[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya (üzenet: 150685, Kutya) |
|
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
142277.  Elküldve: 2015-07-10 00:25:34, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[8726.] |
Fajok közötti szelekció.
|
| | |
[előzmény: (142275) nivekogre, 2015-07-10 00:18:19] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
142276. Elküldve: 2015-07-10 00:23:31, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[8727.] |
Mellesleg az "értelmes" ember néha már istennek képzeli magát, a természet erői fölött uralkodónak. Így már a szeizmográf jele sem biztos, hogy kellőképpen figyelmeztető erővel bír számára. Aki esetleg félelemmel vegyes tisztelettel közelített a természet erői felé, az elmenekült, így túlélt, aki nem, az ment a levesbe. Ki volt az okosabb?
|
| | | [válaszok erre: #142278] |
[előzmény: (142274) városi nomád, 2015-07-10 00:08:05] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
142275. Elküldve: 2015-07-10 00:18:19, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[8728.] |
Az állatok jó része, pont érzékszerveinek élessége folytán, időben észleli a veszély közeledtét, s tiplizik. Az ember egy rettentő módon kiszolgáltatott "jószág", fizikális képességei tekintetében az állatok zömével összevetve versenyképtelen. Ezt pótolja értelmi képességeivel. Érzékszerveit szeizmográffal. Jó esetben.
Már olyan ügyes, ha kell saját magát is képes kipusztítani...
|
| | | [válaszok erre: #142277 #142281] |
[előzmény: (142274) városi nomád, 2015-07-10 00:08:05] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
142274. Elküldve: 2015-07-10 00:08:05, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[8729.] |
Ha,ha! Tudod mi jutott eszembe! A cunami. Az összes állat eltűnt a környékről,csak az "értelmes" ember ment a partra bámészkodni!
|
| | | [válaszok erre: #142275 #142276] |
[előzmény: (142273) nivekogre, 2015-07-10 00:03:37] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
142273. Elküldve: 2015-07-10 00:03:37, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[8730.] |
És ha mondjuk ezt a katasztrófát az ember, értelmi képességeinek köszönhetően éli túl, más fajokkal szemben az nem szelekció?
|
| | | [válaszok erre: #142274] |
[előzmény: (142268) tothgabor100, 2015-07-09 23:45:02] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
142272. Elküldve: 2015-07-10 00:00:25, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[8731.] |
Megtizedelődtek így a fecskék is pár éve. (Vitatkozhatunk, hogy ebben hűvös, csapadékos nyár esetében mi az ember szerepe. De attól még a fecskék már nem lesznek többen.) Szóval nem tudtak felkészülni az útra, nagyon kevés ért célba. Jóval nagyobb arányú volt az elhullás, mint az évente megszokott.
|
| | |
[előzmény: (142267) tothgabor100, 2015-07-09 23:39:36] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
142271. Elküldve: 2015-07-09 23:54:37, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[8732.] |
Én arra gondoltam, hogy veled ellenben nem gondolom, hogy a globális felmelegedés (csak pusztán) természetes folyamat.
|
| | |
[előzmény: (142264) tothgabor100, 2015-07-09 23:35:15] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
142270. Elküldve: 2015-07-09 23:51:37, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[8733.] |
Mit értesz "átlagon". A "fajta átlag" eleve azt a "szélsőséges" értéket fogja közelíteni, ami a legéletrevalóbb az adott környezetben, ami a leginkább képes adaptálódni hozzá. Ez az evolúció lényege. Aztán már ehhez képest, minden "szélsőség" nem kívánatos, ami nem segít az adott környezetben való túléléshez.
