[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya (üzenet: 150685, Kutya) |
|
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
146204.  Elküldve: 2015-12-23 12:53:16, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[4801.] |
Ez így kerek,ahogy elmondta! Se elvenni,se hozzá rakni nem kell!
|
| | | [válaszok erre: #146205] |
[előzmény: (146197) nivekogre, 2015-12-23 10:54:13] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
146203. Elküldve: 2015-12-23 12:52:29, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[4802.] |
Nem kötözködésnek írtam, tudom az általam belinkelt Patay-féle búvárzsebkönyv is használja ezt a "fogalmat" (akár az esztena kutyára), csak hát a keverék tényleg jobban hangzik. Fajtisztának meg a kutyák jó része "fajtiszta", mert ugyebár nem fajhibrid, (maximum fajtahibrid) zömük.
|
| | | [válaszok erre: #146207] |
[előzmény: (146201) csuanfa, 2015-12-23 12:44:23] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
csuanfa
Tagság: 2010-06-21 19:40:15
Tagszám: #86229
Hozzászólások: 492
|
146202. Elküldve: 2015-12-23 12:48:33, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[4803.] |
"moszkvai őrkutya és sarpaninac keverék" a leírás szerint.
Qui me amat, amat et canem meum.
|
| | |
[előzmény: (146192) B.Pista, 2015-12-23 09:31:44] |
|
Törzstag 
|
|
csuanfa
Tagság: 2010-06-21 19:40:15
Tagszám: #86229
Hozzászólások: 492
|
146201. Elküldve: 2015-12-23 12:44:23, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[4804.] |
Fajtiszta eb, egyedi dizájnnal. 
Qui me amat, amat et canem meum.
|
| | | [válaszok erre: #146203] |
[előzmény: (146191) nivekogre, 2015-12-23 09:04:16] |
|
| Törzstag
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
146200. Elküldve: 2015-12-23 12:29:45, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[4805.] |
Voltam olyan fél 12-kor. Vettem másoknak is.
|
| | |
[előzmény: (146199) B.Pista, 2015-12-23 12:24:39] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
B.Pista
Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519
|
146199. Elküldve: 2015-12-23 12:24:39, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[4806.] |
Nomád , most voltam feléd. Ha akarsz venni kaját a kutyának ma menj, mert már csak jövőre lesznek megint nyitva. Siettem, és nem mentem oda hozzád a telekre.
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| | | [válaszok erre: #146200] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
146198. Elküldve: 2015-12-23 12:01:50, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[4807.] |
A volt köznevelésért felelős államtitkárra gondolsz?
"Első fordításai az 1980-as évek elején a Szovjet Irodalom című szakfolyóirat hasábjain jelentek meg, ezáltal a magyar olvasók számára is elérhetővé vált pl. Jurij Guszev írása a "A szocialista forradalom korának irodalma" tárgyában. Később az akkoriban (1991) liberális Magyar Hírlapban már saját gondolatait közli "Piacgazdaságot a tanárképzésben" címmel. Az 1990-es évek elején oktatáspolitikai témákban az Élet és Irodalomban publikál.[ A 2000-es években a saját maga által alapított és szerkesztett Mester és Tanítvány (konzervatív pedagógiai folyóirat) publikálja írásait,melyek többek közt pl. "Az erkölcsi nevelés értékelméleti és pedagógiai dimenziói" témakörbe nyújtanak bepillantást."
|
| | | [válaszok erre: #146206 #146210] |
[előzmény: (146195) tothgabor100, 2015-12-23 10:16:45] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
146196. Elküldve: 2015-12-23 10:32:00, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[4809.] |
"Másrészt a véres iszlám leigázása az ázsiai népeknek, eredményezte számos nagytestű kutya fajta eltűnését, vagy beolvadását a pásztorkutya populációba."
Hogy mennyire volt "véres" az iszlám terjeszkedése ott, abban az időben, nem tudom, de ne a napjaink "fundamentalista, ortodox, keményvonalasaiból" indulj ki feltétlenül. Ezek a másik oldalon (Európa-kereszténység) anno, ugyanúgy véres kézzel bántak el, Európa ősi tradícióival. A kereszténység elterjedése előtt is volt élet Európában. Az inkvizíció kíméletlenül pusztította a "másként gondolkodókat", az ősi hitvilág, tudás ápolóit, követőit, de még csak a kereszténységet máshogy értelmezőket is (eretnekek, reformáció hívei).
