/ 6028

Lista:

Kép:

Smile:

[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya

(üzenet: 150685, Kutya)

Burkus16

Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492

141702. Elküldve: 2015-06-13 21:39:34, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[9301.]
A pásztorkutyák tőlünk keletre, vagy nyugatra jöttek létre...?

[válaszok erre: #141703]	[előzmény: (141700) városi nomád, 2015-06-13 21:27:27]

Törzstag

Burkus16

Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492

141701. Elküldve: 2015-06-13 21:37:01, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[9302.]
Helyesbítek: helyeznek ki kutyákat nyájak mellé?

	[előzmény: (141698) Burkus16, 2015-06-13 21:05:14]

Törzstag

városi nomád

Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618

141700. Elküldve: 2015-06-13 21:27:27, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[9303.]
Az a helyzet,hogy a csehek,szlovákok előrébb járnak nálunk nem csak ebben hanem madárban is. Mi meg előttetek. Ez van! Tudod időrendi sorrend ki tanul kitől.

[válaszok erre: #141702 #141713]	[előzmény: (141698) Burkus16, 2015-06-13 21:05:14]

Kiváló dolgozó

városi nomád

Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618

141699. Elküldve: 2015-06-13 21:20:06, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[9304.]
Jaj,ne izgasd fel magadat ennyire mert még azt gondoljuk,hogy betalált dzsafar! Meg még azért se mert hülyeséget írsz!: juhokat helyeznek ki nyájak mellé.

	[előzmény: (141698) Burkus16, 2015-06-13 21:05:14]

Kiváló dolgozó

Burkus16

Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492

141698. Elküldve: 2015-06-13 21:05:14, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[9305.]
Miből gondolod, hogy azok a kutyák, amelyeket te szívlapáttal hajtottál volna el az udvarodról, esetleg nem válnak/váltak be a juhok mellett? Milyen értékmérők alapján hozol ítéletet? Szerintem néhány felmenő felszínes ismerete messze nem elég ehhez. És azt mi alapján lehet megállapítani, hogy a csehek, szlovákok jó irányba tapogatóznak? Helyeznek ki juhokat nyájak mellé? Vagy ha nem klasszikus értelemben vett pásztorkutyát akarnak, akkor mi a tenyészcéljuk? Miért pont az a jó irány?Azt tényleg nem gondolhatod komolyan, hogy öt az egyben, neveléstől függően minden területen jól alkalmazható kutyát akarnak. Persze, lehet olyanokat mondani, hogy a jó idegrendszer, meg a jó anatómia az alap. De ki mit ért ez alatt? Vékony csont, vagy vastag csont? Támadjon meg gondolkodás nélkül minden idegen kutyát, vagy közeledjen barátságosan, esetleg óvatosan? Ezek viszonylag egyszerű, de fontos kérdések, mégsincs rájuk mindenkinek megfelelő válasz. Az említett öt felhasználási terület mindegyike mást és mást igényel. Meglátásom szerint a nyáj melletti feladat a legösszetettebb, ezért az itt jól teljesítő kutyák nagyobb eséllyel fognak beválni a másik három területen is (a kiállításosdira nem érvényes), ezért a törzsállomány fenntartására ezt a tenyésztési formát látom a legideálisabbnak, de persze az egy-egy területre szelektált állományokkal nem vehetik fel ezek sem egyből a versenyt. Tudom, hogy nem vagyunk méltók a tudásodra, meg a gondolataidra, meg már úgyis mindent leírtál ezelőtt, de most azért nem bánnám ha részletesen megbeszélnénk, hogy mi is az a jó kutya, és nem csak a felszínt kaparásszuk.

