[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya (üzenet: 150685, Kutya) |
|
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
150230.  Elküldve: 2018-06-02 10:09:31, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[776.] |
A Rappagula kennelt nem ismerem és a kutyáit sem. Ha raksz föl egy elérhetőséget megnézném! Én azt javasolnám,hogy nézzél meg sok kájos képet és döntsd el.hogy neked melyik típus tetszik és az alapján keress kutyákat kennelekben és azoktól vegyél utódot. A szülőket alaposan vedd szemügyre mint egy kiállítási bírálaton szokták. Legyél nagyon kritikus de a tenyésztőnek ne mondj semmit mert nem egy az érdeketek és még rábeszél! Ha nem tetszik köszönj el és menj tovább. Ha tetszik és az árat is elfogadod akkor vedd meg. Legyél körültekintő és alapos. Még így sem biztos a siker!
|
| | | [válaszok erre: #150231] |
[előzmény: (150229) Jegesmidvégy, 2018-06-02 09:36:54] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Jegesmidvégy
Tagság: 2018-06-02 09:16:58
Tagszám: #135264
Hozzászólások: 2
|
150229. Elküldve: 2018-06-02 09:36:54, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[777.] |
Sziasztok!
Nem tudom, hogy jó topicba írok, de ezt látom a legaktívabbnak a témával kapcsolatban.
Érdeklődni szeretnék a Rappagula Ara-Khan kennelről.
Mi a véleményetek az ottani KÁJ-okról?
Vérvonallal kapcsolatban tudtok adni felvilágosítást adni, már, aki ismeri a kennelt :)
Kennel tagját láttam CAC-on, de sajnos még nem tudtam beszélni a tenyésztővel és szeretnék elsőnek külső véleményt is hallani.
Ha valakinek van szorosabb kapcsolata a kennellel, meg tudja nekem mondani, milyen áron mennek az alom tagjai ?
Illetve, hogy 8 vagy 10 hetes kori elválasztást preferálja a tenyésztő?
Illetve pár kiegészítő tapasztalatot is szívesen fogadok, mint, hogy mennyire hajlamosak a betegségre, az ottani kenneltagok, Barf vagy sem vagy bármit meghallgatok.
Illetve másik két kennelről is szívesen fogadom a hasonló információkat, egyik a Kara-kum Alabai kennel, illetve, hogy a " régi " Boszporuszi Naptűz kennellel kapcsolatban, hiszen , annak idején egyik legjobb kennel volt :)
Több éve , sajnos nincs kutya, mert nagyon megviselt minket az elvesztése ,de most elérkezettnek látom az időt, hogy "kutya nélkül lehet élni, de nem érdemes " és időt, pénzt, helyet, nevelést stb, nem sajnálva szeretnék egy KÁJ-t. Felelősségteljesnek tartom magam és Ő lenne az ideális ( így, aki támadna , ezzel kapcsolatban, kérem, ne tegye és csupán kennelválasztásban szeretnék véleményt kérni :))
Facen*ok csoportokban is benne vagyok, de nem tudom, mennyire elfogultak másikkal szemben, így szeretnék több információt kérni Tőletek, ma Magyarországon, melyik a "legjobb " kennel és kitől érdemes venni , aki megbízható. Elsősorban nagyon szimpatikus Rappagula kennel,de sajnos csak képeiből tudtam, eddig információt kinyerni :)
Elsősorban, nem tanya-állatok őrzése lenne a cél.