A mondatod másik felével egyet értek, az ősi asszír, babilóniai hadi-harci ebek, új feladatkörben, s persze ennek következményekén megváltozva "élhettek túl".
S igen az iszlám az agarat nem kezeli a többi "tisztátalan állattal" (mint a kutya általában) azonos szinten, ha úgy tetszik kiváltságos helyzetben volt/van.
A türkmén pásztorkutyák "viador volkodavok népszerűvé válása" előtti tudatos tenyésztésében, ugyanúgy nem hiszek. Az esetleges kiemelkedő "alabaj brand" létrejötte pusztán kedvező környezeti tényezők, és az előbb említettek eredménye.
|
| | |
[előzmény: (146194) tothgabor100, 2015-12-23 09:57:57] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
146195. Elküldve: 2015-12-23 10:16:45, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[4810.] |
Ákost hagyjuk, jöhet a Kövér.
https://www.youtube.com/watch?v=lVZZdiO1zgo
A képviselői hozzászólások miatt linkeltem be. Leginkább szimpatikus a KDNP hölgy állásfoglalása. A "balos libsi" részről a szarkeverést érzem. Lehet kissé arrogáns ahogy Kövér László előadja, de akkor sem értem az értetlenkedőket.
|
| | | [válaszok erre: #146197 #146198] |
[előzmény: (146184) csuanfa, 2015-12-22 19:29:46] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
146194. Elküldve: 2015-12-23 09:57:57, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[4811.] |
A "muszlimok" kapcsán: Kivételt képeznek az agarak, ezek tudatos tenyésztés eredményei. Másrészt a véres iszlám leigázása az ázsiai népeknek, eredményezte számos nagytestű kutya fajta eltűnését, vagy beolvadását a pásztorkutya populációba. (személyes meggyőződésem) Nyilván nem minden leigázott nép vette át teljes mértékben az iszlám törvényeit, adott esetben próbáltak kibúvókat keresni, valamennyit megőrizve ősi szokásaikból, tradícióikból. Példaként: míg az arab félszigeten az iszlám szülőföldjén, nem tartottak és manapság sem igen tartanak városokban településeken házőrző, vagy csak "társ" kutyákat, addig az ázsiai országokban ez jellemző, sőt talán a tudatos tenyésztése pl. a türkmén kutyáknak is, ott zajlott már nagyon régóta.
|
| | | [válaszok erre: #146196] |
[előzmény: (146190) nivekogre, 2015-12-23 08:40:48] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
146193. Elküldve: 2015-12-23 09:39:27, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[4812.] |
....."plüssmackó"..... A gazdáját idéztem.
|
| | |
[előzmény: (146189) csuanfa, 2015-12-23 08:21:15] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
B.Pista
Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519
|
146192. Elküldve: 2015-12-23 09:31:44, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[4813.] |
Ez miért korcs?. Mi hiányzik?. Én nem látok rajta semmi olyat ami arra utalna, hogy korcs
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| | | [válaszok erre: #146202] |
[előzmény: (146189) csuanfa, 2015-12-23 08:21:15] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
146191. Elküldve: 2015-12-23 09:04:16, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[4814.] |
Nem szeretem ezt a szót ("korcs"). Olyan pejoratív.
|
| | | [válaszok erre: #146201] |
[előzmény: (146189) csuanfa, 2015-12-23 08:21:15] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
146190. Elküldve: 2015-12-23 08:40:48, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[4815.] |
Abban igazad van, ami "aboriginal" környezetben folyik, sem nevezhető tudatos tenyésztésnek olvasatomban. Az arab telivér, akhal teke szerintem teljesen más kérdés. S ez pont a muszlim emberek lóhoz, és kutyához fűződő eltérő viszonyából fakad. Ló esetében igen komoly, s tudatos nemesítő tenyésztésről beszélhetünk. Ez nem mondható el a nyájak melletti őrkutyákról eredeti viszonyok között. (Nyilván nem a modern "ázsiai volkodavokról", alabajokról beszélek itt.)
