[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya (üzenet: 150685, Kutya) |
|
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
142627.  Elküldve: 2015-07-24 19:32:37, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[8376.] |
Innen indult az egész. Olvasd vissza, ha időd engedi.
|
| | |
[előzmény: (142626) nivekogre, 2015-07-24 19:30:13] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
142625. Elküldve: 2015-07-24 18:42:53, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[8378.] |
Az a kutya a videó alapján nagyon magabiztos, domináns állat. Lehet itt nyers kutyákról beszélni, meg azt mondani hogy csak ott volt próbálva. Kamu az egész, persze van aki tényleg elviszi a tapasztalatlan fiatal kutyáját nem vitatom, tudom. Egy "együttműködő" kutyának adnak egyszer- kétszer csibészkaros fogást, amit egy ideig kitartatnak, aztán megkapja a kutya, akkor jellemző hogy bele ragad a bundás csibész karjába, mert azt hiszi, hogy azt is leszedheti róla, aztán ha ügyesen a kabátból kibújva megkapja, az a kutya ragadni fog a bundába.
|
| | | [válaszok erre: #142630 #142735] |
[előzmény: (142617) pepibá, 2015-07-24 15:16:16] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
142624. Elküldve: 2015-07-24 18:33:15, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[8379.] |
Nem ismerem a segédet személyesen, azt tudom hogy tapasztalt és hozzáértő. Ha jól tudom itt egy - egyszerű könnyű terhelést adtak minden kutyának és egyformát, nyilván a bírák így tudják értékelni a kutyák munkáját. Azért megjegyzem nagyon sok kutya ettől is befosik, vagyis látszólag könnyű , a kutyának lehet ijesztő.
|
| | | [válaszok erre: #142629] |
[előzmény: (142611) csuanfa, 2015-07-24 13:32:42] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
142623. Elküldve: 2015-07-24 18:25:38, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[8380.] |
Nem pásztorebek, de őrző- védő ösztönök felmérésére azért több a semminél, ráadásul ahogy írod, jó hangulatú találkozó - eszmecsere, ezerszer többet ér mint a kiállításosdi.
|
| | | [válaszok erre: #142628] |
[előzmény: (142619) nivekogre, 2015-07-24 17:19:50] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
142622. Elküldve: 2015-07-24 18:22:18, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[8381.] |
Nem olvasom a gyakori kérdéseket, mert dedós szint.
Nyilván vannak azért jó írások is. amúgy kiről van szó?
|
| | | [válaszok erre: #142626] |
[előzmény: (142615) nivekogre, 2015-07-24 14:34:32] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
142621. Elküldve: 2015-07-24 18:19:36, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[8382.] |
"......szeret labdázni, rongyozni, nagyon játékos mondjuk még 2 évesen is, akkor fajtától függetlenül, ez szerintem nem HIBA."
"Az ilyen kutyából sokkal könnyebb felépíteni olyan állatot, amelyik a nagyközönségnek tetszene." Elvileg így van, főleg ha ezt a játékot idegenekkel is szívesen gyakorolja. Lásd őrző-védő show. De egy agresszív kutyával már más a helyzet. Van amelyik soha sem rongyozott, labdázott mégis megy neki a csibészkarnak, amelyik meg szeret labdázni rongyozni a gazdájával, szarik a karra, legfeljebb ha pofán csapod vele, akkor harapja meg, de mindenáron igyekszik a védtelen testrészt megfogni. Jelenleg is ismerek ilyen KÁJt nem egyet, mindkét variációra. Itt van nálam, egy másfél éves kan, imád "rongyozni" labdázni stb. de mégsem a csibész kart akarja megfogni ha agresszív egy idegen emberre.
|
| | |
[előzmény: (142607) Leíratkozott felhasználó, 2015-07-24 08:02:15] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
142620. Elküldve: 2015-07-24 17:42:24, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[8383.] |
M1 most
|
| | |
[előzmény: (142619) nivekogre, 2015-07-24 17:19:50] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
142619. Elküldve: 2015-07-24 17:19:50, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[8384.] |
Az efféle rendezvények alkalmasak hasonló érdeklődési körű emberek találkozására, baráti beszélgetésekre, bográcsozásra, iszogatásra, de a pásztorebek eredeti értékmérőinek megítélésére nem. S ez független a segéd esetleges tapasztalatlanságától.
|
| | | [válaszok erre: #142620 #142623] |
[előzmény: (142618) városi nomád, 2015-07-24 15:54:53] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
142618. Elküldve: 2015-07-24 15:54:53, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[8385.] |
Most akkor ez egy komolytalan rendezvény volt?
|
| | | [válaszok erre: #142619] |
[előzmény: (142617) pepibá, 2015-07-24 15:16:16] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
pepibá
Tagság: 2014-02-11 09:44:54
Tagszám: #129669
Hozzászólások: 96
|
142617. Elküldve: 2015-07-24 15:16:16, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[8386.] |
Abban a videóban a segédre csak ráadták a bundát. (Jól látszik a tapasztalatlansága.)