|
| | |
[előzmény: (142262) városi nomád, 2015-07-09 23:32:59] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
142269. Elküldve: 2015-07-09 23:46:51, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[8734.] |
Amíg a vadon élő, ember által nem óvott őzre vadjárta helyen nagyobb szelekciós nyomásként nehezedik a farkas, medve, hiúz ragadozása, addig koránt sem így a csobán, kutyák által védelmet kapó nyájra. Gyakorlatilag pont az ember (és kutyái) az, aki így mesterségesen , átveszi ezt a "védekező" szerepet a juhaitól. Koránt sem kell így azoknak olyan "szemfüleseknek"(érzékszervek gyengülése), gyorsaknak, ügyeseknek, életrevalóaknak (értelmi képességek romlása) lenniük. Mert van aki megvédi, egyre inkább "kiszolgálja" őket. Ez a folyamat, a természet (s annak veszélyeinek) kiiktatása (akár betegségek megelőzése is), hatásainak csökkentése ami tetten érhető a vadállatból a háziasítás során, s a ridegtartásból a belterjes, intenzív tartásba mutató út során. Így csökken egyre inkább a természet(es szelekció) szerepe, s veszi át helyét az ember, az ő mesterséges szelekciójával. (Farkas-aborigen pásztoreb-kultúrtenyésztett mondjuk KÁJ)
|
| | |
[előzmény: (142257) tothgabor100, 2015-07-09 23:18:20] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
142268. Elküldve: 2015-07-09 23:45:02, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[8735.] |
Asszem 45 ezer éve kitört a toba vulkán, az olyan hatással volt hogy majdnem kihalt a homo sapiens és nyilván sok más faj is veszélybe került, vagy lehet hogy kihalt.
"A Toba tó rejtélye" dok. film. Számomra ez már nem szelekció., hanem katasztrófa.
|
| | | [válaszok erre: #142273] |
[előzmény: (142259) nivekogre, 2015-07-09 23:23:30] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
142267. Elküldve: 2015-07-09 23:39:36, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[8736.] |
Pár éve olyan hideg esős nyár volt, hogy a gyíkok kipusztultak. Alig maradt hírmondójuk. Aztán lassan felszaporodott a létszámuk. Bár a tavalyi nyár is hűvös és csapadékos volt de az nem volt olyan hatással rájuk.
|
| | | [válaszok erre: #142272] |
[előzmény: (142259) nivekogre, 2015-07-09 23:23:30] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
142266. Elküldve: 2015-07-09 23:39:21, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[8737.] |
....és nem viszik őket kiállításra rangsorolni!
|
| | |
[előzmény: (142265) városi nomád, 2015-07-09 23:36:17] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
142265. Elküldve: 2015-07-09 23:36:17, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[8738.] |
.....a többi meg érdemes az állomány részévé válni.
|
| | | [válaszok erre: #142266] |
[előzmény: (142263) városi nomád, 2015-07-09 23:34:36] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
142264. Elküldve: 2015-07-09 23:35:15, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[8739.] |
Én is hajlok a szkepticizmusra, sőt régebben nagyon az voltam. A jeges medvékről nagyon népszerűek azok a felvételek, mikor pl. a szárazföldön vagy egy szigeten rekedve éhezve töltik a nyarat, mindenhol tenger és nincs hova menniük. Csak elfelejtik hozzátenni, hogy ez kb, az állomány 10%-át érinti, a többi 90% időben továbbvándorolt északra követve a jég visszahúzódását. Hiszen alap táplálékuk az északi fóka fajok, melyeket a "vékony" jégen a légző nyílásaiknál ejtenek zsákmányul. A többi lehetőség csak alkalmi. Hogy nyaranta elolvadna az északi tenger jege, az már valóban átírná a faj sorsát, de ez csak rémhír szerintem.
|
| | | [válaszok erre: #142271 #142282] |
[előzmény: (142256) nivekogre, 2015-07-09 23:17:38] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
142263. Elküldve: 2015-07-09 23:34:36, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[8740.] |
Egy biztos a nagyon szar az kihullik! inkább előbb mint utóbb.
|
| | | [válaszok erre: #142265] |
[előzmény: (142262) városi nomád, 2015-07-09 23:32:59] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
142262. Elküldve: 2015-07-09 23:32:59, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[8741.] |
Mondjuk ezek rész történetek. Egészében nézve az átlagot hozzák.