Ha tudtok segíteni, akkor, azt megköszönném. Szép napot nektek !
|
| | | [válaszok erre: #150230] |
|
|
Zöldfülű 
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
150228. Elküldve: 2018-06-01 15:44:54, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[778.] |
Nem szeretném túldimenzionálni a kérdést, s tudom, hogy Ágnesék már Magyarországra költöztek (ha jól hazudok), de eredeti, erdélyi, autentikus legeltető haszonállattartásból, még talán neki van a legtöbb tapasztalata. (Mind akár Leopoldot, mind akár Barthát összevetve.)
|
| | |
[előzmény: (150227) városi nomád, 2018-06-01 02:31:36] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
150227. Elküldve: 2018-06-01 02:31:36, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[779.] |
ÉLTEM ÉS PÁSZTORKODTAM A HARGITÁN ÉLMÉNYBESZÁMOLÓ címmel jobb lett volna és hiteles is.
|
| | | [válaszok erre: #150228] |
[előzmény: (150226) nivekogre, 2018-05-31 18:24:51] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
150225. Elküldve: 2018-05-31 18:24:28, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[781.] |
Szellemi toprongy.
|
| | |
[előzmény: (150224) nivekogre, 2018-05-28 17:25:04] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
150222. Elküldve: 2018-05-25 17:27:10, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[784.] |
A négy csoport a, hajdani orosznyelvű fajtaleírások szerint a dog (németdog) típus, a masztiff típus, a "pásztorkutya" ("ovcsarka") típus, és a negyedik a néhol "drok"-nak nevezett, sokak szerint valójában agárhibridek. (Larky/larki, arvana köpek, köpek és a gain.) Ez a négy típus (s persze ahogy írod "átmeneteik") eredetileg is jelen voltak, mindenféle idegen vér, európai bekeresztezés nélkül is. (Hasonlóan a Kaukázus gergeti, garbani típusaihoz. S akkor még nem beszéltünk az esetleges földrajzi, domborzati viszonyokhoz köthető "tájfajtákról".) Amit én hozzátennék, az ami másfél évesen "mégcsak" köpek, könnyen lesz 8 évesen majdnem arvana. (Ezek a kutyák a kor előrehaladtával, ha egyre kisebb ütemben is változnak, tömegesednek, szukák "beasszonyosodnak".) Én sem láttam még kiállításon mérőszalagos "méregetést", ez inkább a fajtaleírásokhoz szerzett információszerzést szolgálhatta anno, az aborigenek egykori méretfelvételei során. (Mindenesetre objektívebb mutatószámok, indexek nyerhetők így, mint "szemre észnélkül" mondani bármit.) Tény és való, a munka, használat feltételez egy külcsínt, ha úgy tetszik "anatómiai alapot". Az, hogy ehhez képest a standard, annak értékelése eltérhet, annak lehet a következménye, hogy más elvárásokat támasztunk e kutyákkal szemben, másra használjuk "már" őket. (Vagy éppen semmire, csak "díszek", "kiállítási tárgyak".) De ez ahogy írod, még mindig csak a külcsín. A belbecsre fény nem derül...
|
| | |
[előzmény: (150220) városi nomád, 2018-05-22 22:41:10] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
150221. Elküldve: 2018-05-22 22:56:27, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[785.] |
Na és mi van a falka elmélettel? Most akkor én is kutya vagyok ,a falka tag,az alfa hím és együtt vonyítok a kutyával? Vagy a kutya család tag és ő alkalmazkodik a családomhoz az elvárásaim alapján amit kölyök korától következetesen elvárok tőle. Én ember vagyok,ő kutya és úgy is viszonyulok hozzá.
|
| | |
[előzmény: (150218) Darja, 2018-05-18 15:12:35] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
150220. Elküldve: 2018-05-22 22:41:10, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[786.] |
A négy csoport meg a köztük átmenet! Más szavakkal de gyakorlatilag ugyan azt mondta el. Hosszú bordák= mély mellkas. Kifacsart fordításban olyan hosszú a mellkas,borda mint a lába. Valami ilyesmi volt fordításban. Szalagos mérést még nem láttam kiállításon. Széles mély mellkas ami a könyökig vagy az alá ér. Kb. ugyan az mint a hosszú ívelt borda. Azért arra kíváncsi lettem volna,hogy mit mond a vékony testű,vastag csontú,bazi magas,nagy fejű,szűk mellkasú kutyára. Pásztor szemmel lehet,hogy az a fasza. Mert nagy is,vastag csontú és a vékonysága miatt esetleg gyors is és utoléri és ledönti a nagyobb ragadozót is. Amit hiányoltam a kutya tekintete,figyelmét,értelmi kisugárzását. Lehet csontos,nagy termetű,széles hosszú bordájú,küllemre a célra tökéletesen megfelelő küllem, ha bamba mint a segg és mindennek ész nélkül megy neki. Ha már a pásztor szemével nézzük. Legjobban Ágika tetszett! Ki volt sminkelve,fésülve!( Írtam volna máshogy is csak nem mertem.) A kutya elég csapzott volt.