[válaszok erre: #141699 #141700 #141701 #141706]	[előzmény: (141681) Leíratkozott felhasználó, 2015-06-13 09:33:07]

Törzstag

városi nomád

Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618

141697. Elküldve: 2015-06-13 20:22:29, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[9306.]
Jártam eleget kiállításra,hogy lássam egy nagy pénzbeszedő utazó cirkusz az egész. Az összes bírálati lapot ha elolvastam,összelehetett volna vágni belőle,hogy a leges legjobb tökéletes kutya nálam van minden porcikáját kivesézve és az ellenkezőjét is össze tudtam volna szedni ugyan így és akkor mindenhol szar a kutya. Nálam P.Szabó Béla mondta meg az igazat és nem finomkodott. Úgy voltam ezzel,hogy na igen,így kellene. Aztán elkezdtem figyelni más bírálatait és ő sem más a többieknél. Akkor lehet,hogy rossz napja volt és megmondta az igazat. Vagy csak unszimpatikus voltam neki. Nála is láttam érdekes,elfogult,haveri bírálatot a jobb kutyával szemben.

	[előzmény: (141696) városi nomád, 2015-06-13 20:02:04]

Kiváló dolgozó

városi nomád

Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618

141696. Elküldve: 2015-06-13 20:02:04, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[9307.]
Szegény ember vízzel főz! Megélhetési kutyatenyésztés vagy felelőtlen kutyaszaporítás,emberi igénytelenség,hozzá nem értés,stb. Hagyjuk ki ebből az FCI-t meg a standardot. A kiállítási bírálatok következetessége meg szintén emberi hozzáállás.

[válaszok erre: #141697 #141711]	[előzmény: (141694) nivekogre, 2015-06-13 19:19:52]

Kiváló dolgozó

Leíratkozott felhasználó

141695. Elküldve: 2015-06-13 20:01:51, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[9308.]
....és ha nem vetted volna észre , amikor neked írok ,akkor a "te" szót kis betűvel írok.....mert nálam te így vagy a helyes ! Igazad van, nem cimboráid, hanem ügyfeleid. Kíváncsi lennék mennyit fizetnek neked az ügyvédi munkádért és a reklámért. De hogy őszinte legyek nálam már rég repültél volna ,a szarul végzett munka miatt! Fogd már fel,hogy a te példaképed nem azonos az enyémmel, hogy a te KÁJ tudásod nem azonos az enyémmel, nekem hiába példázol itt az XY-nal,amikor rajta röhög "mindenki"...gondolod nem tudom kiről van szó ?! ..pont vele példálózol ??? "Csehek és szlovákok mozdultak " már nem első éve( voltak már ott nem egyszer érdekes vendégek)....őket érdekli az olyan,ami itt a kultur körülmények között hasznosítható. Elmentek,megmutatták a kutyáikat,nem ijedtek meg a kritikától...ezért tisztelek minden résztvevőt, a szombatit és a vasárnapit ! Ami neked kitűnő bunyós kutyának számít nem biztos,hogy nekem is az. te valszeg ezt soha nem fogod tudni megérteni ....ezért felesleges rád pazarolni az időt. De, hogy ne mondd,hogy kikerültem a választ,emlékezzél vissza mit írtam én a Ker-Gaplanról (a türkmén bajnokról) és miért dicsértem őt,miért az a kutya nekem az egyik etalon. Ha emlékeznél ezekre ,akkor most nem tetted volna fel megint ezt a buta kérdést ! ..de lassan kezdem megszokni.

[válaszok erre: #141704 #141715 #141716]	[előzmény: (141682) nivekogre, 2015-06-13 13:32:28]

nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647

141694. Elküldve: 2015-06-13 19:19:52, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[9309.]
"Egészség testben és lélekben,normális küllem." Vajon a kiállításra tenyésztés, az FCI rendszer megfelelő alapot szolgáltat mindezek megőrzéséhez? A küllemre tenyésztés mennyiben foglalkozik a kutyák "pszichikai" képességeivel? (Sőt számtalan fajta példája mutatja pont dzsafar linkelte be korábban ezeket a filmeket, hogy testi egészséggel sem igazán foglalkoznak.) A "normális küllem" meg így annyira megfoghatatlan nekem, mint a "komoly kutyás" fogalma. (Mindenki azt ért rajta, azt magyaráz bele, amit nem szégyell.)

