[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya (üzenet: 150685, Kutya) |
|
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
141927.  Elküldve: 2015-06-25 16:24:41, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[9076.] |
"A baglyok nem azok, amiknek látszanak."
|
| | | [válaszok erre: #141930] |
[előzmény: (141924) Burkus16, 2015-06-25 15:50:03] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
141926. Elküldve: 2015-06-25 16:24:04, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[9077.] |
Továbbra sem vagy képes, vagy nem is akarod a két "szemléletmód", s az abból adódó kutyákra nehezedő eltérő elvárások közti különbséget megérteni.
Hogy adhatna dzsafar választ neked, ha:
"Én nem tudom mi van ott ,ahogy nem tudom mi van a Burkus16-nál..."
|
| | | [válaszok erre: #141928 #141933] |
[előzmény: (141925) városi nomád, 2015-06-25 16:14:36] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
141925. Elküldve: 2015-06-25 16:14:36, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[9078.] |
Légyél szíves arra válaszoljál nekem,hogy most akkor Burkus16-nak van( vagy volt)egyáltalán jó pásztorkutyája vagy csak szeretne. Az a baj,hogy az erőlködésnek tudjuk mi a vége. Nekem úgy tűnik,hogy nagyon erőlködik nivekogre meg nyög helyette. A végén meg mindenki beszarik. Mi a röhögéstől! Következő kérdésem,hogy egy kölyökért hány birkát ad egy csobán (juhász)? A jófogáson kínáltak birkát 25000Ft-ért. Na most egy 2000 eurós kölyök 25db birka és akkor még fel kell nevelni azt vagy jó lesz, vagy nem,vagy megdöglik. Aztán mehet a másik 2000 eurós kölyökért. Az összes szökős,csavargó kutyát elküldeném Burkusnak mert neki az a jó pásztorkutya minél messzebb csavarog a nyájtól!
|
| | | [válaszok erre: #141926] |
[előzmény: (141919) Leíratkozott felhasználó, 2015-06-24 21:13:02] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Burkus16
Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492
|
141924. Elküldve: 2015-06-25 15:50:03, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[9079.] |
Nagy kedvencem a Log Lady! :)
|
| | | [válaszok erre: #141927] |
[előzmény: (141922) nivekogre, 2015-06-25 10:08:41] |
|
Törzstag 
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
141923. Elküldve: 2015-06-25 10:21:54, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[9080.] |
"Nem elég nyáj mellett születni .... fel is kell ott nőni ahhoz, hogy jó legyen a pásztor eb. "
Fel is kell TUDNI ott nőni. Az aborigen pásztorebek kölkeinek vajon hány százaléka váltja be a hozzájuk fűzött reményeket?
Nyilván ez a szám jóval alacsonyabb a generációk óta NEM "pásztorkodó", kultúrtenyésztett kutyák utódai között.
S itt jön képbe amit írtál:
"...másikkal már tele a "padlás" ..és azt kell szelektálni keményebben,amiből sok van ! "
S amit én. (KÁJ-on kultúrtenyésztett kutyákat értek)
"Nem ez történik mikor KÁJ kerül nyáj mellé?"
S talán elmesélik azt is az érintettek, hogy mennyi probléma adódik mondjuk nyáj mellett falkában abból, hogy a kultúrtenyésztett kutyák jó részét, tán nem jól értelmezett "tesztként", csak bunyókon mérettetik meg.
|
| | |
[előzmény: (141918) Leíratkozott felhasználó, 2015-06-24 21:11:45] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
141922. Elküldve: 2015-06-25 10:08:41, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[9081.] |
Inkább nem is.
"Azt, hogy mi fog történni
nem tudhatjuk.
S azt sem, hogy mikor."
(Tuskó Lady a Twin Peaksből)
|
| | | [válaszok erre: #141924] |
[előzmény: (141914) Burkus16, 2015-06-24 20:11:18] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
141921. Elküldve: 2015-06-25 10:06:16, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[9082.] |
Nézd, azok közül a tényezők közül, amik között létrejöttek ezek a kutyák (Közép-Ázsia nagytestű "pásztorebeire" utalok most), nyilván százszázalékosan azonos mértékben, minőségben nincs mind jelen Európában. De ha ezen tényezők minősége, mennyisége tekintetében összehasonlítod az erdélyi esztenát, az alföldi tanyavilágot, és mondjuk a cseh bírálati (szándékosan nem "kiállításit" írtam) és bunyós ringet, s mondjuk akármelyik nyugati kertvárosi udvart, szerintem a vak is látja, hogy melyik állhat közelebb az eredetihez. (Hát valahogy ebben a csökkenő sorrendben.)
|
| | |
[előzmény: (141918) Leíratkozott felhasználó, 2015-06-24 21:11:45] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
141920. Elküldve: 2015-06-25 09:57:31, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[9083.] |
Szerintem a mi fogalmaink szerint, nem nevelik, tanítják a nyájak mellett dolgozó pásztor kutyákat. Koránt sincs az a fajta kontaktus pásztor és kutyái között, mint a mi kutyáink "társállat" szerepkörében. Vagy tudja ösztönből, vagy megette a fene. Ami előnyös "szabadon", nyáj mellett, ösztönös viselkedés, önálló "intellektus" akár, nem biztos, hogy kényelmes a mi "beszűkült" világunkban.
|
| | |
[előzmény: (141916) városi nomád, 2015-06-24 20:33:56] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
141919. Elküldve: 2015-06-24 21:13:02, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[9084.] |
Talán igen , talán nem.... szerintem NEM ! 