|
| | | [válaszok erre: #150222 #150223 #150226] |
[előzmény: (150219) nivekogre, 2018-05-21 12:55:15] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
150218. Elküldve: 2018-05-18 15:12:35, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[788.] |
Nem, nem eszem és nem ettem, és békén is hagyom őket, amikor esznek. Sose próbálkozok elvenni az ennivalóját, ha már megkapta, mert minek is, ettől függetlenül bármikor bármit ki tudok venni a szájukból. 
Éva
Kozak képtára
Jackpot kennel honlapja
|
| | | [válaszok erre: #150221] |
[előzmény: (150217) városi nomád, 2018-05-17 22:12:46] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
150217. Elküldve: 2018-05-17 22:12:46, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[789.] |
Csak azt ne mond,hogy te is ettél a kutya táljából!
|
| | | [válaszok erre: #150218] |
[előzmény: (150216) Darja, 2018-05-13 11:57:53] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
150211. Elküldve: 2018-04-08 21:13:38, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[795.] |
Gép bocsi. (Pedig nem is ittam.)
|
| | |
[előzmény: (150210) nivekogre, 2018-04-08 21:12:58] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
150209. Elküldve: 2018-04-07 23:56:17, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[797.] |
Én ezt úgy látom, a "vörös csillagos" kutyák esetében koránt sem volt probléma az emberrel szemben mutatott túlzott agresszió. (Alacsonyabb ingerküszöbű őrző-védő hajlam?) Sőt, tán egyfajta igény is mutatkozott rá, mint afféle objektum őr kutyaként. De ez az esetek többségében, pásztorkutyák esetében már túlzás volna. Nem kívánatos, szelektálandó szélsőség. Tán nem véletlen, hogy a volkodavok kapcsán kezdetekben, amíg az egyes népek elsősorban, csak a saját tájfajtáikhoz nyúltak, ezt úton-útfélen hangsúlyozták is. Szemben a modern kaukázusi juhász emberességével, az ő kutyáik koránt sem ennyire emberesek. (Gondolom később a "már csak" viadalok kapcsán ez még inkább "előnyükre" vált. Valahol a pásztoreb emberességben azt gondolom a "viador" és a "börtönőr" között helyezkedne el.) S igen innentől fogva kérdéses lehet, hogy a mégoi jól teljesítő viador, biztos, hogy megállná-e a helyét a vasvillás támadóval szemben?
De van egy másik megközelítésem, mert nem is kifejezetten csak erre (a "fajtakörre") gondoltam, hanem általánosságban a kutyára, mint fajra. Történetesen az emberrel szemben mutatott agressziónak több kiváltó oka lehet. Eredhet dominanciából, a hierarchiában felfelé törekvésből is (igen ha valamiféle "falkának" fogjuk fel a gazdi családját, akkor akár emberrel szemben is). S nyilván vannak fajták amik erőteljes őrző-védő hajlammal bírnak, amiből az idegen emberrel szembeni nagyfokú bizalmatlanság, akár agresszió fakad. A kettő nem feltétlenül jár kéz, a kézben, bár van (illetve lehet) egyfajta összefüggés közöttük. Történetesen vannak olyan fajták (elsősorban "ősi" a kialakulásuk során kevés emberi kontrollt magukénak tudó "vadpároztatással" létrejött fajták), amelyek megtartották erős dominancia hajlamukat, de ezzel együtt nem volt cél, a használatuk során az őrző-védő hajlam "kifejlesztése", fenntartása. (Mert tartóik tán a (embertől védendő) "magántulajdon" fogalmát sem ismerték.) Így ugyan emberrel szemben közömbösek, de fajtársaikkal szemben erős dominanciára törekvést mutatnak, s bizony kemény, "nyikkanás mentes" harcokat vívnak.
