[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya (üzenet: 150685, Kutya) |
|
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
141201.  Elküldve: 2015-05-06 11:25:25, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[9801.] |
"Falka kutya viszont aligha lenne belőle"
Nem feltétlenül alkalmatlan rá, csak hasonló kaliberű kannal nem férne meg és egy vályúból se enne a többivel mint a malacok. 
|
| | | [válaszok erre: #141203 #141252] |
[előzmény: (141182) Burkus16, 2015-05-05 14:50:06] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Burkus16
Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492
|
141200. Elküldve: 2015-05-06 09:52:10, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[9802.] |
Ezt én is pontosan így szerettem volna leírni. Köszönöm!
|
| | |
[előzmény: (141198) nivekogre, 2015-05-06 07:45:08] |
|
Törzstag 
|
|
Burkus16
Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492
|
141199. Elküldve: 2015-05-06 09:51:31, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[9803.] |
Így leírva a könyök-témát, én is egyetértek vele.
A franciás hátsó meg szerintem is rossz, csúnya és akadályozza a könnyed mozgást. Még a nyulaknál is kizáró jellegű hiba. 
|
| | | [válaszok erre: #141202] |
[előzmény: (141188) Leíratkozott felhasználó, 2015-05-05 19:45:45] |
|
| Törzstag
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
141198. Elküldve: 2015-05-06 07:45:08, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[9804.] |
Igen nomád, de két különböző dologról beszélsz.
A.) Az egyik az autentikus használati kutyatartás, "aborigen" körülmények, "népi szelekció", dzsafar szavaival. Alapvetően így jöttek létre a "pásztorkutyák". Akiknek ezen kutyák használati értéke, értékmérő tulajdonságai a fontosak, a legjobb amit tehet, ha maga is pásztorkodik, s a természetre, meg a pásztor (alapvetően "birkaszaporító", nem kutyatenyésztő) elképzeléseire bízza a szelekciót.
B.) A kutyatenyésztés. Amikor erre a relatíve heterogén állományra alapozva, bizonyos elképzelések (legyen az bár kiállítási standard, bunyóban elért eredmény, vagy akár az emberrel szemben mutatott agresszió, stb.) alapján válogatva ki, szelektálva egyedeket, vonjuk őket tenyésztésbe, s próbáljuk meg tudatosan rögzíteni a számunkra kívánatos tulajdonságokat.
Ennyi. Két külön történet, két külön út.
|
| | | [válaszok erre: #141200 #141204] |
[előzmény: (141189) városi nomád, 2015-05-05 19:57:49] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
141197. Elküldve: 2015-05-06 07:33:51, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[9805.] |
Pontosan.
|
| | |
[előzmény: (141196) B.Pista, 2015-05-06 07:19:44] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
B.Pista
Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519
|
141196. Elküldve: 2015-05-06 07:19:44, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[9806.] |
Magnézium pezsgő tabletta drága barátom. Nekem is szokott előfordulni. De a Magnézium nagyon jó rá.
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| | | [válaszok erre: #141197] |
[előzmény: (141195) városi nomád, 2015-05-06 06:39:20] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
141195. Elküldve: 2015-05-06 06:39:20, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[9807.] |
Este sötétbe kivittem a kutyát a rendelő előtti részre. Ahogy ténfergek ott,egyszer csak bemerevedett,görcsölt a bal lábam a seggemtől. Azt se tudtam,hogy rakjam a lábam,mibe kapaszkodjam. sehogy se volt jó. Vinnyogtam ott magamba,támasztottam a fatörzsét majd a fociketrecet. A kutyának nagyon tetszett,teljesen belelkesedett. Ott ugrált körülöttem és röhögött rajtam. Persze a görcsöt nem sikerült el mulasztanom. De éreztem.hogy a másik lábammal is ugyan ez lesz. Utána olyan lett a mozgásom mint akit hátulról megerőszakoltak. Közben más inger is rám tört,de megúsztam. Éjjel egykor alvás közben még egyszer hirtelen begörcsölt az egyik lábam és kezdődött minden elölről.
|
| | | [válaszok erre: #141196] |
[előzmény: (141194) B.Pista, 2015-05-06 05:34:49] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
B.Pista
Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519
|
141194. Elküldve: 2015-05-06 05:34:49, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[9808.] |
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| | | [válaszok erre: #141195] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
B.Pista
Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519
|
141193. Elküldve: 2015-05-06 05:25:01, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[9809.] |
Baszki, én megpróbáltam , úgy elindulni. De kibaszottul törte a térdemet a kavics.