[válaszok erre: #141696]	[előzmény: (141692) városi nomád, 2015-06-13 18:52:06]

Kiváló dolgozó

nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647

141693. Elküldve: 2015-06-13 19:13:21, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[9310.]
Ezért tenyésztettek ki a kultúrtenyésztés során "specialistákat". Adott fajtát adott feladatra. Most ugyanebben a cipőbe lépünk a pásztorebeinkkel az eredeti feladataik elvesztésével. Csak azt nem tudjuk, mi is legyen az adott feladat, amire szelektáljunk. (Illetve mindenkinek más a fontos.) Nem, egyáltalán nem biztos, hogy az előnyös mondjuk egy viador vagy kiállítási ringben, ami esetleg börtönőrként a minimumként elvárható. S bár lehet bizonyos a genetika szabta határok között játszani a dologgal (nevelés), de hogy tartja a mondás? A vér nem válik vízzé. Ezért hát cseppet sem mindegy milyen irányba szelektálunk, milyen az egyik szempontból előnyös, a másikból esetleg hátrányos tulajdonságokat hordozó egyedeket tartunk, vagy zárunk ki a tenyésztésből. Egy érdekes cikk: http://www.dorogikutyaiskola.hu/index.php/12-amnon-ben-izhak-a-cel-a-nemet-juhaszkutya Talán ha a korábbi linkem az Egyesült Államokba bevándorló, ukrajnai orosz-zsidó család sarja karnagya nem verte ki a biztosítékot Pistánál, remélem ez a szerző sem fogja.

	[előzmény: (141692) városi nomád, 2015-06-13 18:52:06]

Kiváló dolgozó

városi nomád

Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618

141692. Elküldve: 2015-06-13 18:52:06, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[9311.]
Fajtától függetlenül mi a jó kutya alapja? Egészség testben és lélekben,normális küllem. Ha ez meg van akkor amit nevelsz belőle. Lehet jó kutya egy bizalmatlan,agresszív kutya is csak a megfelelő helyen kell használni. Egy kutyabarát példányt meg nem kell bunyózásra átnevelni.

[válaszok erre: #141693 #141694]	[előzmény: (141686) B.Pista, 2015-06-13 15:48:25]

Kiváló dolgozó

városi nomád

Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618

141691. Elküldve: 2015-06-13 18:39:38, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[9312.]
Na jól van életben hagytak a csajok!

[válaszok erre: #141709]	[előzmény: (141689) B.Pista, 2015-06-13 16:37:19]

Kiváló dolgozó

nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647

141690. Elküldve: 2015-06-13 16:49:34, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[9313.]
Értem. Te tudod. Most ehhez mit fűzzek hozzá? Önmagáért beszél.

	[előzmény: (141689) B.Pista, 2015-06-13 16:37:19]

Kiváló dolgozó

B.Pista

Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519

141689. Elküldve: 2015-06-13 16:37:19, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[9314.]
Én általában neked csak ha jó a kedvem minden második sorodat olvasom el. sokszor már az is sok belőled. "Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"

[válaszok erre: #141690 #141691]	[előzmény: (141688) nivekogre, 2015-06-13 16:15:30]

Kiváló dolgozó

nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647

141688. Elküldve: 2015-06-13 16:15:30, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[9315.]
Nézd én amit dzsafar írt úgy értelmezem, hogy egy "jó" kutyát azzá nevel az ember amivé akar. Szerintem ez nem ennyire egyszerű. De pont a félreértések elkerülése végett tettem föl neki a kérdést: "Ha van egy kitűnő bunyós kutyám, ami kiállításon a nagyon jót se kapná meg, akkor az most rossz kutya? Miért? És kinek?" De ehhez persze végig kéne olvasni azt, amit írtam.

