerintem ez pusztán ennyi. Nem én vagyok aki egy oldalról, egy nézőpontból közelít dolgok felé.
|
| |
[előzmény: (147234) tothgabor100, 2016-02-02 18:04:52] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 városi nomád

Tagság: 2014-01-28 21:44:17 Tagszám: #129577 Hozzászólások: 5618 |
147260. Elküldve: 2016-02-02 22:31:56, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[3746.] |
Akkor lett volna kerek a videó,ha a végén befordul a pórázos emberre és hárman futnak négy felé!
|
| |
[előzmény: (147259) tothgabor100, 2016-02-02 22:05:59] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 tothgabor100

Tagság: 2010-10-18 09:06:52 Tagszám: #89388 Hozzászólások: 5392 |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 városi nomád

Tagság: 2014-01-28 21:44:17 Tagszám: #129577 Hozzászólások: 5618 |
147258. Elküldve: 2016-02-02 22:05:01, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[3748.] |
Semmi probléma nincs ezzel. Valamilyen szinten érdekel engem is de nem véres szájjal. Nekem meg van a dolgom,a kutyának meg a feladata. Ha arra meg nem jó,akkor minek.
|
| |
[előzmény: (147255) tothgabor100, 2016-02-02 21:52:07] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 tothgabor100

Tagság: 2010-10-18 09:06:52 Tagszám: #89388 Hozzászólások: 5392 |
147257. Elküldve: 2016-02-02 22:01:33, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[3749.] |
Ilyen kis nézeteltérések miatt nem szabad lemondani valamiről ha érdekel. Ez mindenhol van, akkor ne menjen a gyerek oviba?
|
| |
[előzmény: (147254) Leíratkozott felhasználó, 2016-02-02 21:51:23] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 városi nomád

Tagság: 2014-01-28 21:44:17 Tagszám: #129577 Hozzászólások: 5618 |
147256. Elküldve: 2016-02-02 21:56:46, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[3750.] |
Ez nem halt meg,felállt. Legalábbis a videón. Az a koppanós csattanás az nem volt semmi. Félig már a nyugodt lovon volt,a következő pillanatban már állba is rúgta.
|
| [válaszok erre: #147259] |
[előzmény: (147252) tothgabor100, 2016-02-02 21:35:38] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya (üzenet: 150685, Kutya) |
|
|
|
|