Viszont a "nemesítő szaktudás", megfelelő szelekciós feltételek nélkül, sajnos édes kevés. Tehát amiről te beszélsz, már rég nem az eredeti értékmérő tulajdonságok fenntartásáról szól(hat), ez már egy teljesen másik út. (Hogy jó, vagy rossz az más kérdés, s nyilván függ attól is ki csinálja.)
|
| | | [válaszok erre: #146194] |
[előzmény: (146188) városi nomád, 2015-12-22 21:56:17] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
csuanfa
Tagság: 2010-06-21 19:40:15
Tagszám: #86229
Hozzászólások: 492
|
|
| Törzstag
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
146188. Elküldve: 2015-12-22 21:56:17, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[4817.] |
Az a helyzet,hogy kurva sokat és lassan írtam és kifutottam az időből. Valami lejárt űrlapot említett. Még egyszer nem írom le. Inkább rád hagyom. Csak annyit,hogy az esztenán szaporodik,a kertvárosban szaporítják. A tenyésztéshez már több kell. A nemesítéshez meg szaktudás!
|
| | | [válaszok erre: #146189 #146190] |
[előzmény: (146187) nivekogre, 2015-12-22 20:40:46] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
146187. Elküldve: 2015-12-22 20:40:46, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[4818.] |
Egyébként halkan súgom meg neked, bizony az "aborigen körülmények" között az ebek, nagyrészben maguk gondoskodnak a táplálékukról, annak "kiegészítéséről". Pont ezért fontos a "parlagi fajták" takarmánykereső és hasznosító képessége. Amire kertvárosi, tápos körülmények között szintén nincs mód szelektálni.
|
| | | [válaszok erre: #146188] |
[előzmény: (146181) városi nomád, 2015-12-22 16:27:35] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
146186. Elküldve: 2015-12-22 20:36:56, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[4819.] |
Amit írtál totál hülyeség. Többféle szelekciós tényező is hat a jószágokra. Ennek egy része természetes, egy része mesterséges (humán eredetű). Az "esztenán élő", "aborigen" kutyákra jóval nagyobb természetes szelekciós nyomás nehezedik, mint a mi modern körülmények között élő "urbánus" kutyáinkra. Te magad írod a medvét, a parvot, a szopornyicát akár. (Ellentmondva önmagadnak. Ez utóbbiak nem olyan természetes szelektorok amit mi itt vakcinával, egyébbel kivédünk?)
|
| | |
[előzmény: (146181) városi nomád, 2015-12-22 16:27:35] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
146185. Elküldve: 2015-12-22 20:30:18, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[4820.] |
Nem vívódom. (Összekeversz az Ákos riporttal.) Én egyszerűen illúziónak hiszem, az "esztenán élő" ebek értékeinek maradéktalan fenntarthatóságát, kertvárosi körülmények között. Ez ugyanúgy igaz Közép-Ázsia, Kaukázus mint ahogy Gyimes kutyáira.
|
| | |
[előzmény: (146180) városi nomád, 2015-12-22 16:08:56] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
csuanfa
Tagság: 2010-06-21 19:40:15
Tagszám: #86229
Hozzászólások: 492
|
|
| Törzstag
|
|
B.Pista
Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519
|
146183. Elküldve: 2015-12-22 16:50:32, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[4822.] |
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| | |
[előzmény: (146182) városi nomád, 2015-12-22 16:36:56] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
146182. Elküldve: 2015-12-22 16:36:56, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[4823.] |
Esztena és kertvárosi kennelek között.
|
| | | [válaszok erre: #146183] |
[előzmény: (146180) városi nomád, 2015-12-22 16:08:56] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
146181. Elküldve: 2015-12-22 16:27:35, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[4824.] |
Természetes szelekcióról nem beszélnék az esztenán tartott kutyák esetében. Arról akkor beszélhetnénk ha a kutyák vadon élnének és maguk oldanák meg az élelmüket. A pásztornak a vagyona meg nem a kutya hanem a lábasjószág. Szarik az rá,hogy milyen. Ahogy sikerül úgy puffan. Ha a bátor harcias,kemény kutyát elkapja a medve,akkor majd a félős kölykeiből alakul tovább a falka. Majd lesz abba is bátrabb kutya ha meg nem döglik szopornyicába,parvoba,vagy egyéb másba. Az arab paripákat se a szél fújta össze. Meg nem is a vándorló nomád por nép a "gebéiből" szabad párzással.
|
| | | [válaszok erre: #146186 #146187] |
[előzmény: (146180) városi nomád, 2015-12-22 16:08:56] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
146180. Elküldve: 2015-12-22 16:08:56, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[4825.] |
Az a baj,hogy te a két véglet között vívódsz.
|
| | | [válaszok erre: #146181 #146182 #146185] |
[előzmény: (146178) nivekogre, 2015-12-22 15:10:23] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya (üzenet: 150685, Kutya) |
|
|
|
|