Szubjektív, de nekem az a kutya nagyon bejön!
|
| | | [válaszok erre: #142618 #142625] |
[előzmény: (142616) városi nomád, 2015-07-24 15:00:48] |
|
Kezdő 
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
142616. Elküldve: 2015-07-24 15:00:48, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[8387.] |
Megint megnézve azt a videót,olyan mint egy kötélhúzás egyenlő erők között. A csibésznek lett volna a feladata kicsit engedni,hogy lássák mit lép a kutya ha van rá lehetősége. Míg kínkeservesen behúzta magának a helyzetbe,barátunk vissza vonszolta. Szerintem a kutya jól dolgozott az adott szituációban. A csibésznek meg nem ez lett volna a feladata. Gyakorlatilag az ellenállót tartotta a kutya. Olyan volt az mint két azonos képességű birkózó nem tud mit kezdeni egymással.
|
| | | [válaszok erre: #142617] |
[előzmény: (142614) pepibá, 2015-07-24 14:30:41] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
142615. Elküldve: 2015-07-24 14:34:32, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[8388.] |
A "gyakori kérdéses" beszélgetésben ez így szerepel:
"Ők nem tartják ki a fogást, hiszen az a ragadozók ellen a halálát jelentett volna, ha pl. belecsimpaszkodik a medvébe. Az egyszerűen agyoncsapta volna. A pásztorkutyának képesnek kell lennie felmérnie a támadó erejét és a szerint cselekednie. Nem az ölés a célja, hanem hogy elkergesse a támadót. Nem üldözheti, nem hagyhatja magára a nyájat, a falkát, hiszen az megint csak a halálát jelenti. A sakált és a rókát a fizikai erejével és a harapásával megölnie. A farkas, medve ellen harapni, ugorni, harapni, ugorni."
Pont ezért gondolom, hogy a bundás tesztben mutatott reakcióból, az alapján, hogy "beleragad a fogásba" vagy sem, "mély" következtetéseket levonni a kutya "pásztorkutya jellegét" illetően nem lehet.
|
| | | [válaszok erre: #142622] |
[előzmény: (142613) pepibá, 2015-07-24 14:18:26] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
pepibá
Tagság: 2014-02-11 09:44:54
Tagszám: #129669
Hozzászólások: 96
|
142614. Elküldve: 2015-07-24 14:30:41, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[8389.] |
Ezt most nem pontosan értem. A Kovács Józsi volkodav-os videójáról van szó?
|
| | | [válaszok erre: #142616] |
[előzmény: (142611) csuanfa, 2015-07-24 13:32:42] |
|
| Kezdő
|
|
pepibá
Tagság: 2014-02-11 09:44:54
Tagszám: #129669
Hozzászólások: 96
|
142613. Elküldve: 2015-07-24 14:18:26, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[8390.] |
Habitusának, intelligenciájának, a szituációnak... megfelelően mérlegel is! (Van amikor ezt elég direkt módon teszi, ill. olyan is akad, amikor ezt nagyon finomra hangolva. De a kettő közt bárhol elbújhat az igazság.)
Szerintem Konok irományával semmi baj sincs. Ha viszont ezt (amit említ) egésznek próbáljuk érteni, akkor sántíthat.
Hiszem azt, hogy hasonló szervezőelvek vannak másutt is.
Ha pl. egy nagydarab ember konfliktusba keveredik a kicsivel, akkor megpróbálja a testi fölényét érvényre juttatni. (Maga alá gyűrni őt.) A kicsi meg megpróbálja ütésekkel, rúgásokkal távol tartani. (Medve-kutya esete.)
Ha pl. egyforma kaliberűek, akkor lehet belefér a csihi-puhi, vagy birkó, vagy a kettő egyvelege. (Kutya-kutya, kutya-farkas esete.)