[válaszok erre: #141689]	[előzmény: (141686) B.Pista, 2015-06-13 15:48:25]

Kiváló dolgozó

nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647

141687. Elküldve: 2015-06-13 16:11:19, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[9316.]
Nem értelek félre szerintem, s tiszteletben tartom a véleményedet. Dzsafar, ha a földön járna, nem hinné, hogy a cseh és szlovák kutyák "minősége" 10 év múlva nem lesz "rosszabb".(Bár továbbra is az a kérdés, neki mi a "jó", mivel elégszik meg.) Nem kell hozzá tudományos munkatársnak lenni, csak józan paraszti észnek. Nézd az én kutyám mind "pásztor", mind "kiállítási kutya" szempontból egy nagy kalap... .(Bár ez utóbbi a legkevésbé sem érdekel.) Valószínű bunyósként is. Nem igazán próbáltam. Ez egyre kevésbé érdekel. Még ha az általam felhozott példa alapján úgy is tűnt. Az hogy megpróbálom elkerülni életem során az állatok halálát (nem fogyasztok húst), nem jelenti azt, hogy hamis illúziókba ringatván magam azt gondolnám, az állatok között, akár fajok között, akár fajon belül, nem létezik agresszió. (Kinőttem a békésen legelésző oroszlánok mítoszából jó régen.) Bizony a kutyafélék között kialakult hierarchia, is részben erőszakra épül, így érvényesül a dominancia. Ez a természet rendje, évezredek során alakult így, miért mennék vele szembe. (Akaratlanul is szembe megy ezzel a modern kutyatenyésztés, ami a dominancia érvényesülése helyett, sajátos humán szempontokat helyez előtérbe, meg is van az eredménye. Ezért sem hiszek dzsafar reformereiben.) Hogy miért hoztam el mégis az én kutyám? Mert egy nagyon, nagyon kemény "szelektortól való", aki ugyan koránt sem a "pásztorkutya", "kiállítási kutya" szempontokat tartja szem előtt, hanem mást, de azt nagyon következetesen. S tudom, hogy én koránt sem tudnék ilyen "kemény lenni" szelekció szempontjából, mint amit ő "szlovákiai magyar vadászemberként" művel, de "bizonyos szempontból" meghozta gyümölcsét a dolog. Számomra megbízható, stabil idegrendszerű kutya ő. Ennyi, nem több, de nem is kevesebb. Biztos hogy anatómiai problémákkal terhelve. Nem lövöm le őt, de hány kölyökről tudsz, ami tőle született? Ez nem elég "szelekció" neked? És igen, tudod én rettentő bensőséges kapcsolatot igyekszek kiépíteni a kutyáimmal. S ha elvárom tőle, hogy tűzbe menjen értem, én sem teszek másként érte. Ez elvi kérdés nálam. Keveredtem már csetepatéba többször a kutyáim miatt, azok "védelmében". Sőt mást mondok neked a gyerekem anyjának is hasonlókat mondtam, hasonló helyzetben, mint Vitkónak. Én ilyen vagyok, egészen kicsi kölyökkorom óta, többre tartom a kutyáimat, mint a legtöbb embert. Mert az életemet merném rájuk bízni, az emberek zöméről ezt meg nem merném elmondani...

	[előzmény: (141684) városi nomád, 2015-06-13 14:38:09]

Kiváló dolgozó

B.Pista

Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519

141686. Elküldve: 2015-06-13 15:48:25, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[9317.]
Te ember, azt olvasod is amire válaszolsz?Amiket dzsafar irt az mind külön van. Azért mert egy kiállításon nem végez jól, azért még mint :bunyós: lehet jó. Én valahogy igy értelmeztem az írása végét. Lehet nem jól. mert azért nem vagyok olyan :okos. mint te. "Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"

[válaszok erre: #141688 #141692]	[előzmény: (141682) nivekogre, 2015-06-13 13:32:28]

Kiváló dolgozó

városi nomád

Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618

141685. Elküldve: 2015-06-13 14:59:27, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[9318.]
Azért ne érts félre én ettől még tudok aludni és nem piszkálni akartalak. Nálam van egy és megvan a feladata. A kutyával megvagyok elégedve azt annyi. A többit meg ráhagyom azokra akik ebbe jobban belemásztak. Sajnos van ennél nagyobb problémám.