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| | |
[előzmény: (141190) városi nomád, 2015-05-05 20:31:46] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
141192. Elküldve: 2015-05-05 20:45:34, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[9810.] |
......és ha már mindenki kipróbálta,netalán még futni is,akkor egyértelmű,hogy ezeknek a kutyák miért fáradnak el hamar. miért fekszenek annyit és miért vannak rajtuk a könyököknél,sarkoknál szőrkikopás.
|
| | |
[előzmény: (141190) városi nomád, 2015-05-05 20:31:46] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Magony Józsi
Tagság: 2014-10-26 18:38:52
Tagszám: #130779
Hozzászólások: 204
|
141191. Elküldve: 2015-05-05 20:40:24, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[9811.] |
Faszt nem érdekli ki mit irkált a végtagokról meg a küllemről . .
Nem szabad leragadni semmiféle standard hibánál . Egy kutyát , legyen az pincsi vagy KÁJ összességében nézünk ! Ha jó az összkép , elsiklunk apróbb hibák felett , ha meg jót is örökít akkor meg magasról szarunk rá.
Nézzétek meg hova vezetett a kurva nagy precizitással összerakott show minőségű űberpárhuzamos meg kurva sötét szemű hú de stop nélküli irány . . . egy rakás szar a 90%.
|
| | |
[előzmény: (141190) városi nomád, 2015-05-05 20:31:46] |
|
Haladó 
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
141190. Elküldve: 2015-05-05 20:31:46, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[9812.] |
PÁRHUZAMOS VÉGTAG ÁLLÁS! Ha szemből belenézünk,a mellső lábak kitakarják a hátsókat. Mi a jó a Türkméneknek vagy mit akarnak eladni, a nyerges hát és a magas far is fajta jelleg! Az is kívánatos? Milyen mértékben? Eddig a kutya segglyukát nézegettem! Most meg a könyökét. Az enyémnek a könyöktartása jobban tetszik. Ha meg józan paraszti ésszel belegondolok akkor is ide jutok. Ha meg lemegyek négykézláb,egyébként mindenkinek javaslom próbálja ki a különböző láb,könyök tartásokat és induljon el úgy!
|
| | | [válaszok erre: #141191 #141192 #141193] |
[előzmény: (141188) Leíratkozott felhasználó, 2015-05-05 19:45:45] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
141189. Elküldve: 2015-05-05 19:57:49, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[9813.] |
Azért ezt a telitalálatot megelőzte az ellenkezője is korábban! Valami olyasmi volt,hogy mindent meg kell hagyni és tovább tenyészteni majd a természet kiszelektálja. A tököm keresi vissza. Ez meg annak a szöges ellentéte!
|
| | | [válaszok erre: #141198] |
[előzmény: (141188) Leíratkozott felhasználó, 2015-05-05 19:45:45] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
141188. Elküldve: 2015-05-05 19:45:45, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[9814.] |
 Telitalálat !
Remélem páran,rajtam kívül, párszor elolvasták ezt az írást !
Amúgy meg - szabadon mozgó könyök (nem a mellkas oldalához oda "tapadt") a türkmén volkodav tenyésztésű kutyáknál - "fajtajelleg"(vagyis ez a jó,kívánatos).
És ha logikusan belegondolunk,minden kutyánál ez számít jónak .(lehet az Alamannál ez kicsit több a kelleténél).
De én például ki nem állhatom a franciás hátsókat,jöhetnek nekem bármilyen süket dumával,hogy a bunyóra volt így kitenyésztve...
Egy frászt, örökletes "béna" és csúnya lábak ezek ! semmi más.
|
| | | [válaszok erre: #141189 #141190 #141199] |
[előzmény: (141183) Burkus16, 2015-05-05 15:31:07] |
|
|
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
141185. Elküldve: 2015-05-05 16:33:13, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[9817.] |
Egyébként ettől függetlenül a fenotípusos heterogenitás, ami nyilván nagyfokú genetikai heterogenitást feltételez, az adott "faj, fajta" szempontjából mindenképpen hasznos lehet, hogy a különböző, esetlegesen megváltozó életfeltételekhez "alkalmazkodni, adaptálódni" tudjon. Így nyilván faj, fajta szinten nagyobb a túlélési esélye, mint egy beszűkült genetikai állományú, sokkal sebezhetőbb, érzékenyebb, "szűk-tűrésű" rendszernek.