Ha sok nagy megy egy picire, akkor a pici (ha van esze) max. csak messziről szólogat be. De aztán van olyan kamikaze is , aki semmivel sem foglakozik és berepül a nagyok közé. (Ennek általában csúnya a vége.)
Meg van olyan is, amikor "sok lúd, farkast győz".
Meg van a tömegbunyó, amikor sok találkozik sokkal... stb.
Ez mind-mind más stratégiát, harcmodort igényel. Ezért gondolom, az "ilyennek kell lenni dogmák", nagy szamárságok.
|
| | | [válaszok erre: #142615] |
[előzmény: (142610) nivekogre, 2015-07-24 12:37:01] |
|
| Kezdő
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
142612. Elküldve: 2015-07-24 14:10:19, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[8391.] |
"...pásztorkutyák tesztelésénél az életszerű helyzetek gyakorlásának lenne értelme..."
Ezek elvileg tesztek, "nyers" kutyák reakcióinak megítélésére, nem "helyzet gyakorlatok". Aztán, hogy a francia bunda "védelmében" mennyire lehetnek ezek a tesztek "életszerűek", az megint egy jó kérdés. Meg hogy megfelelően ítéljük-e meg a reakciókat az szintúgy.
|
| | |
[előzmény: (142611) csuanfa, 2015-07-24 13:32:42] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
csuanfa
Tagság: 2010-06-21 19:40:15
Tagszám: #86229
Hozzászólások: 492
|
142611. Elküldve: 2015-07-24 13:32:42, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[8392.] |
Elvileg a pásztorkutyák tesztelésénél az életszerű helyzetek gyakorlásának lenne értelme, de az hol életszerű, hogy odamegy a kutyához, belerakja a szájába a kezét, aztán hagyja, had csócsálja. Nem adom oda a karomat, akkor már inkább megpróbálok belerúgni, nem? Pont ezért nem tetszik a segéd munkája, más kutyánál is láttam már ugyanezt játszotta, csak akkor nem állt olyan stabilan. Akkor a kutya közelebb tudta rántani, és át is fogott a felsőtestére. Lehet ha közelebb lép egyet, és belerúg a kutyába, vagy a másik kezével próbálja megütni, ez a kutya is átfogott volna, de így ezt nem tudhattuk meg. Tényleg sok múlik a segéden is.
Qui me amat, amat et canem meum.
|
| | | [válaszok erre: #142612 #142614 #142624] |
[előzmény: (142609) pepibá, 2015-07-24 10:31:37] |
|
Törzstag 
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
142610. Elküldve: 2015-07-24 12:37:01, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[8393.] |
Konok írta ezeket: "A pásztorkutyának képesnek kell lennie felmérnie a támadó erejét és a szerint cselekednie." De, ha ez tényleg így van, akkor, csak részben lehet igaz a következőekre hivatkozva "megítélni" a fogásban ragadást: "Ők nem tartják ki a fogást, hiszen az a ragadozók ellen a halálát jelentett volna, ha pl. belecsimpaszkodik a medvébe. Az egyszerűen agyoncsapta volna."
Medve esetében talán így van, és a francia bundás ember esetében? Vajon nem mérlegelhet, egy a korábbiakban felvázolt képességekkel bíró kutya?
|
| | | [válaszok erre: #142613] |
[előzmény: (142609) pepibá, 2015-07-24 10:31:37] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
pepibá
Tagság: 2014-02-11 09:44:54
Tagszám: #129669
Hozzászólások: 96
|
142609. Elküldve: 2015-07-24 10:31:37, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[8394.] |
Néha annyira egyszerű minden, hogy pont az egyszerűsége miatt nem látható.
Mire is gondolok?
Pl. beleragad a fogásba, vagy sem.
Első hiba, amit ilyenkor elkövetünk, hogy megpróbálunk racionálisan (és lineárisan) gondolkodni. Ilyenkor nem az egészet, hanem annak egy lépésről-lépésre folyamatát (A-ból B-be, B-ből C-be...) akarjuk megérteni. Sajnos, ez a gondolkodásmód kizárja a több párhuzamosan futó alternatíva együttes jelenlétét, létezését. Vagyis, ebben az esetben lesz az ilyen és olyan kutya, ezzel és azzal a jó-rossz... tulajdonsággal. (Dogmatizálva.)
A kutya gondolkodó lény! Juhászkutya esetében meg különösen ki is van hangsúlyozva az önálló döntés, mérlegelés... magas foka. Ha ez tényleg így van, akkor miért feledkezünk meg erről, ebben a dimenzióban? A rossz megközelítés miatt!