	[előzmény: (141684) városi nomád, 2015-06-13 14:38:09]

Kiváló dolgozó

városi nomád

Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618

141684. Elküldve: 2015-06-13 14:38:09, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[9319.]
Értem én dzsafart és egyet is értek vele. Ő a földön jár. Téged is értelek de Te olyannak tűnsz mint egy tudományos munkatárs aki fújja az írott anyagot de a gyakorlatban ugyan olyan béna és vak mint a többi! Mire is gondolok: A nálad lévő kutyát mi alapján választottad? Egészséges-e? Ha nem kiszelektáltad-e? Az,hogy nálad mi a feladata azt leírtad,hogy az árva kacsára vigyáz és ez neked elég(ettől még lehet egy kiemelkedő kutya). Vegetáriánus vagy. Mégis jössz ezzel a bunyós kutya szöveggel. Mit nevezel nagyon jó bunyós kutyának? Szerintem dzsafar nagyon jól leírta és nem kell neki jól átgondolni. "Ha van egy nagyon jó bunyós kutyám" és a ringben sűrűn győz és rákap a bunyó ízére és minden kutyának megy neki ha kell ha nem az nekem nem jó kutya. De itt tudunk még egyezkedni! Ha egészségileg is vannak problémák akkor biztos nem. Tudod beszéltünk Miskoról és a hátuljáról. Régebben Vitko emlegetett itt egy beszélgetéseteket amikor egy rendezvényen megkérdezte tőled,hogy mit csinálnál akkor ha belerúgna a kutyádba? -Megölnélek! Nem csak ő lepődött meg ezen a válaszon nagyon hanem én is mikor itt olvastam. Nekem ezek olyan egymásnak szembemenő dolgok. A telken a szembe szomszéd öreglánnyal kutyákról beszélgettünk mikor jött a póstás.Pont azt mesélte a néni,hogy az a kutyájuk állandóan elszökött és úgy kellett hazahozni mindig. Erre a postás:hozta volna vissza a franc,inkább még utána is lőttem volna!

[válaszok erre: #141685 #141687]	[előzmény: (141682) nivekogre, 2015-06-13 13:32:28]

Kiváló dolgozó

nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647

141683. Elküldve: 2015-06-13 14:29:03, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[9320.]
Pedig "neppereknél" előbb találhatsz "régi vágású, munkavonalú" kutyákat. Akik amúgy is rendvédelmi szerveknek "gyártanak" ilyeneket. Német juhászt és malit, esetleg a mixeiket is (holland juhász is szóba jöhet felmenőként). Mert csak a "teljesítmény számít", nem a "fajta". Az egykori NDK-ban sem volt ez másként. Lásd a "malchower" fantázianévvel illetett "szolgálati hibrid".

	[előzmény: (141673) János5, 2015-06-12 16:00:51]

Kiváló dolgozó

nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647

141682. Elküldve: 2015-06-13 13:32:28, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[9321.]
" erdélyit " is naggyal írtam, te überokos ! Igen. Azt is rosszul. (Részlet kérdés, ha nem vennéd észre azért írtam, amit írtam, nehogy ezt is személyed elleni támadásnak véld, mint amúgy mindent.) "... a te sztárolt "pásztor" cimboráid ..." Ki az én pásztor cimborám. Egyet sem ismerek személyesen az erdélyi emberek közül, ha rájuk gondolsz, elárulom neked (a kivétel Bartha úr, ő sem a szívem csücske), de ettől még lehet nekik is igazuk. (Józan paraszti eszük, úgy tűnik messze több van, mint sokaknak itt.) "Csehek és szlovákok mozdultak " le a kalappal, és mire jutnak 10 év múlva, megfelelő szelekció hiányában? Ember nem tíz éve foglalkozom ezzel (KÁJ), de láttam szlovák tenyésztőt 20 év kemény munkájának a gyümölcsét kukába dobni. Pont az előbb említettek miatt. Mért ő indexeket a "típusosság" tetten érhetősége végett, tesztelt, s próbált szelektálni elég szigorúan Európa közepén. 25 év távlatából ma, nem tud mást, mint mindig "visszanyúlkálni" az "őshazába", amíg még van mihez. Az a "romantikus mese", ha elhiszed, hogy a helyi viszonyaink között, azok az értékek maradéktalanul hosszú távon önmagukban megőrizhetőek. Ringathatod illúziókba magad, de mit érsz vele? "Ébredj már fel végre, egy jó kutya lehet "börtönőr", "testőr","telepőr","házi kedvenc","kiállítási", vagy "viador"...attól függ,hogy az ember mire neveli." Ez biztos, hogy így van? Szerintem ezt gondold át jól! Ha van egy kitűnő bunyós kutyám, ami kiállításon a nagyon jót se kapná meg, akkor az most rossz kutya? Miért? És kinek?