Ne akarjál idő előtt megöregedni ,még nagyon ráérsz ! ( "aki kíváncsiskodik, hamar megöregszik" )
Szerintem a fórum most is nyitva van , lehet oda menni .... nem tudom most ki a moderátor , kitől kell kérni a "belépőkártyát ".
|
| | | [válaszok erre: #141925] |
[előzmény: (141914) Burkus16, 2015-06-24 20:11:18] |
|
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
141918. Elküldve: 2015-06-24 21:11:45, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[9085.] |
Nem elég nyáj mellett születni .... fel is kell ott nőni ahhoz, hogy jó legyen a pásztor eb.
Aborigen kutyákat elsősorban a vérfrissítés , illetve a kutyák intellektus fenntartása miatt visznek bele a tenyésztésbe. (ezt már leírtam)
Na de tudod mit , itt van nekünk Magyarország fő juhásza - gergokovacs fórumozó .
Megtisztelt bennünket a jelenlétével,ide pihent a mi kis szerény padunkra , biztos nem véletlen és lenne mondanivalója !
Amíg füstölget a cigarettája , kérdezzük meg tőle,hogy erről az egészről mi a tisztelt véleménye ?!
Kell-e nekünk erdélyi szelekció vagy elég az őféle bevett módszer ?
Én nem tudom mi van ott ,ahogy nem tudom mi van a Burkus16-nál .... Meséljenek nekünk,aztán mi majd eldöntjük,hogy melyik "szelekció" áll közelebb a szívünkhöz .
|
| | | [válaszok erre: #141921 #141923] |
[előzmény: (141910) nivekogre, 2015-06-24 10:34:33] |
|
|
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
141917. Elküldve: 2015-06-24 20:40:29, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[9086.] |
Persze,hogy mennek.
|
| | |
[előzmény: (141916) városi nomád, 2015-06-24 20:33:56] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
141916. Elküldve: 2015-06-24 20:33:56, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[9087.] |
Ha nincs nevelve,tanítva akkor megy mindenfele!
|
| | | [válaszok erre: #141917 #141920] |
[előzmény: (141915) városi nomád, 2015-06-24 20:30:04] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
141915. Elküldve: 2015-06-24 20:30:04, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[9088.] |
Nálam meg van gazda akinek a szava szent!
|
| | | [válaszok erre: #141916] |
[előzmény: (141913) Burkus16, 2015-06-24 20:03:35] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Burkus16
Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492
|
141914. Elküldve: 2015-06-24 20:11:18, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[9089.] |
Egy kicsit olyanra sikerült a válaszod, mint az ajándék, amit az okos lány Mátyás királynak vitt a mesében: volt is, meg nem is. Te is válaszoltál, de a lényegi kérdések fölött valahogy átsíklottál.
Na de majd ha egyszer újra nyílik egy privát fórum, ott talán megnyílsz.
|
| | | [válaszok erre: #141919 #141922] |
[előzmény: (141878) Leíratkozott felhasználó, 2015-06-22 19:49:20] |
|
| Törzstag
|
|
Burkus16
Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492
|
141913. Elküldve: 2015-06-24 20:03:35, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[9090.] |
Tapasztalatom szerint ezek a kutyák hajlamosak nagy területet magukénak tudni és ellenőrzésük alatt tartani, ha van rá lehetőségük. És mivel jó akrobaták, ezért viszonylag könnyen nyílik rá lehetőségük.
Nálam a kölykök már három hónapos koruktól kezdve kiástak, átbújtak, keresztülmásztak a kerten és egy négy-öt kilóméter átmérőjű körzetet becsatangoltak. Ez a viselkedés kint a legelőn kifejezetten értékes tulajdonság, a falu között viszont elég sok problémát okozhat.
"Egy pásztor kutya nyugodt, kimért és a tiltott dolgot akkor sem csinálja ha a gazda nincs ott. Méltósággal, türelemmel kivárja a sorát és nem rongál. A terület határait betartja és nem kóricálgat kénye kedve szerint."