Támadás és támadás közt különbség van, ahogy védekezés és védekezés közt is. Legyen mondjuk egy elhárító védekezés. Ha egy kutya kutyával verekszik, (gondolom ugyanez lehet a farkassal is) akkor legtöbbször egy kis matek után "fogásba marad, maradnak". Ugye? De ha egy kutyát több támadja meg, akkor ez már nem így lesz. Ott már nincs "fogásba ragadás", hiszen innen-onnan kapja az ívet, ahogy ő is jobbra-balra fogja osztani a pofonokat.) Aztán lehet ezt cifrázni, pl. ha az eb jól méri fel a "támadó" falka összetartását, (érzi, hogy abban nincs potencia*) és kiveszi az alfát a sorból. Ott már megint játszik a fogás-tartás.
Embernél. (Maradjunk ugyanannál a kutyánál, és a védekező támadásnál.) Nem mindegy, hogy "csibészként" tolod az ebet, vagy húzod, Nem mindegy, hogy tolásból-húzod, vagy húzásból-tolod.... Nem mindegy, hogy van-e valami a kezedben, vagy nincs. Bundában csinálod, vagy karral. Egyedül, vagy többen... Ezek mind-mind más fogást váltanak ki.
A fent említett dolgok egy egyedre és néhány szituációra vonatkoztak, ami nyilvánvalóan nem így működik (vagy csak részben) ha a falkaviselkedést vizsgáljuk.
Szóval, hogy bennragad az egyed a fogásban vagy sem, szerintem csak akkor értelmezhető, ha ismerjük a sors által feltett kérdést is. (De sajnos mi legtöbbször a válaszból akarjuk meghatározni azt.)
|
| | | [válaszok erre: #142610 #142611] |
|
|
| Kezdő
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
142608. Elküldve: 2015-07-24 10:05:24, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[8395.] |
Egyszer valahol tán Burkus írta, hogy a "legösszetettebb feladat" pásztorkutyaként felnőni, élni, életben maradni, feladatot ellátni. Maximálisan egyet értek vele.
Mindezzel együtt azt gondolom a funkcionális pásztorkutyáknál legnagyobb a szórás is "fajtaátlag" tekintetében, talán mert falkában látják el munkájukat, s részben így "kiegészíthetik" egymást, másrészt az emberi, tudatos szelekciós nyomás, kisebb arányú rajtuk, mint tenyésztett társaikon.
Ha a "kultúrtenyésztő modern" ember ehhez a "masszához" nyúl, s adott feladatra, célra (viador, börtönőr, kiállításosdi, stb.) kezd el szelektálni belőle kutyákat (specializál), nyilván az adott feladatban az eredeti ősleveshez képest kiszámíthatóbban, célzottan jól működő egyedeket kaphat, viszont szélsőséges irányba tér ki az eredetihez képest, a "fajtaátlag" tekintetében. Ez már nem fog megfelelni az "eredeti" fajtaátlagnak, bár nyilván maradnak olyan egyedek amelyek mindkettőbe beleférhetnek.
Viszont, ha őszinte akarok lenni, a Világ "fejlődését" látva ezen kutyák eredeti funkcióik elvesztése miatt, új "munkakörben" élhetnek csak túl, kényszerülnek a megváltozott viszonyok mellett. Ezek generálják ezeket az igényeket, s a fajtaátlagok eredetihez képest szélsőséges irányba való elmozdulását.
Ez pedig sajnos, ha tetszik ha nem, rajtunk kívülálló okokra vezethetőek, illetve olyanokra amikre így "ábrándozó pásztorkutyásként", nem vagyunk hatással.
|
| | |
[előzmény: (142607) Leíratkozott felhasználó, 2015-07-24 08:02:15] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
142607. Elküldve: 2015-07-24 08:02:15, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[8396.] |
Nem veszed észre, hogy akaratlanul,de fél lábbal benne vagy ebben a "ganyéban"?
Ott a másik lábad,az jó talajon áll...rántsd ki magad annak segítségével,amíg nem késő.
Az arany középút mindenben a legjobb !
Egy jó "pásztorkutya" (ha ahhoz próbálunk hasonlítani) ,az szerintem valahol a közép úton kell hogy legyen idegrendszerileg.
Ha nem így lenne,már rég nem lenne az ember segítsége.