[válaszok erre: #141684 #141686 #141695]	[előzmény: (141681) Leíratkozott felhasználó, 2015-06-13 09:33:07]

Kiváló dolgozó

Leíratkozott felhasználó

141681. Elküldve: 2015-06-13 09:33:07, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[9322.]
Leszarom hogy kell írni az " ukrajnait "kicsi betűvel vagy naggyal.... " erdélyit " is naggyal írtam, te überokos ! Továbbra is leszarom a meséteket ... mert a kutyák nagyobb részét ,akiket a te sztárolt "pásztor" cimboráid bevásároltak, szívlapáttal hajtanám el az udvaromból ! "Ezzel megint nem jutottunk közelebb semmihez, csak jól hangzó frázisok, közhelyek, amit már elmondtak oly sokan, csak éppen azt nem mi is az a konkrét tenyészprogram. " El kellett volna jönni, ott aludni,beszélgetni / vitatkozni) .... én még fordítottam volna is a magyarnak. Csehek és szlovákok mozdultak .... itt meg egymás agyát butítjuk mindenféle csobán sztorikkal. Közben egyikünk sem csobán .... max.jó nagy birka ! (én is ,mert írogatok itt neked ) . Egyébként hogy őszinte legyek pont te miattad semmi kedvem semmilyen információt itt megosztani . Én sem vagyok egyszerű példány, de nálad elvontabb mazochistával még szerencsére nem találkoztam és remélem nem is fogok. Ébredj már fel végre, egy jó kutya lehet "börtönőr", "testőr","telepőr","házi kedvenc","kiállítási", vagy "viador"...attól függ,hogy az ember mire neveli. De ahhoz az kell,hogy jó legyen a kutya....amiből nagyon kevés van !!! és mostanában sajnos nem is lesz sok ! Na mentem a dolgomra !

[válaszok erre: #141682 #141698]	[előzmény: (141679) nivekogre, 2015-06-13 09:00:48]

nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647

141680. Elküldve: 2015-06-13 09:20:14, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[9323.]
Te hogy osztályozod az embereket? "Jók" és "rosszak"? Csak az előzőekre tudok utalni kinek mi a "jó"? "Férgek" és "nem férgek"? Kerékpárosok, gyalogosok, autósok? Magyarok, románok, cigányok, ukránok? Hol van az átfedés a halmazok között? Egy az egyben ráhúzható, egyik a másikra? Tudod tegnap, amikor dzsafar már az igazak álmát aludta, két oroszlánt pakoltam le, hatod magammal. Szerinted érdekelt, hogy a 6 emberből hány cigány, magyar, román, ukrán esetleg? Hány hetero-, vagy homoszexuális? Egyáltalán nem érdekelt. Csak az, hogy mindenki teljes erőbedobással megfogva a ládákat, , biztonságba a végleges helyére juttassuk az oroszlánokat, s mehessek dolgom jól végeztével haza. Nekem ez tetszik: https://www.youtube.com/watch?v=CcflwUYYoXk Nem tudom te, hogy vagy vele? S miközben ezt hallgatom, nem az jár a fejemben Barber, mit művelt, s kivel a hálószobájában, mindaddig, amíg ezt partnere beleegyezésével tette. Sőt az is teljesen hidegen hagy, hogy a hegedűs kaukázusi rasszba tartozik-e, vagy sem. https://www.youtube.com/watch?v=AiuC_CaObbI