|
| | |
[előzmény: (150208) tothgabor100, 2018-04-07 22:52:54] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
150208. Elküldve: 2018-04-07 22:52:54, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[798.] |
Nincs jobb tréning - teszt a kutya fájdalomtűrő képességére és állóképességére mint a verekedtetés. Ez ilyen egyszerű. Jó példa erre az emberre beélesített pitbull, akit akkor állítasz le ha félig agyonverted. Nem tudni a "vöröscsillagos KAU" hogyan reagálna, ha nem csupán a francia bundás embert ráncigálná, hanem jól megcsapnák vagy szúrnák valamivel. Láttam már nagyon keményen csibészkart fogó kutyát, amint felsírva engedte a kart, mert a segéd véletlenül a lábára lépett és láttam már emberre közömbös kutyakillert, amelyik befeszült ha csak mereven ránéztem. Látszott rajta, hogy nem kell sok neki és engem is kutyaként kezel. Csalóka lehet ott messzemenő következtetéseket levonni, ahol kutyát vár a fogai közé, lehet igencsak meglepetés ha az otthonában teszteli az ember, magam is ismerek ilyeneket. Számomra a favorit amelyik emberre - kutyára egyformán agresszív. Nála lehet gyakorlatban is lemérni hogy hol vannak a határai. Más mód igazából nincs, csak elmélkedni lehet. Persze igazad van nem lehet általánosítani, tudom ketté vált a kétféle követelmény, sokan nem is szeretnék ha emberre "túlzottan" agresszív lenne a kutyájuk. De legtöbben talán azt szeretik ha semmire sem agresszív, amolyan "kanapé vagy plüss" KÁJ. Aki meg pásztorkutyákról ábrándozik az udvarában, annak kívánok továbbii sok szép álmodozást. Nem rád utalok, általánosságban mindenkire akit érint.
|
| | | [válaszok erre: #150209] |
[előzmény: (150207) nivekogre, 2018-04-07 00:20:54] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
150207. Elküldve: 2018-04-07 00:20:54, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[799.] |
Sőt. ha visszagondolsz, lassan tán 30 éve, volt egy szintén általánosító elképzelés a kaukázusi juhász és a közép-ázsiai juhász kapcsán. (Ami így persze megint hülyeség.) Történetesen minek után a kaukázusi juhász állományt az akkor még érezhetően "modern vörös csillagos börtönőr" kauk képviselték a kaut nagyon emberes, ha úgy tetszik "embervadász" kutyának gondolták, hitték sokan, szemben a káj-al, amiről az a hír járta inkább kutyázik, s kevésbé emberes. Persze ez utóbbiak népes táborát az akkor az országba került sokszor amúgy kaukázusi viador kennelek ebei (ma kaukázusi volkodavnak mondanánk) is gazdagították. Ahol azért valamilyen szinten már tetten érhető volt ez a fajta "tenyészirány".
|
| | | [válaszok erre: #150208] |
[előzmény: (150204) tothgabor100, 2018-04-06 21:46:05] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
150206. Elküldve: 2018-04-07 00:09:12, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[800.] |
Ugyanígy ostobaság azt gondolni, mint amit a szovjet utódállamokban hirdetnek, a "jó farkasölő" kapcsán. Ami a viador ringben megállja a helyét az jó pásztoreb volna. Ez koránt sincs így. Sőt, mint írtam a túlzott dogagresszió felé tolja az állományt, s egy csomó olyan ismérvre nem figyel, ami egy pásztorebnek sajátja kéne legyen. Gyakorlatilag kontra szelektál.
|
| | |
[előzmény: (150204) tothgabor100, 2018-04-06 21:46:05] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya (üzenet: 150685, Kutya) |
|
|
|
|