Ez a leírás inkább az öreg újfoundlandi szukánkra illik. Egy pásztorkutya véleményem szerint ennél azért egy kicsit aktívabb, főként ha nincs meg a napi 20-30 km a nyáj mellett. Egy domináns kannál teljesen normális dolog, ha éjjel egy kicsit szétnéz a határban, amennyiben lehetősége nyílik rá.
|
| | | [válaszok erre: #141915] |
[előzmény: (141870) városi nomád, 2015-06-22 07:07:24] |
|
| Törzstag
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
141912. Elküldve: 2015-06-24 18:22:06, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[9091.] |
Hirtelen azt hittem,hogy te vagy valami farsangi cuccba! Úgy van kisminkelve mint a szervusz Szergej! Csak bánatosba.
|
| | |
[előzmény: (141911) B.Pista, 2015-06-24 12:31:27] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
B.Pista
Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519
|
141911. Elküldve: 2015-06-24 12:31:27, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[9092.] |
Ne törődj semmivel, küldök neked valamit
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| | | [válaszok erre: #141912] |
[előzmény: (141907) városi nomád, 2015-06-23 20:27:02] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
141910. Elküldve: 2015-06-24 10:34:33, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[9093.] |
Nézd:
"Más az igazi aborigen....és más a kultur tenyésztésű KÁJ,türkmén,afgán . Kettő nem ugyan az ! Az egyikből nagyon kevés van,a másikkal már tele a "padlás" ..és azt kell szelektálni keményebben,amiből sok van ! "
Nem ez történik mikor KÁJ kerül nyáj mellé? "
Ha valaki funkcionális pásztorkutyát akar, a legjobb amit tehet, hogy olyan szülőktől hoz kölköt, amik maguk is így "működnek". Mint ahogy írod, akár aborigen pásztorkutyaként született ebeket. (Hisz nyilván nagyobb eséllyel válnak be azok kölkei, mint amiknek felmenői, már sok generáció óta nem ezt a "szakmát" folytatják.)
De, ha valaki ugyan célként hasonlót tűz maga elé, viszont kultúrtenyésztésű kutyákból indulhat ki (azért ilyenhez csak könnyebben jut hozzá Európában, mint "aborigenhez") akkor a legjobb vajon amit tehet, nem az hogy erre az állományra alapozva, helyezi azokat az elvárt szelekciós feltételei közé?
Dehogy nem.
Sőt mást állítok neked, generációk múltával sokkal közelebb kerülhet az eredeti koncepcióhoz, mint az, aki ugyan aborigen állományra alapozva, de a modern viszonyainknak megfelelően szelektál csak.
Ez nem ördöngösség, ez egyszerű állattenyésztés.
|
| | | [válaszok erre: #141918] |
[előzmény: (141903) Leíratkozott felhasználó, 2015-06-23 19:59:18] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
gergokovacs
Tagság: 2008-03-25 18:12:10
Tagszám: #57485
Hozzászólások: 2311
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
141908. Elküldve: 2015-06-23 21:13:45, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[9095.] |
igazi tehetség vagy ! 
|
| | |
[előzmény: (141906) tothgabor100, 2015-06-23 20:22:32] |
|
|
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
141907. Elküldve: 2015-06-23 20:27:02, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[9096.] |
Nem saját a terület és már így is sokat raktam bele. Pillanatnyilag az önkormányzattal pereskedek mert kiakarnak rakni a lakásból az utcára. Sunyi,szemét,aljas módon kiakarnak bújni a kötelezettségük alól. én meg menjek az utcára 29 év után a holmimmal.
|
| | | [válaszok erre: #141911] |
[előzmény: (141905) tothgabor100, 2015-06-23 20:12:29] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
141905. Elküldve: 2015-06-23 20:12:29, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[9098.] |
Értelek, de azért egy jó kerítés jelent annyi akadályt hogy ne járjanak, főleg ne másszanak folyton át rajta, ha amúgy sincs ott semmi ami vonzaná őket. Esetleg húzz ki villanypásztort, elég amíg megismerik utána már nem is kell áram alatt tartani.
|
| | | [válaszok erre: #141907] |
[előzmény: (141904) városi nomád, 2015-06-23 20:04:42] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
141904. Elküldve: 2015-06-23 20:04:42, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[9099.] |
A kutya egy nap alatt tenne annyi kárt mint a rókák egy hét alatt! A róka felül is átmászik a kerítésen. nem akadály neki.
|
| | | [válaszok erre: #141905] |
[előzmény: (141902) tothgabor100, 2015-06-23 19:58:10] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
141903. Elküldve: 2015-06-23 19:59:18, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[9100.] |
Amíg adottságokról, lehetőségekről beszélsz , addig nincs is semmi kivetni valóm, mert ezzel tökéletesen egyetértek (szerintem mások is , de az Ő nevükben nem beszélhetek)
Hozzon el valaki egy kész ázsiai vagy kaukázusi pásztorkutya falka családot és helyezze ki európai nyáj mellé.
Én leszek az első,aki feláll az asztaltól ,tölt egy jó pohár pezsgőt és mond mellé egy frappáns dicsérő pohárköszöntőt ,tele gratulációkkal és dicsérő szavakkal.
Addig is ez az egész - hegedülés a semmiről , egy Stradivari utánzású ócska hegedűn !!
|
| | | [válaszok erre: #141906 #141910] |
[előzmény: (141893) nivekogre, 2015-06-23 18:42:22] |
|
|
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya (üzenet: 150685, Kutya) |
|
|
|
|