Olyan kicsit ez mint az ökoszisztéma és biodiverzitás kapcsolata. Minél kisebb a diverzitás, annál sebezhetőbb az ökoszisztéma, annál kevesebb "pozitív válasz" érkezik, a károsító tényezőkre, s tartja egyensúly közelében a rendszert.
|
| | |
[előzmény: (141183) Burkus16, 2015-05-05 15:31:07] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
141184. Elküldve: 2015-05-05 15:55:58, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[9818.] |
Igazándiból nekem úgy tűnik, hogy sok esetben ezek a bunyóra szelektáló tenyészetek, ha a kutya "szívben"(agyban) jó, s így eredményes is, kompenzálja fizikai hátrányosságait, mindent félre dobva tenyésztenek velük, tenyésztenek vissza rájuk. Ez viszont sajnos nemcsak az esetleges "jó szív" rögzülését, de sajnos az esetleges anatómiai problémák rögzülését is eredményezi.
|
| | |
[előzmény: (141183) Burkus16, 2015-05-05 15:31:07] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Burkus16
Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492
|
141183. Elküldve: 2015-05-05 15:31:07, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[9819.] |
Érdekes dolog ez a heterogenitás. Egyfelől nagyon hasznos, jó kiindulási pont bármilyen irányú tenyésztésnek, meg ugye egyetlen falkában sincs szükség 6-8 darab egyforma kutyára, másfelől viszont néha kellemetlen meglepetéseket is tud eredményezni. Ilyenkor derül ki, hogy valaki állattenyésztő és szelektál, vagy állatszerető és minden cuki-muki idétlenkét tenyésztésben hagy.
|
| | | [válaszok erre: #141184 #141185 #141188] |
[előzmény: (141181) nivekogre, 2015-05-05 14:07:32] |
|
| Törzstag
|
|
Burkus16
Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492
|
141182. Elküldve: 2015-05-05 14:50:06, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[9820.] |
Külleme alapján nekem való kutya. Karcsú, feszes, mozgékony, jó lábakon áll. Talán az ágyéka lehetne hosszabb, de ez már csak szőrszálhasogatás.
Falkakutya viszont aligha lenne belőle.
|
| | | [válaszok erre: #141201] |
[előzmény: (141180) tothgabor100, 2015-05-05 11:35:08] |
|
| Törzstag
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
141181. Elküldve: 2015-05-05 14:07:32, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[9821.] |
Te nálam jobban tudod, hogy ezek az "aborigen" eredetű pásztorebek, meglehetősen heterogének, nagyfokú genetikai változatosságot birtokolnak (sok tulajdonságra nézve "heterozigóták"). A kitenyésztett, kultúrfajtákhoz képest mindenképpen, amik esetében így nyilván az utódok "kiszámíthatósága" is könnyebb, az almok homogénebb képet mutatnak. Aztán itt jön a képbe az, hogy eredeti viszonyok között, ami beválik, beválik a többi meg megy a levesbe.
A bunyós kenneleknél meg egy cél lebeg a szem előtt. A ringben mutatott teljesítmény, még ha esetleg úgy is, hogy a kiforduló könyököt kompenzálja a "jó szív"(agy). Aztán persze itt már egyre inkább szerepet kap a kívánt tulajdonságok rögzítése, azoknak öröklődésének kiszámíthatósága szempontjából a szoros rokon, beltenyésztés akár. Nem rossz módszer, csak kétélű fegyver, megfelelő körültekintés nélkül (s szerintem ebből a szempontból, nem biztos, hogy az összes ilyen kennel megfelelően felkészült), könnyen a visszájára fordul a dolog. A genetikai beszűkülés, nem csak a kívánt tulajdonságok, de a hibák biztos öröklését is feltételezi. A "keskenyebb" genetikai alapon álló állomány, bizony a betegségek, környezeti kihívások szempontjából is sebezhetőbbek.
|
| | | [válaszok erre: #141183] |
[előzmény: (141179) Burkus16, 2015-05-05 10:51:46] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Burkus16
Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492
|
141179. Elküldve: 2015-05-05 10:51:46, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[9823.] |
A szuka egészen biztos kölykező a fotón. Szerintem sem rossz, őt inkább csak azért linkeltem be, mert feltűnően elüt a testvéreitől.
A kanra viszont nálam nincs mentség; igencsak ramaty és valószínűleg nem csak azért mert kölyök korában túletették.
A kifele forduló könyök, mint "fajtajelleg"-gel sem tudok egyetérteni. Szerintem egyáltalán nem pásztorkutyás, sokkal inkább masztiffos jellemvonás. A könnyed mozgást sem igazán segíti elő.
A mellkasa viszont szerintem jó. A magabiztossága még inkább.
|
| | | [válaszok erre: #141180 #141181] |
[előzmény: (141173) Leíratkozott felhasználó, 2015-05-05 05:55:40] |
|
| Törzstag
|
|
B.Pista
Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519
|
141178. Elküldve: 2015-05-05 08:29:49, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[9824.] |
A nővére se rossz. Az meg Palotán a húsboltban van
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| | |
[előzmény: (141177) városi nomád, 2015-05-05 07:15:17] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
141177. Elküldve: 2015-05-05 07:15:17, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[9825.] |
Az a gyroszos csaj nem olyan rossz börke! Egy kis szódával elmegy!
|
| | | [válaszok erre: #141178] |
[előzmény: (141175) B.Pista, 2015-05-05 07:04:03] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya (üzenet: 150685, Kutya) |
|
|
|
|