|
| | | [válaszok erre: #142263 #142270] |
[előzmény: (142260) városi nomád, 2015-07-09 23:29:46] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
142261. Elküldve: 2015-07-09 23:32:43, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[8742.] |
Nézd, ha "adott évben" éppen nincs olyan "szélsőséges időjárás" akkor esetleg a gyengébb is életben maradhat. Ez oda-vissza játszik.
|
| | |
[előzmény: (142260) városi nomád, 2015-07-09 23:29:46] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
142260. Elküldve: 2015-07-09 23:29:46, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[8743.] |
Ha a példádat veszem,ott is előfordulhat fordítva az eset a vak szerencse segítségével a gyenge talál egy helyet ahol meghúzhatja magát. Az erős,életrevalónak meg nem jön össze.
|
| | | [válaszok erre: #142261 #142262] |
[előzmény: (142258) nivekogre, 2015-07-09 23:20:13] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
142259. Elküldve: 2015-07-09 23:23:30, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[8744.] |
És mi van, ha olyan köztes "időjárási helyzet" van mondjuk, amit az erősek ugyan túl élnek, de a gyengébbek nem. Az nem szelekció? Dehogy nem. Csak vannak olyan szélsőséges helyzetek(142258.) amit lehetsz te a legfrankóbb, akkor sem tudod átvészelni. S ennek nem is kell feltétlenül emberi hatásra bekövetkeznie.
|
| | | [válaszok erre: #142267 #142268] |
[előzmény: (142257) tothgabor100, 2015-07-09 23:18:20] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
142258. Elküldve: 2015-07-09 23:20:13, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[8745.] |
Igen. Gondolj egy időjárási "katasztrófára". Tán van olyan év, mikor a legéletképesebb sem élheti túl, kedvezőbb helyzetben, meg a gyengébb is. Ez pusztán vakszerencse.
|
| | | [válaszok erre: #142260] |
[előzmény: (142254) városi nomád, 2015-07-09 23:12:49] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
142257. Elküldve: 2015-07-09 23:18:20, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[8746.] |
A szelekció fogalma alatt értem hogy a szelektáló hatás ellen egyes egyedek tudnak védekezni, ők életben maradnak és tovább szaporodnak, más egyedek nem tudnak védekezni, ők kipusztulnak. Ebben az értelemben a villámcsapás nem szelektáló tényező, de pl. házi juh esetében a farkas sem.
|
| | | [válaszok erre: #142259 #142269] |
[előzmény: (142250) nivekogre, 2015-07-09 23:06:39] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
142256. Elküldve: 2015-07-09 23:17:38, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[8747.] |
Ez attól függ a globális felmelegedés természetes és/vagy mesterséges folyamat? Mivel a fajok találkozását ez teszi lehetővé.
(A véleményedet ismerem a kérdésben, bár én veled szemben szkeptikusabb vagyok.)
|
| | | [válaszok erre: #142264] |
[előzmény: (142253) tothgabor100, 2015-07-09 23:11:14] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
142254. Elküldve: 2015-07-09 23:12:49, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[8749.] |
Igen az! Mert a természet igazságtalan. Kihullik az életképtelen,a selejt. A többi meg a vak szerencsén múlik! Lehet,hogy a legjobbnak van balszerencsés napja. Rosszkor volt rossz helyen.
|
| | | [válaszok erre: #142258] |
[előzmény: (142250) nivekogre, 2015-07-09 23:06:39] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
142253. Elküldve: 2015-07-09 23:11:14, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[8750.] |
Tegnap belinkelted a jeges medve x barna medve hibrid témát. Állítólag közös őstől származnak, úgy száz ezer éve alakultak két fajjá. Na hirtelen az jutott eszembe, most meg úton vannak hogy ismét egy faj legyenek. Bár ez koránt sem biztos. Szelekció természetes, mesterséges? 
|
| | | [válaszok erre: #142256] |
[előzmény: (142245) nivekogre, 2015-07-09 22:59:01] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya (üzenet: 150685, Kutya) |
|
|
|
|