	[előzmény: (141677) B.Pista, 2015-06-13 06:54:54]

Kiváló dolgozó

nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647

141679. Elküldve: 2015-06-13 09:00:48, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[9324.]
" 10 éve ha akartam venni jó kutyát , biztos voltam abban,hogy sikerül vennem jó kutyát.... mára , ezt nem tudom olyan biztosan kijelenteni ! " Nem tudok továbbra sem az ukrajnai emberünk (nem azért írtam kis betűvel, mert bárminemű előítéletem lenne a különböző nemzetek tagjaival szemben, hanem mert így kell írni) idézetével mit kezdeni. A választ te magad, de akár városi nomád is megírta. Mert itt a "kertvárosi kutya" a jó, s mert esetleg mi itt, nem tudunk mit kezdeni akár tádzsik csobánok kutyákkal szemben támasztott elképzeléseivel. Mert igen, ez mind más világ. Innentől meg teljesen szubjektív, kinek, mi a "jó" egy kutyában. "Ennek mi a lényege.... az,hogy már jó ideje azt magyarázom nektek én is ,hogy bajok vannak a KÁJ tenyésztésben ( is ) ! A kutyák évről - évre "hígulnak" ...csak 10 év telt el,mi lesz még 10 év múlva ? Erre mi lenne a megoldás ? Szerintem egy szigorú tenyésztési program !" Ezzel megint nem jutottunk közelebb semmihez, csak jól hangzó frázisok, közhelyek, amit már elmondtak oly sokan, csak éppen azt nem mi is az a konkrét tenyészprogram. Nincs szelekció. Nincs megfelelő szelekció. Persze nem mindegy miből indulsz ki, de kiindulhatsz te a legjobb tenyészanyagból is, szelekció nélkül a "A kutyák évről - évre "hígulnak" . Hogy milyen irányba kéne szelektálni? Nem tudom. Mert mint írtam korábban, neked "kertvárosi kutya kell", megint másnak "börtönőr", másnak kiállítások "gyöngye", a negyediknek "viador ringek sztárja", az ötödiknek meg valamiféle "pásztor romantika". Persze, lehetnek átfedések, de arra van a legkisebb esély, hogy mindezt egy egyedben megtaláld. S igen, vannak olyan ősi értékek, amik bár meglehet, pont a KÁJ "pásztorkutya múltjából" adódnak, s bár tudatában sem vagyunk ennek, mi mégis ezt értékeljük akár kertvárosi környezetben is, s nem mondjuk a "kiállítási vonalú német juhászt", de a "tradicionális" szelekciós feltételek hiányában idővel sajnos ez utóbbi értékek egyre inkább elsikkadnak, s "hígul fel" az állomány.

[válaszok erre: #141681]	[előzmény: (141676) Leíratkozott felhasználó, 2015-06-12 22:21:45]

Kiváló dolgozó

nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647

141678. Elküldve: 2015-06-13 07:54:08, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya	[9325.]
Szia! Gondolom méretekre való utalással szeretnél valamit a dologból kihozni. Vajon csak "nagytestű" nyájőrző ebek viselhettek szöges nyakörvet, hogy ne vigye el őket a farkas anno? (De mi itt elsősorban nyájőrző ebekről beszélgettünk.) S vajon ha megnézel a múlt századelőről akár nyájak mellett készült képeket, mekkora "kuvaszokat", "komondorokat" látsz azokon? Mekkora, egy amúgy mai napig nyájőrzésre tartott kaliba kutya? Biztos, hogy a "fajtaátlagok", a mai, trendi, megalomán "fajtaátlagokkal" vetekedtek ami a méreteket (is) illeti? Hogy mire gondolok. Nincs két hónapja, hogy kaptam a Kaukázusból két, ugyan csak bőr, veretes nyakörvet. Egyik sem menne rá a kutyámra, de még csak a mai kauk zömére sem. S ennek nem biztos, hogy csak a modern kau nagy szőre az oka.

	[előzmény: (141674) erzán, 2015-06-12 20:59:06]

Kiváló dolgozó