A lomha ,lusta nyilvánvaló nem jó.....de túl buzgó sem az igazi,mert az energiájának pazarlása történik.
A félős nem jó .... de mindenre agresszíven reagáló sem jó,mert ez az állapot nem kevésbé terheli meg - sokszor feleslegesen.
Az egyik oldalról nézve világos,hogy az emberek az 1. pont elkerülése végett inkább a 2.-hoz irányítják a koncepciójukat , de az a baj ,hogy nagyon könnyen átbillennek a ló túl oldalára.
Akik már átbillentek,mert arra nem képesek,hogy legalább utána olvassanak a dolgoknak,na ők nálam ott vannak a "pásztorkutyás" "szarkupac" alján .
(csak hogy világos legyen a tothgabor100-nak ! )
Nagyon nehéz találni olyan kutyát,amelyik minden elképzelésnek megfelel .
Vannak olyan "pontok" ahol engedni kell.
Egy hülye példa ,ha a kutya "mindenben " megfelel ,de szeret labdázni ,rongyozni,nagyon játékos mondjuk még 2 évesen is,akkor ,fajtától függetlenül, ez szerintem nem HIBA.
( csak hogy összefüggésben legyen a "gyakori kérdések"-en lezajlott beszélgetésen).
Az ilyen kutyából sokkal könnyebb felépíteni olyan állatot,amelyik a nagyközönségnek tetszene .
Nincs ezzel semmi baj, egy jó ,szórakoztató showt mindenki szeret - gazdi és közönség egyaránt.
Van aki kifele kutyázik,mert megélhetésének egyik része ,a kutyák eladásából áll össze,oda meg nem árt egy kis produkció, és van ,aki magának.
Mindenki szereti a kutyákat,csak mindenki másképp.
A lecsó akkor is lecsó marad,legfeljebb hozzá csatolják,hogy - tarhonyás,rizses,tojásos .
Mindaddig,amíg ezekben az ételekben több a lecsó alap ... ha átbillen az arány ,akkor lesz a lecsós tarhonya,-rizs,-tojás...
Egyáltalán nem mindegy , de mindegyiket meg lehet enni... de az már nem a "natúr".
Ezeknél a kutyáknál is vannak ilyenek meg olyanok ... ott is vigyázni kellene,hogy kevesebb legyen a "tarhonya","rizs","tojás"....
Észre sem veszik, és már nem is a "lecsó " van az "asztalon" .
|
| | | [válaszok erre: #142608 #142621 #142649] |
[előzmény: (142606) nivekogre, 2015-07-23 23:02:35] |
|
|
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
142606. Elküldve: 2015-07-23 23:02:35, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[8397.] |
"Nekem vele ilyen szempontból nincs is problémám, sokkal inkább azokkal, akik jól megfontolt marketing érdekből igazítják mindig aktuális kutyáikhoz "hipotéziseiket, koncepcióikat".
|
| | | [válaszok erre: #142607] |
[előzmény: (142605) Leíratkozott felhasználó, 2015-07-23 22:19:05] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
142605. Elküldve: 2015-07-23 22:19:05, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[8398.] |
" Minden cigány a maga lovát dicséri. "
|
| | | [válaszok erre: #142606] |
[előzmény: (142603) nivekogre, 2015-07-23 22:07:20] |
|
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
142604. Elküldve: 2015-07-23 22:16:53, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[8399.] |
https://www.youtube.com/watch?v=I0Ojh--zZ4s
itt legalább van egy jó koreográfia , nem valami uncsi baromság !
szórakoztató .... lehetne már új része !
 
|
| | |
[előzmény: (142603) nivekogre, 2015-07-23 22:07:20] |
|
|
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
142603. Elküldve: 2015-07-23 22:07:20, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[8400.] |
Ez nem képmutatás, ez a kutya mint biológiai lény alulértékelése. Egy olyan fejlett idegrendszerrel megáldott jószág számára, mint a házi eb, a két szituáció nem összehasonlítható teljes mértékben. Így az azokból levonható következtetések sem. Kíváncsi volnék a videókon látható kutyák bundás tesztjére. A dolog ott hibádzik, hogy talán e kutyák zöme, még csak kötve sem volt soha. Egy újabb "befolyásoló" tényező.
|
| | | [válaszok erre: #142604 #142605] |
[előzmény: (142600) Leíratkozott felhasználó, 2015-07-23 21:23:49] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya (üzenet: 150685, Kutya) |
|
|
|
|
